Zo ziet de Armeense opvang eruit waar Howick en Lili misschien terechtkomen (rtlnieuws.nl)

@197 , "omdat de oudste zei: ik hoef geen vriendjes, want die ga ik dan weer missen als we weer verhuizen."

Dus uiteindelijk doet het toch iets met j ekinderen en is het reden voor jou om niet meer te verhuizen.

Ok, de term trauma is dan misschien niet van toepassing. Maar het doet duidelijk wel iets met kinderen.

@186 En is dat deze moeder gelukt, vind je?

@202 Toevoeging richting Kubus als het antwoord nee is aan wie ligt het dan ?

@190 Trieste opmerking zeg.

@172 "Ik weet nog dat ik mijn lerares Engels corrigeerde midden in de les omdat ze "it's" in plaats van "its" op het bord schreef."

Ook ik heb mijn lerares engels, (een schat van een mens trouwens), wel eens gecorrigeerd, maar ik deed het na de les.
Voorbeeld dat me is bijgebleven is dat zij het had over "shaving the sheep"

Zij vond het duidelijk niet erg en gaf de correctie door tijdens een volgende les.

** gebruiker verwijderd **

@199 en als er een Nederlandse camera ploeg komt van de nationale televisie dan ziet zo'n dag er anders uit als normale dag

@198 , Het grappige is dan dat je in het begin ziet dat hij wanhopig toch blijft zuigen naar een reactie, voornamelijk met papegaai reacties (kleuterniveau van: Jij reageert zelf niet inhoudelijk, staat nog net geen "lekker puh" achter. ).

En zodra je dat gaat negeren, zie je dat die pogingen ook gaan afnemen.

Ik denk dat het gewoon een dossier ergens bij een psychiater is die gewoon een heel erg grote drang naar aandacht heeft. En dan vooral negatieve aandacht, want dan kunnen ze zich lekker het slachtoffer voelen.

Ik denk dat daar ook zijn liefde voor Wilders in zit. Herkenbaarheid van het karakter.

@199 Gezellig toch, net schoolkamp.

@206 Ik begrijp Kubus ook wel maar wil nog niet zeggen dat ik het er mee eens ben

@197

En waren jouw kinderen daar ook zonder ouders of waren die opgenomen? ?
Moesten jouw kinderen daar ook naar een opvang waar ze de taal niet kenden ?
Zaten ze daar ook alleen tussen mensen met ern andere cultuur ?
Konden jouw kinderen hun school ook niet afmaken ?
Hadden jullie als gezin ook maar één klein kamertje ?
En konden jouw kinderen ook niet terug naar het land waar ze zijn opgegroeid , te taal kennen , de gewoontes en cultuur kennen .
En moesten ze ook in een kinderopvang die niet zou mogen bestaan omdat ze niet aan de regels voldoen ?
En was het verblijf elders niet gedwongen maar vrijwillig ?
Volgens mij klopt je vergelijking voor geen meter.

@209 Ja leuk, een schoolkamp van een paar jaar..

@205 , "Ik weet nog dat ik mijn lerares Engels corrigeerde midden in de les omdat ze "it's" in plaats van "its" op het bord schreef."

Wat was dan de volledige zin? It's is namelijk gewoon de verkorting van "it is" en is op zich dus niet per definitie fout.

@205 Dat soort sociale skills heb ik niet haha. Ik was normaliter stil in de klas (autisme blijkt achteraf) dus toen ik haar midden in de klas verbeterde kwam dit totaal onverwachts. Nu had ze natuurlijk gewoon moeten vragen waarom het "its" is en niet "it's", maar ja. Laat ik zeggen dat ze nou niet de meest vriendelijke persoon was in de dagelijkse omgang met wie dan ook.

Je mag blij zijn met je lerares Engels als je het met de mijne vergelijkt haha! Overigens, zijn er velen die met "shaving the sheep" niets mis gaan zien zonder Google te gebruiken.

@208 Praat nou niet teveel over zuigen. Yisrael is hier, die wil naar hele andere dingen zuigen!

@120 enige visie heb je ook al niet.
Het gaat niet om de kinderen hier het gaat om de wet die de grenzen aangeeft zodat in die landen niet het idee ontstaat dat we hier ezels zijn die door het lange rekken van het proces alsnog door de knieeen gaan.

Tenzij u de droom van eindeloos toegang verlenen wilt financieren is het dus vooral kortzichtig en emotioneel denken.
Schiet je geen barst mee op

@199 Voor heel veel kinderen geldt exact hetzelfde. Waarom zijn deze twee speciaal? Vanwaar de selectieve verontwaardiging over deze twee kinderen, en waarom niet de verontwaardiging over al die kinderen die een slaapzaal met andere kinderen moeten delen? Dat zijn er véél meer dan twee.

Kinderen zijn nooit schuldig aan wat hun ouders doen .
Zoj horen daarvoor nooit gestraft te worden .
Voor alle kinderen geldt dat hun belang voorop moet staan , maakt niet uit welke kinderen het zijn .
Ik ben niet links of zo maar altijd voor het kind.
Als ik deze kinderen zie en hoor dan huilt mijn hart .

@147 . Dat is dus exact wat ik steeds aangeef. Deze moeder is het predicaat moeder niet waardig. Zelfs nu weigert ze hulp om haar kinderen goed op te kunnen vangen. De kinderen zijn de dupe van het handelen van deze moeder. Mede doordat er 10 jaar gerekt heeft kunnen worden, zijn deze kinderen hier geworteld.
Deze kinderen weg sturen uit hun veilige omgeving naar een incapabele moeder of opvanghuis in een voor heb vreemd land, vind ik wreed en onacceptabel.

Deze kindeeen zijn slachtoffer en geenszins verantwoordelijk voor de situatie. Moeder zou uit de ouderlijke macht gezet moeten worden wat mij betreft en de kinderen hier opvangen in een pleeggezin.

@211 draai het proces om en je ziet eenzelfde proces wanneer je naar hier vertrekt....

@215 , Nou, bedankt voor het mentale beeld waar ik niet op zat te wachten.

@201 Ze vinden nu dat ze bijzonder gelukkig zijn geweest met de ervaringen die ze hebben gekregen. Oudste maakte overal heel makkelijk vriendjes hoor, niets zieligs aan. Ikzelf vond dat het tijd werd om hen een vaste plek te geven. Dat ex het mij kwalijk nam dat ik hem niet voor de kinderen zette is een ander verhaal. De kinderen hebben na al die jaren nog steeds contact met vrienjes/ vriendinnetjes uit die jaren. U hakt gelijk op: dat het wel iets met kinderen doet. Ik ben ook als kind uit Zeeuws Vlaanderen naar het midden van het land verhuisd, sprak ook een andere taal dan de kinderen daar. Daar was ik de Zeeuwse, op bezoek bij opa en oma was ik de Hollandse. Maak het verhuizen en een andere taal en andere vriendjes geen drama verhaal. Moeder moet een goede trap onder haar zitvlak krijgen dat zij haar kinderen bewust misbruikt, alleen om haar zin door te willen drijven.

Is dit artikel verdwenen?

Prinses Laurentien: oplossing Lili en Howick @ msn.com - 7Butterfly7

@223 Gevonden!

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/prinses-laurentien-oplossing-lili-en-howick/ar-BBMNWrI?li=AAazPsO&ocid=spartanntp

@219 elke moeder over de hele wereld zal tevoren een afweging moeten maken of het verantwoord is kinderen op de wereld te zetten.
Met uw redenatie kun je half Afrika opvangen omdat de moeder de keuze wel maakte maar ze niet kan voeden of medicijnen geven.

De fout ligt in het proces van toelaten daar moet binnen een jaar duidelijkheid verschaft worden.
Deze kinderen zijn het slachtoffer van het zoeken naar mazen in de wet door hulpverleners enz die niet door hebben dat ze met dat nodeloze rekken dit soort toestanden veroorzaken.
Dit gaat niet om die twee kinderen degene die dat denkt kan niet verder kijken dan zijn voortuin.

@213 " It's is namelijk gewoon de verkorting van "it is" en is op zich dus niet per definitie fout."

Niet per definitie, maar in een zin als "the dog was wagging its tail" is het dat wel.

Ik neem aan dat Bluth, in @172 , van dit verschil op de hoogte was en reageerde op verkeerd gebruik van de apostrophe.

@219 , "Deze kinderen weg sturen uit hun veilige omgeving naar een incapabele moeder of opvanghuis in een voor heb vreemd land, vind ik wreed en onacceptabel.

Deze kindeeen zijn slachtoffer en geenszins verantwoordelijk voor de situatie."

Ben ik op zich volledig met je eens.

Maar moeten we ons daar door laten dwingen tot oplossingen die niet stroken met de wetgeving? Want dat schept natuurlijk wel weer een precedent en maakt toekomstig gokken met je kinderen als inzet natuurlijk wel weer aantrekkelijk.

Een ethiek vraagstuk heeft vaak meerdere invalshoeken. Als je nu 2 kinderen door de "hel" laat gaan, maar doro de demotiverende ervaring daarvan tientallen kinderen dezelfde martelgang spaart omdat het niet lucratief blijkt te zijn, wat is dan ethiek gezien de beste keuze?

Soms is er nu eenmaal geen beste optie. Dan zul je een keer genoegen moeten nemen met de minst slechte optie. En die vraag moet nu beantwoord worden.

Is deze optie de minst slechte optie of de optie van een pardon met daaraan klevend de uitnodiging voor toekomstige gelijek gevallen van kinderen die door deze lijdensweg moeten?

Lastige vraag en ik ben blij dat het niet mijn baan is om daar een antwoord op te geven.

Waarom zouden die kinderen naar de Armeense opvang worden gestuurd?
Ze kunnen toch gewoon naar hun moeder die daar woont, is geboren en opgegroeid.

@172

It’s kan ook goed zijn .
Hangt van het gebruik af .

Het is niet gecontroleren of de lerares jouw heeft verbeterd en jij daar een trauma van hebt en denkt dat ze anderen anders behandelde .
Dus geen bewijs .

Wel aardig van Laurentien dat ze die kinderen in haar paleis wil opnemen...

@224 haar oplossing is dat ze de kinderen gaat adopteren.

Ow nee toch niet...

@211 ja mijn kinderen kenden de taal en de gebruiken niet, wij ook niet van alle landen. Opletten, aanpassen, leren, woordenboek altijd en overal bij me hebbend. Vanaf dag 1 krant kopen en met woordenboek puzzelen wat er stond. Ieder woord (net als vroeger op school) opschrijven en ' s avonds met de kinderen uit je hoofd stampen. Mijn eerste zinnen in een vreemde taal waren: kunt u me helpen en : wat is dit? Je staat verbaasd hoeveel mensen je willen helpen. In het begin deed ik er een hele dag over om een krant te lezen. Het nieuws op tv kijken, waar in het begin elke zin 1 woord leek.

@222 , Ik bedoeld eniet te zeggen dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt. Absoluut niet.

Ik bedoelde slechts, dat de uitspraak van je kind wel aangeeft dat veel verhuizen in ieder geval meer met een kind doet dan helemaal niets.

@228

Die moeder is niet in staat om die kinderen op te vangen .
Dat komt hier ook voor en worden de kinderen ook opgevangen .
Maar dan hoeven de kinderen niet naar een ander land waar ze niet kennen .

@214 "Je mag blij zijn met je lerares Engels als je het met de mijne vergelijkt haha!

Ben ik ook

Overigens, zijn er velen die met "shaving the sheep" niets mis gaan zien zonder Google te gebruiken. question"

Ongetwijfeld, maar moet je niet bij een halve Australische mee aankomen

@199 Ik ken de zaak niet goed genoeg om daar een oordeel over te vellen.

"over al die kinderen die een slaapzaal met andere kinderen moeten delen?"

Ik weet niet hoe vaak andere kinderen worden uitgezet naar kindertehuizen in andere landen, waar ze nog slaapzalen hebben. Het zijn toch meestal gezinnen, als ik het goed heb.

Het schijnt dat de moeder elke hulp afwijst, en dat het daar wringt, omdat de overheid hulp zou hebben toegezegd, wat dat ook moge zijn. Ik ken haar toestand niet en misschien is ze psychisch labiel of zo? Ik reageer dan ook vooral op het tehuis wat hier wordt getoond en vergelijk dat met de situatie in Nederland.

@232 , "Mijn eerste zinnen in een vreemde taal waren: kunt u me helpen en : wat is dit?"

Het woord dat ik in de meeste talen ken, is bier.

@211
Je doet nu net of er iets heel erg verschrikkelijks met de kinderen gaat gebeuren. Ze moeten terug naar Armenië wat bekend staat als veiligland. Dat ze de taal niet machtig zijn hebben ze aan hun moeder te danken. Maar voor kinderen is dit geen enkel probleem, daar moeten we dan ook geen probleem van maken. Trouwens we sturen Syrische kinderen toch ook niet snel terug omdat ze geen Nederlands spreken.
En of ze daadwerkelijk in een opvanghuis terechtkomen is maar de vraag. Voorlopig weten we dat deze zaak al 10jaar verwikkeld zit in allerlei leugens, dus dit kan net zo goed een leugen zijn.
Verder mogen de kinderen van geluk spreken. Iedere 6seconde sterft er ergens op de wereld een kindje van de honger. En deze kinderen zullen in Armenië echt niet van de honger sterven. Tientallen miljoen kinderen op de wereld zouden met deze kinderen willen ruilen, behalve met de moeder vermoedt ik.

@225

Onzin .
Die kinderen zijn hier groot geworden , zijn ingeburgerd en dat is niet zo als men hier aankomt .
Daarom is de staat mede schuldig door de veel te lange procedures die dat mogelijk te maken .
Dan moet je na 10 jaar durven inzien dat het misdadig is kinderen , waarvan de moeder ook nog niet in staat is om ze goed op te vangen en te steunen, een kwalijke zaak is .

De moeder is wel heel asociaal bezig.

Ze weigert bewust alle hulp en hoopt zo als nog te forceren dat haar kinderen toch in Nederland kunnen blijven en zij dan ook weer naar Nederland kan komen.
Ze speelt het werkelijk heel hard over de ruggen van haar eigen kinderen, je zal maar zo'n moeder hebben.

@240 , "Ze weigert bewust alle hulp en hoopt zo als nog te forceren dat haar kinderen toch in Nederland kunnen blijven"

Op zich ook de enige mogelijkheid die ze nu nog heeft.

@232 "Het nieuws op tv kijken, waar in het begin elke zin 1 woord leek."

No more than an unintelligible cacophony of unrelated sounds

@238

Denk ook zo over kinderen in dit land ?
Kinderen die ook geen honger hebben maar niet naar de sportclub kunnen, geen telefoon hebben , geen goede fiets enz moeten toch tevreden zijn ?
Of zijn kinderen hier meer waardevol dan kinderen die dat hier gewend zijn en terug moeten naar daar waar dat niet is ?
Dat zou een heel enge gedachte zijn .

Ik erger me er vooral aan dat hier wel "regels zijn regels" kan worden gehandhaafd en dat twee (voor zover mij bekend in elk geval) kinderen die hier zijn opgegroeid het land worden uitgetrapt, terwijl tegelijkertijd aan het uitschot uit bepaalde niet nader genoemde landen amper wat gedaan lijkt te worden. Zet die dan het land uit, en laat deze kinderen op zijn minst de scholing hier afmaken. Leer ze tegelijkertijd Armeens, laat ze langzaam wennen aan het idee dat ze aan het eind van hun schooltijd terug zullen moeten naar Armenië, maar ga niet als een idioot doen alsof je de regels nu ineens wel kan handhaven over de ruggen van kinderen. En nee, de moeder is ook niet onschuldig in dit verhaal, maar daar kunnen de kinderen toch niets aan doen?

@232

Kolder !!
De omstandigheden van kinderen wiens ouders voor het geld naar het buitenlnd gaan werken , hun taal kunnen blijven spreken , hun ouders hebben die voor hen zorgen , kun je bij lange na niet vergelijken met die van kinderen waarvan de moeder daar wel is maar niet in staat is ze op te vangen en dan in een kinderopvang terchtkomen waar alles vreemd is .
Al weer een kromme vergelijking .

Jarenlang hangt die kinderen een soort van Zwaard van Damocles boven hun hoofd: dat ze uitgezet kunnen worden naar hun moederland ( ,waar ze de taal van niet spreken... ).
Dan zou ik toch verwachten dat ze hun stinkende best gaan doen om die taal wel te leren, want het zal je maar gebeuren dat, wat iedereen je kan voorspellen, je wel degelijk uitgezet gaat worden... en je je niet kan redden in je moedertaal.


Ik vind het dus ook helemaal geen argument om hen hier te laten omdat ze daar zich niet zouden kunnen redden...

@193

wanneer de ouder mentaal stevig is, plus opvang, heb ik hier minder (gevoelsmatig en rationeel)
problemen mee

in dit geval vind ik het dubieus
dat verdienen kinderen mi niet...

Ze heeft elke dag contact met de kinderen.
Staat er in de krant.
Ja om te zeggen wat ze moeten doen zeker
Ze wil geen hulp de moeder.nou die heeft ze volgens mij ook niet nodig.
Want ze regel alles op haar manier.
Het is een spel wat ze speelt wat zo geniepig in elkaar zit.
Ze belazerd de boel nu weer.
Dat kamer van haar die ze laten zien op tv geloof er niets van dat ze daar zit.
Ze probeer zo Nederland weer in der greep te krijgen .
Dat iedereen hier zo met ze te doen gaan krijgen.
Dat is ze weer aardig gelukt.
Ze blijf de kinderen gebruiken.
Dat ze straks hier alle 3 verblijfsvergunning krijgen.
Daar is ze op uit.!!
Ze blijft de boel belazeren.
Als ik alle stukjes leest in de krant.
En op tv ziet.
Der klop iets niet.

Meneer Laurentien Brinkhorst schijnt zich er ook al mee te bemoeien.

@246 "Ik vind het dus ook helemaal geen argument om hen hier te laten omdat ze daar zich niet zouden kunnen redden.."

Dit argument wordt gebruikt door dezelfde groep die voorstander is van eenieder maar toelaten in Nederland, in weerwil van het gebrek aan taalkennis of zelfs analfabetisme.