De werkzaamheid van homeopathie: ‘De korreltjes die mijn moeder me gaf doen niets’ (demonitor.kro-ncrv.nl)

@38 Geweldig!

Nu nog uitleggen wat dat met homeopathie uitstaande heeft.

@46 Anekdotisch bewijs is geen bewijs.

Ik had leukemie, toen at ik een paardenbloem, en de leukemie ging niet weg. Conclusie is dat homeopathie niet werkt.

Leuk hé, anekdotisch bewijs?

@50 Zoals @20 zijn er 842.000 dan heb je dus een 842.000 x n=1 bewijs en dat is een n=842.000 bewijs.

@52 Als hij al niet weet wat 'bewijs' betekent, dan zal 'anekdotisch' hem wel helemààl boven de pet gaan.

Homeopathie is een vorm van kwakzalverij, dat is al heel lang geleden aangetoond.

@53 Ach gut. Geen benul van bewijs, geen benul van statistiek.

@46

Weet je hoe homeopaten nieuwe middelen testen?

Men neme een nieuw middeltje en laten ongeveer een dozijn homeopaten dit middeltje gedurende 2 weken dagelijks nemen.
Genoemde homeopaten houden gedurende die 2 weken een dagboek bij waarin ze alle "verschijnselen" die zij opmerken worden bijgehouden. Die dagboeken bevatten zaken als:
- veel hoofdpijn
- onrust gedurende de nacht
- maagklachten
- enge dromen
- concentratiegebrek
en ga zo maar door.

De resultaten worden doorgegeven, de homeopaten gaan kijken hoe vaak maagklachten voorkomen en wanneer dat bij bijvoorbeeld 6 van de 12 in het dagboek staat wordt het nieuwe middeltje geboekt als "50% succesvol bij maagklachten". Wanneer 3 onrustig slapen wordt het tevens geboekt als "25% succesvol bij slapeloosheid" ......
Vervolgens wordt het middel als een succes aangemerkt en op de markt gebracht.

Iedereen die van mening is dat bovenstaande een goed uitgevoerde, betrouwbare en logische testmethode is mag zich bij de overige nutcases in de hoek links achter in de zaal voegen en zich kapot gaan zitten schamen.

@54 Bewijzen uit het ongerijmde behoort ook tot mijn vaardigheden.

@44 Klopt maar ik had het even over 1800 toen moderne geneeskunde nog in de kinderschoenen stond

@57 Zit er alcohol in sommige homeopathische middeltjes?

De 'verschijnselen' komen goed overeen met die van overmatig drankgebruik

@58 'ook' => 'evenmin'.

Verder: *bewijzen behoren*

Wat opvallend is aan de kwakzalverij ,dus ook de homeopathie, dat de klanten er zeer lovend over zijn, maar wel de deur van de kwakzalver hun hele leven zowat plat lopen.
Dat is merkwaardig, want dat betekent dat ze kennelijk niet worden genezen en toch heel tevreden over de behandeling van de kwakzalver zijn.

@48
zo zijn er ook allerlei artiekelen te vinden,die aantonen dat de reguliere geneeskunde mensen zieker maken,dan dat ze al zijn.
Ook dat is natuurlijk onzin. natuur,homeopathisch of een regulier medicijn kan werken bij mens en dier.
nysyleen werkt bij mij erg goed om de symptomen van een zware verkoudheid te onderdrukken.Dat was een tip van de huisarts, omdat hij geen oplossing had voor mijn klachten.
Oké, het geneest dan niet,maar het werkt dus wel.

@60

Ik heb zomaar wat willekeurige effecten gepakt hoor. Echt alles, hoe subjectief dan ook, wat zo'n testpersoon "voelt" of "ervaart" is bewijs voor homeopaten.

Het "kiezen" van het "juiste" middel bij een klacht is weer een verhaal apart. Net zo krankjorum als het "bewijs" van werkzaamheid.
https://homeopathie.nl/geneesmiddelenkeus-en-potentiekeus/

@57 ah, als in de navolgende testmethode die bewijst dat je van cola dronken wordt:

Cola met Gin
Cola met Vodka
Cola met Whiskey
Cola met Cognac

4 keer de meng drank veranderd en de te testen factor constant gehouden: check! Bewezen dat je van Cola dronken wordt.

@54
Bewijs zal moeten beginnen een diagnose en de manier waarop de diagnose gesteld werd.

Normaal gesproken is een homeopathische genezing alleen mogelijk bij mensen die niet ziek zijn.

@62 Ik heb eerder het idee dat de kwakzalver een soort van rol als 'psycholoog of psychiater' op zich neemt , mensen die er geld voor hebben , die betalen maar al te graag voor iemand die een willend oor heeft , de kwakzalver is niks anders dan de ouderwetse charlatan van vroeger je weet wel die met de liefdesdrankjes ...

@66 "Normaal gesproken is een homeopathische genezing alleen mogelijk bij mensen die niet ziek zijn".

Heb je zelf door wat voor een onzin je verkondigd?

@66 bwah, de meeste kwaaltjes gaan vanzelf over. De gelovige denkt dan dat het DOOR kwakzalfbehandeling X komt, en de kwakzalver schrijft dit ook maar al te graag op zijn conto. Het is de aloude drogreden ‘na dit, DUS door dit’.

@68

Geloof me, Snorrie weet héél goed welke onzin dat is. Daarom werd het ook op die wijze gesteld.

@63 "Per tablet (250 mg) bevat Nisyleen tabletten de werkzame bestanddelen: 25 mg Aconitum napellus D3, 25 mg Bryonia cretica D3, 10 mg Eucalyptus globulus D3, 25 mg Eupatorium perfoliatum D3, 25 mg Gelsemium sempervirens D3, 25 mg Ipecacuanha D3 en 25 mg Phosphorus D6. Voor de volledige lijst ingrediënten kan je de bijsluiter raadplegen."

Wat het ook is, of het werkt of niet, het is duidelijk níet homeopathisch.

Is dit weer zo'n pro-farmadraadje?

@71

En vermoedelijk werkt het niet beter of slechter dan de hete citroen die ik bij een zware verkoudheid drink om mijn zere keel wat te verzachten.

@72 Is daar weer zo'n pro-kwak trol?

@71 die D’s zijn toch homeopathische verdunningen? Nu zal je bij D3 nog wel heel wat moleculen van de originele stof hebben, maar het wordt wel verkocht onder de noemer homeopathie.

@75
D3 is een 1000-voudige verdunning dus bijna niet meetbaar.

Werkzaamheid is dus redelijk discutabel.

@75 Ik ben niet zo thuis in de homeopathische termen, maar wil dat dan zeggen dat "25 mg Aconitum napellus D3" helemaal geen 25 mg is maar 25 mg tig-maal verdund?

@71
nysyleen is een homeopathisch middel van vsm.

@67
Dat denk ik ook, want de meeste kwakzalvers nemen wel de tijd voor hun slachtoffers.
Dat is denk waar het bij echte geneeskunde nog al eens aan schort.

* Verwijderd door de redactie *

@76

Ook zo grappig trouwens: filmpje van Boiron over de produktiemethode die zijn hanteren.
Daarin zie je in een grote hal tientallen enorme vaten waarin de grondstoffen voor hun homeopatische produkten worden gemaakt. Die grondstoffen gaan dan uiteindelijk in enorme verdunning in de pilletjes en drankjes die ze verkopen.

Nu vraag ik me af: wanneer er maar zo ontzettend weinig van de inhoud van zo'n enorm vat in het eindprodukt terecht komt .... waarom moeten er dan dagelijks nieuwe vaten worden aangemaakt?
Met die voorraad die je in het filmpje ziet zou je feitelijk de hele wereld eeuwenlang van je sterk verdunde rommel moeten kunnen voorzien.

* Verwijderd door de redactie *

@78 Er worden wel vaker middelen onder de noemer 'homeopathisch' verkocht die dat feitelijk niet zijn.

@61 Nee ‘bewijzen behoort’ .Bewijzen is hier infinitief en geen zelfstandig naamwoord.Akelige taalpurist.

@82 de volgende opmerkingen:

1) Leer spellen
2) u wilt kenneliujk overgaan tot eigenrichting hetgeen strafbaar is.
3) u beschuldigt zonder bewijs en dat is laster.
4) u weet niet waarover u het heeft (is u al talloze keren hier gezegd)

@80
En natuurlijk ga je die cijfers niet onderbouwen.
Je ben net zo geloofwaardig als die homopatische toverdokters.
Van alles roepen maar absoluut niks kunen onderbouwen.

@73
voor een zere keel zou ik geen huisarts bellen. Maar als er al ėėn oog dicht zit door het tranen,en het andere oog begint ook mee te doen, dan wil je daar graag iets tegen doen. vooral als er een jochie van twee door de kamer huppelt. een citroentje zal dan niet werken,nysyleen heeft er wel voor gezorgd dat het tranen ophield,zodat mijn ogen weer open gingen.

@82 Een 'tribuneel', goed plan.
In de grote zeel van de staten-genereel.

Komt vast in het achtuurjourneel.

@87 Heb je een dubbel-blind onderzoek gedaan (no pun intended)?
Misschien was de kwaal net zo snel overgegaan zonder dat middeltje.

@87
Ik had dan graag geweten wat de oorzaak was zodat je dat aan kon pakken.
Symptoombestrijding kan je je ogen kosten en dan zie je dat jochie van 2 nooit meer.

@78 en het is een feel good middel, het geneest niet maar maakt het leven wat makkelijker, u zou ook gewoon zout water kunnen gebruiken, is goedkoper en net zo effectief.
En uw huisarts raadt dit aan net als onze oude huisarts altijd deed bij griep, mevrouw wilt u 7 dagen ziek zijn zonder pilletje of 168 uur met pilletje.
Die man wist ook wel dat veel mensen niet zo snel kunnen berekenen dat 7 dagen= 168 uur.
Kortom uw verkoudheid geneest vanzelf met of zonder nysileen maar het middel maakt het wat makkelijker.

@89 Dit soort onderzoeken wordt steevast geweigerd door de kwakzalvers.

@80

"... het laatste stukje concurrentie, die geen enkele slachtoffers maken ..."

Voor iemand die vooral de oren laat hangen naar "getuigenissen" van mensen even dit:

Familielid, volkomen idolaat van zijn homeopaat krijgt al geruime tijd een massa middeltjes tegen vage kwaaltjes ..... hij "voelt" zich er goed bij. Totdat hij met verstopte kransslagaderen naar het ziekenhuis wordt vervoerd. Dotterbehandeling, wat medicijnen mee naar huis en hij kan er weer tegen.

Behalve dan dat zijn geliefde homeopaat hem ervan overtuigt dat die medicijnen gif zijn en dan zijn homeopatische rommel veel beter is.
Fast forward enkele jaren later: bij een test in een klein ziekenhuis wordt genoemd familielid direct van de loopband gehaald, plat gelegd en vervoerd naar het streekziekenhuis. Opnieuw kransslagaderen volledig verstopt. Drievoudige bypass was noodzakelijk. Alles weer prima in orde.

Maar opnieuw weigert hij medicijnen en houdt het bij de ongeveer 1 meter lange rij homeopatische middeltjes in zijn kast.
Nadat hij uiteindelijk overleed aan een ongeneeslijke en veel te laat ontdekte vorm van kanker, waarvoor de homeopaat opnieuw een aantal "geweldige" middeltjes voorschreef, was het eerste wat zijn vrouw deed die meter homeopatische rotzooi in de vullisbak flikkeren.

Hoezo maakt homeopathie geen slachtoffers????????

@91
Ik had al aangegeven dat het de verkoudheid niet heeft genezen,maar een glaasje water heeft de symptomen niet bestreden,nysyleen wel.

@82

Het wordt eens tijd dat kwakzalverij door de wet op dezelfde wijze wordt aangepakt als elke andere vorm van oplichting.

@74
Als door een wesp gestoken gelijk ad hominem in de aanval. Ik weet genoeg.

@77 D3 duidt op duizendmaal verdund. Ik neem dus aan dat die 25 mg/250 mg 1000 keer verdund wordt. Ik had even snel op Google gekeken, en daar zeggen de kwakkers dat dit veilig is voor thuisgebruik; hoe groter de verdunning, hoe beter het werkt, dus de echt bizarre verdunningen zijn te gevaarlijk om zonder specialist te gebruiken . Maar omdat er nog wel heel wat moleculen inzitten zijn ze wel zo snugger om aan te geven dat er wisselwerking kan zijn met reguliere medicijnen, en dat zwangere vrouwen niet elk D3/D4 medicijn moeten slikken.

@76 Van alles wat homeopathie heet is de werking discutabel. Hoewel, we zijn het punt 'discutabel' al zo'n 100 jaar geleden gepasseerd denk ik: het is gewoon aantoonbare onzin.

@94 "maar een glaasje water heeft de symptomen niet bestreden,nysyleen wel."
Als niet minstens twee maal hetzelfde kwaaltje was opgetreden waarbij je de ene keer het glaasje water had geprobeerd en de andere keer nisyleen kun je er niets zinnigs over zeggen.

Als je dat wèl had geprobeerd was het nog steeds een zo'n kleine steekproef dat het resultaat verre van significant zou zijn geweest.

@97 Ik had het intussen ook opgezocht.
25 mg was dus gewoon 25 microgram, in dit geval. Hadden ze ook meteen kunnen vermelden...

@2 Je leeft nog steeds, is dat niet voldoende bewijs!