Laagopgeleide moet eerder met pensioen dan hoogopgeleide (nrc.nl)

En dat gaan we als traditie weer onnodig complex maken.

Geweldig weer om het op opleiding te gooien.
Wat doen we met een stratenmaker met universitaire opleiding?
Een fabrieksarbeider die na 40 jaar universiteit bijschoolt?
enz enz -
Stop eens met die 'laag / hoog' opgeleid onzin en kijk eens gewoon naar 'beroep'.

@2 Of gewoon: iedereen, ongeacht opleiding, werkt 40 jaar en kan dan met pensioen. Waarom weer een hen/zij verhaal.

@3 ; Net zo prima. Wellicht zelfs nog wel eerlijker ook.
Maar goed, men maakt graag meerdere 'groepen' , blijkt weer.
Krijg je met onrealistische ideeën.

@3 Daarbij zijn er veel mensen die best graag door willen blijven werken.... Niet iedereen heeft de pest aan zijn/haar werk.

** gebruiker verwijderd **

@6
Idd ambtenaren gaan na 40 jaar met goed pensioen, waarom zouden anderen 10 jaar langer door moeten werken voor een fooi?

Na de middelbare school niet doorgestudeerd en vervolgens gewerkt in een winkel. HBO afgemaakt en onderwijzeres op een basisschool. Wie heeft het zwaarste beroep (gehad)?

Huisvrouwen (uitstervende soort, maar toch) wanneer mogen die AOW krijgen? Of huismannen?

@7 . Dat is héél lang geleden, na 40 dienstjaren met pensioen. Ambtenaren moeten nu net zo lang op AOW wachten als ieder ander.

Als dat door gaat ben ik blij dat ik niet verder gestudeerd heb : )

@6 De kortzichtigheid van de lopendebandmedewerker bij wie je er nog niet met een breekijzer inkrijgt dat men ook met zn hoofd werken kan. Elke honende reactie op dit bericht BEVESTIGT mijn gelijk.

@11
klopt, hij of zij kan ook met zijn of haar hoofd de koekjes inpakken....
en van mij kunt u gelijk krijgen, hoor...
heeft u er ooit bij stil gestaan, dat iemand niet de ambitie heeft om door te "groeien"?

@12 Mja tis toch echt de keuze die die persoon zelf maakt. Waarom moeten anderen daarvoor boeten die wel de keuze hebben gemaakt langer door te leren, daardoor later op de arbeidsmarkt te komen en pas later salaris en pensioensopbouw hebben?

@13
tsja, uw eigen woorden...
Mja tis toch echt de keuze die die persoon zelf maakt

@14 Punt is dat je op basis van die keuze niet mensen moet gaan discrimineren met een pensioensleeftijd.

@5 Ik zeg niet dat iedereen na 40 jaar moet stoppen. Geef de mogelijkheid voor iedereen om dan te stoppen. Degenen die nog graag willen doorwerken mogen dat. Ik ben ook niet gestopt toendertijd. Geen betaald werk, maar heel veel vrijwilligerswerk.
Het feit is dat de regering iedereen dwingt door te blijven werken. Er moet natuurlijk belastinggeld komen om de niet werkenden onder ons van huisje en uitkering te voorzien (en dan bedoel ik niet de mensen die echt niet kunnen werken). Langs de ene kant dwingt men mensen te blijven werken, ook al kunnen ze het fysiek niet meer aan (en daar ken ik verschillende van), langs de andere kant zijn er groeperingen die nooit hoeven te werken, alhoewel ze dat zeker zouden kunnen doen. Hoe schrijnend is dat ?

@11
Veel mensen hebben eenvoudig niet de capaciteit om zich verder te ontwikkelen. Zij hebben met moeite de lagere school doorloppen en nog een stukje middelbare school of een werk/leer traject. Maar daar stopt het voor hen. Dat zijn mensen die meestal in zware beroepen terecht komen en daardoor voor hun pensioenleeftijd versleten zijn.
Deze mensen is wat mij betreft een vroeger pensieon gegund.

Zijn er eindelijk een paar wakker geworden, 20 jaar te laat helaas.

Wat een belachelijk advies. Ook hoger oogeleiden kunnen eerder overlijden. Of wat dacht je van de mensen die al op hun 16, 17 of 18 zijn begonnen met werken maakt niet uit of zij laag of hoger opgeleid zijn. Gewoon AOW en pensioenleeftijd terug naar 65.

@19 En hoog opgeleiden maar die toch liever laag geschoold werk doen
Ook al een voorbeeld

Laat elkaar in de waarde alle mensen doen keihard hun best het maakt totaal niet uit wat voor beroep je doet een ieder hij/zij doet stinkend zijn/haar best.
Stop met elkaar zo aan te vallen!!

Ik heb bewondering voor een ieder van jullie het maakt mij niet uit wat voor je werk je doet of dat je nog op school leert.
Waarom doen mensen elkaar zoveel pijn.

@13 Als je LTS a niveau hebt gehad zoals ik, dan kan je niet eens meer doorleren.

@3 : Eens. Laag of hoog opgeleid zegt nog niet of iemand ook daadwerkelijk gewerkt heeft. Als je pensioen aan opleiding gaat koppelen dan hebben dadelijk hele hordes migranten die nog nooit een cent hebben bijgedragen vanaf hun 60ste een mooi pensioen en de verpleger die heel z'n leven heeft gewerkt mag tot 70 doorwerken omdat hij naast z'n werk nog een HBO diploma moest halen om verpleger te mogen blijven.

Ik begrijp niet dat pensioenopbouw niet naar bedrijfstak (meso-economisch niveau) gedifferentieerd kan worden, net zoals de CAO. Ben je van het hele gezeur af!

Zijn er nog zware beroepen dan ?
Niet veel meer.
Ik denk dat een advocaat met zijn stapel dossiers meer dan 25 kilo tilt terwijl de vuilnisman dat niet meer mag .

@24

Binnen een bedrijfstak is weer zwaarder en minder zwaar werk.
Iemand die administratief of leidinggevend werk verricht kan onder allerlei beroepsgroepen vallen bv. bouw en metaal maar ook bij andere beroepsgroepen .
Tenzij je legio groepen gaat creeeren .
Dat werkt ook weer niet en wordt ingewikkeld bij overstappen

@25 Ga je nu vertellen dat er geen zware beroepen meer zijn? Heeft niet alleen met tillen te maken ook met constant de zelfde handelingen en dan slijtage in de gewrichten.

Stratenmaker: knieën, nek en armen, handen en rug.
Installateurs: idem
Bouwvakkers: Idem
Verzorgende : Rug nek armen, heupen, door veel patiënten te tillen en te moeten draaien.
Kapper: slijtage, nek polsen armen
Lopende Band: slijtage armen, handen, nek, rug.

Of je nu 10x op een dag een mapje op moet pakken of 3000x en blik op moet pakken zit echt wel verschil in.

@25 wat dacht u van een Stucadoor, schilder, timmerman, magazijnmedewerker, stratenmakers, zorgverlener, hovenier, enz.

Een zwaar beroep heeft meer te maken met zwaar lichamelijk werk en niet zo zeer met geestelijk werk.
Bij Zwaar lichamelijk werk is lichaam op een gegeven moment versleten en daar is in de meeste gevallen niets meer aan te doen.
Er moet duidelijk gekeken worden naar het type werkzaamheden die je langdurig uitvoerde.

Ik ben als laagopgeleide begonnen met werken, in de avonduren geleerd en ben nu een hoogopgeleide op papier. In het begin veel zwaar werk verricht, ben nu leidinggevende maar heb wel een versleten rug en andere gewrichten. Waar val ik dan onder? Hoog-of laagopgeleide. Ik werk nu al 46 jaar en de noodgedwongen vakantiebanen niet meegeteld. Bij welke groep hoor ik nu?

@25 Komt u een maandje meelopen in de zand/grindwinning en de waterbouw? Een uurtje of twaalf per dag buffelen maar. Als alles heel blijft.

What about de combinatie van hoogopgeleid én een zwaar beroep? Vraag ik me dan af. Want jawel, ook dat komt voor.

Ik vind ook dat hoogopgeleiden langer moeten doorwerken. Minstens tot hun 70, maar niet in hun oude beroep. Daarmee houden ze een vacature voor jonge academici vast en dat is niet de bedoeling.

Laat ze maar ongeschoold werk gaan doen of vrijwilligerswerk.

Die hoogopgeleide heeft tijdens de studie vaak een bijbaantje gehad om de studie te kunnen betalen. Geen 40+ uren maar vaak 8-20 uur per week. Het beeld dat ze hun 1e werkgever pas op hun 30ste ontmoeten klopt dus niet.

@31 80% van de jeugd heeft bijbaantjes gehad niet alleen studenten.

@28 Dat is net zoiets als mijnwerker. Dat wil je ook niet doen als werk full time.

@31 Een krantenwijkje of een blauwe maandag vakkenvuller bij de supermarkt tussen je 16e en 18e is natuurlijk niet vergelijkbaar met een student die een vaste baan heeft in de zorg, bij de post of een magazijn voor een periode van zeg 5-7 jaar. Die student kan zelfs al pensioen hebben opgebouwd tijdens de studie.

@33 Ik verkies dan toch de waterbouw of bagger boven mijnwerken, hoor. Het zijn wel lange, soms zware dagen, maar het eten is er overvloedig en lekker, de beloning is royaal, en je rijdt volledig gratis een nieuwe auto, zonder beperkingen. En tegenover de lange dagen, staat weer extra vrije tijd.

Ik zou het dus anders willen formuleren; Dit werk wil men wel doen, maar niet tot je 70e.

@35 Nee zulk werk mag met 60-63 wel een keer klaar zijn inderdaad. Dat ben ik met u eens.

@35 "Dit werk wil men wel doen, maar niet tot je 70e."

Maar dat is nu juist het probleem. Gelijktijdig met het ophogen van de pensioen leeftijd heeft neoliberaal het ouderenbeleid afgeschaft. Als je geen manager bent zul je dat lichamelijk zware werk, met het vele reizen, met het vele overwerk, weekendwerk en nachtelijke werk tot je 70ste moeten doen. Men maakt geen onderscheid meer tussen een 25-jarige en een 60+ er qua werkbelasting.
Pensioenfondsen maken het tegenwoordig wel mogelijk om na je 60ste deeltijd te gaan werken waarbij je al een gedeelte van jet pensioen uitbetaald krijgt vanaf het moment waarbij je hiervoor kiest tot de pensioenleeftijd.

@25
Wie denkt u dat uw huis hebben gebouwd waar u nu woont?
En de straat gemaakt waaraan uw huis ligt?
Wie haalt bij u uw afval op?
Wie zit er bij u achter de kassa in de supermarkt?
Oh wacht ik weet het al:
alle "hoogopgeleide (moslim)-migranten", die u zo'n warm hart toedraagt waarschijnlijk...