'Forse belastingverhoging nodig voor gasverbruiker' (nos.nl)

Het is al weer vroeg weekend verlof bij verschillende inrichtingen in Nederland.

"Mondiale bevolkingsgroei tot 2024: 6 maal meer CO2 uitademen dan NL uitspaart met sluiting kolencentrales
Conclusie. Ik kan een getalletje hier of daar naast zitten, maar met wat plussen en minnen klopt mijn indicatie grofweg, om de ordegrootte te illustreren.

Het klimaatijverige Nederland kiest voor het sluiten van alle kolencentrales voor 2024. Daarmee stemde ons parlement in nadat klimaat-ijverige activisthoogleraren daartoe sommeerden. Daarmee besparen zij een CO2-uitstoot per jaar van wat 175 miljoen (7 miljard/40) mensen per jaar uitademen. Voor 2024 komen er tegelijk nog 1 miljard mensen bij die per jaar die 290 Mton CO2 extra uitademen per jaar.

Dus al onze klimaatijver voor 2024 wordt met een factor 6 teniet gedaan door de mondiale bevolkingsgroei. Die mensen moeten dus even gauw hun adem inhouden. "Bron: Climategate

Ja, dat moet je waarnemen.

Mikie, laten we de zaken eens redelijk benaderen.
Waarom maak je je zo druk over de gasprijs in Nederland, waarmee je, als ik het goed begrepen heb, als Oost-europeaan geen moer van doen hebt??

De CO2 moet omlaag maar intussen gaat er steeds meer gevlogen worden en moet Schiphol worden uitgebreid. In het klimaatakkoord wordt het vliegverkeer ook (bewust) niet opgenomen. Dat klimaatakkoord is dus gewoon een wassen neus.
Die warmtepompen zijn overigens duur in onderhoud, maken veel lawaai, nemen veel ruimte in en als het heel koud is ( -5 graden) werken ze niet. Bovendien weet men nog niet wat voor een effect een paar miljoen warmtepompen op de bodem hebben. En dan schijnt het electriciteitsnet ook bij lange na niet berekend te zijn op zoveel extra elektriciteit en moet het elektriciteitsnet dus uitgebreid worden.
Maar niet getreurd bij de eerst volgende crisis zal waarschijnlijk blijken dat er niet genoeg geld zal zijn voor al deze plannen.

@99 je kletst zelf uit je nek. Jij hebt zeker aandelen in zo'n doorvoerstation voor gas in Ukraine. Daarom heb je zo'n hekel aan de Russische Federatie. Het aanpakken van gastoestellen in gewone huizen is onzin omdat personenauto's, vrachtwagens, zeeschepen en vliegtuigen veel meer bijdragen aan de CO2 uitstoot in deze wereld.

@106 ik heb geen aandelen daarin, ik heb een hekel aan Rusland omdat ze buurlanden binnenvallen daar burgers beschieten met zwaar materieel, aanslagen plegen in Europa. Daarom heb ik een hekel aan Rusland. Ik heb ook een hekel aan andere terroristen.

De hele transport sector is bezig te hervormen over een tijdjes zijn er geen auto's meer die op fossiele brandstoffen rijden.

@107
u is aandeelhouder van de electralobby?
"over een tijdjes zijn er geen auto's meer die op fossiele brandstoffen rijden. "
lamenielagge

@105 +++++

@9

Dat meen je toch niet serieus he? Deze maatregel is om geld uit je zak te kloppen, en dan gooien ze het op milieu. De burger wordt gewoon nog even keihard uitgeknepen door de belasting op gas fors te verhogen, want niet iedereen kan zomaar omschakelen op stroom en zonnepanelen. Als gas zo slecht is moeten ze gewoon ermee stoppen en niet de laatste jaren de burger nog even de strot afdraaien. En die warmtepompen kosten ook 'n bom duiten. Zeker ook aan onderhoud.

@110 wat snap jij niet aan dat de belasting op stroom evenredig omlaag gaat als de verhoging op gas. Dus als je niks doet dan kost het niks meer, als je overschakelt op stroom levert het geld op.

@111
Nee hoor,het wordt wel degelijk duurder

https://www.nporadio1.nl/home

@112 Je link werkt niet!

Maar je kunt het gewoon uitrekenen, gemiddelde verbruiken voor een gezin 1350 m3 gas x 0,20 euro = 270 euro meer op gas 4000 KWh uur stroom x 0,065 euro = 260 euro minder op stroom. Zo'n maatregel stimuleer dan om meer stroom en minder gas te gaan verbruiken!

De petroleumkachels zullen weer massaal uit het vet worden gehaald. Ook kolenboeren zie ik weer terugkomen. Je wil ze de kost niet geven die de goedkoopste manier van stoken zoeken.
Waar de hele wereld transformeert naar gas gaat een deel van Nederland terug naar de jaren 50.

@113
Nee,ik zie het
Maar het gaat om het fact check artuikel van radio één
Blijkt dat Samsom uit gaat van een verkeert gemiddelde en een hogere korting op electra

https://www.nporadio1.nl/home

(Gemiddeld huishouden gaat er wél op achteruit door stijging gaskosten')

@115 ik zie als ik opzoek ga net zoveel gemiddeldes als dat er sites zijn. Dus je kunt waarheid maken. Een alleenstaande verbruikt gemiddeld meer gas in verhouding met stroom tot de gezin met 2 kinderen. Maar door de bank genomen zal het allemaal niet zo heel veel uitmaken.

"Zo'n maatregel stimuleer dan om meer stroom en minder gas te gaan verbruiken!"
@113 , ik probeer dat voor me te zien tijdens een koude winter. De CV-ketel lager zetten en electrische kachels neerzetten ofzo? Weet je hoeveel stroom die dingen zuipen?

@115 dit lijkt me redelijk betrouwbaar, gas verbruik is met name afhankelijk van de soort woning en elektriciteit van de samenstelling van je gezin. https://www.eneco.nl/klantenservice-contact/geldzaken/energieverbruik/

@117 je moet het je voorstellen dat als je een keuze moet maken voor een gas of elektrische koken dat je dan gestimuleerd wordt om elektrische te gaan koken. Of als je een nieuwe CV ketel gaat aanschaffen dat je dan kijkt naar andere verwarmingsmogelijkheden zoals omgevingswarmte (dus een omgekeerde airco) of warmte uit oppervlakte water etc.

Het maakt het ook aantrekkelijk om te isoleren zodat je gas verbruik daalt.

@118
Samsom hanteert ook een te hoge korting op electra

@119 , zolang niet-gasgestookte CV ketels redelijk onbetaalbaar zijn voor velen is het een kudt maatregel.
Leuk voor de mensen met geld die vervolgens dikke subsidie's opstrijken, een ramp voor de minder bedeelden.
Ik geef je op een briefje dat de petroleumkachel e.d. weer heel populair gaat worden indien gas veel duurder gaat zijn. Willen we dat?

@120 je moet het zo zien dat een gezin man - vrouw twee kinderen 3x zoveel stroom in KWh verbruiken als dat ze m3 gas verbruiken. Dus als gas met 20 cent stijgt en stroom met 6,5 cent stijgt is het ongeveer gelijk.

@121 ga lekker op kolen stoken en koken, terug naar jaren 50 in de vorige eeuw. Ik geloof er helemaal niks van dat mensen dat doen.

@123 , moet jij eens opletten hoeveel mensen dat gaan doen die rond moeten komen van €900,- per maand. We gaan het zien in de toekomst.

allemaal dankzij de vvd, hulde voor deze centenpikkers

@122 minder stijgen is geen korting

Je zag het ook niet aankomen Makreel wil honderden miljarden de vakantie industrie hier blijkt wat duur uit te vallen.
En samsonite die de bevolking weer terug kan pakken die moeten hem immers niet meer.

Een pracht scenario voor een thriller maar technisch onmogelijk en compleet gestoord.

Ow wacht ik vergeet 'ons' probleem Groningen en geen gas van Russen!

Hij scoort tien punten.
Rommelt zo de politiek weer in met zon instelling.

Chapeau

Zie soms fantastische berekeningen voorbij komen welke aan dienen te tonen dat gas duurder wordt (ja, dat zal vast wel) en stroom goedkoper.
De laatste belofte, dat stroom goedkoper wordt, is mogelijk ook waar.
Maar, mijn "stroomrekening" laat zien dat ik "puur" voor het product stroom betaal en er dan nog een bedrag voor "het netwerk" bij komt.
Mijn vrees is dat het Nederlandse stroomnetwerk een massale omschakeling simpelweg niet aan kan en er daardoor flink geinvesteerd zal dienen te worden in het netwerk.
Ik denk dat de kosten voor de aanpassingen van dit netwerk bij de (eind) gebruiker neergelegd zullen gaan worden.
Derhalve kan de pure stroomprijs dalen maar door gestegen netwerkkosten (de levering tot aan het stopcontact ) zou het eindresultaat voor allen wel eens een boos ontwaken kunnen worden.

@129 exact dus simplistisch geschreeuw voor de bühne door een milieu populist

@129
Zit er dik in. Maar opslag wordt de komende jaren zeker goedkoper. Lekker los van het net.....

Gaan weer meer mensen houtkachels nemen is goed voor de milieu vervuiling, straks geen adem meer halen door het fijnstof.

En we blijven onder andere maar Groenlinks stemmen.
Beste mensen, jullie leggen je door je eigen stemgedrag zelf die belastingen op.
Maar goed, ik begrijp het: desnoods betalen we ons de dood in, maar een ander vakje aankruisen in het stemhokje ? No Way. Dan nog liever sterven.
Tsja, maar wat een overbodig geklaag en gezeur dan.

@133 wat heeft Groenlinks te maken met het feit dat we de gaskraan in Groningen dichtdraaien ??

@106 ,

"Het aanpakken van gastoestellen in gewone huizen is onzin omdat personenauto's, vrachtwagens, zeeschepen en vliegtuigen veel meer bijdragen aan de CO2 uitstoot in deze wereld."

Zelfs al zou dat zo zijn, dan nog zal de oplossing om CO2 terug te dringen offers van iedereen vereisen. Met de vinger wijzen dat anderen beter eerst de oplossing kunnen vormen, schiet niemand uiteindelijk wat op.

Die auto's en vrachtauto's rijden trouwens ook voor dezelfde mensen die in die huizen wonen die van het gas af moeten, dus het is sowieso wat vreemd om daarover te beginnen. Het zijn immers diezelfde mensen die daar voor de uitstoot zorgen in feite, door producten te kopen die vervoerd moeten worden of door zelf in de auto te stappen.

@124
moet je het wel kunnen kopen tegen die tijd
De handel in kolen gaat ook stoppen

Tja, dat krijg je als je stopt met je eigen gasproductie. Geen/minder aardbevingen in Groningen leveren nu eenmaal nadelen op. En natuurlijk moet je niet meer verder gaan met gas als je dit punt bereikt, zeker niet als zo'n beetje de enige kandidaat om te leveren een land als Rusland is. Als je daar je economie van laat afhangen, ben je fout bezig. Maar trouwens van nagenoeg alle landen, met uitzondering misschien van de landen direct om ons heen. Dat gas van Rusland moet veel te ver vervoerd worden, dus er kan veel te veel fout gaan.
Omschakelen naar groenere en onuitputtelijke bronnen; ze zijn er, en steeds goedkoper.

@105 ...... Nuttige eyeopener! ++++++++++

@129
De rekening voor alles komt toch bij de eindgebruiker terecht? Linksom of rechtsom?? Zelfs als er geen extra energiebelasting komt, wordt het betaald van ander belastinggeld. Het voordeel van een directe belasting, is dat iig de grootgebruikers er ook veel aan bijdragen.

PvdA-er Samsom blijft ook nu ons voorliegen !

@138
Nou @105 overziet het hele plaatje niet. Gas kan je als huishouden niet zelf produceren, daarom kunnen ze het ook veel belasten. Electra kan je wel zelf doen, daarom gaat de belasting daarop omlaag. Het positieve voor de burger is dat je uiteindelijk helemaal geen energierekening meer hebt en daarop ook niet belast kan worden. Wordt je onafhankelijk van de overheid. Nu kan je als huishouden al stroom produceren voor ongeveer 9 cent per kWh.

@138 ....... Het positieve voor de burger is dat je uiteindelijk helemaal geen energierekening meer hebt en daarop ook niet belast kan worden.

Ik heb uw schrijven begrepen en verheug me op de lagere tarieven op (elektrische) brandstofkosten. Al ben ik wel bang dat een ROVERHEID altijd wel weer iets verzint om de lasten steeds verder te verzwaren tot de bevolking het loodje legt of er een revolutie ontstaat.

Als we net zoals Noorwegen van onze gasbaten een deel in een fonds hadden gespaard hadden we nu veel meer kunnen hebben dan die € 250 miljard die het gas heeft opgebracht. NL heeft vanaf het begin (jaren '60) gesmeten met gas, Luns heeft destijds een achterlijk goedkoop contract gesloten met Italië en nog meer van dat potverteren zonder spaarzin.

Men zal altijd iets verzinnen waardoor de brave burger "het haasje" is. Al was het maar op "het fictief gebruik van energie" in analogie met "het 4% fictief rendement op vermogen" in box 3. De rente is nu iets van 0,15-0,25 % en men berekent nog steeds (met rechterlijke toestemming) die 4%, ....... is dat LEGAAL STELEN of niet!? Breekt u mij de bek niet open a.u.b.!

@138 ....... Nog wat vergeten, ....... tax op ademhalen kan er ook nog aankomen!

* Verwijderd door de redactie *

@144 een gezin met een inkomen van 40.000 euro en 20.000 euro gaat er 3000 euro netto op voorruit met deze nieuwe belastingregels. Noem dat maar niks!

@145 heeft u daar het broekzak-vestzak tussen IB en lasten bij inbegrepen?



.... oei...

@146 RTL nieuws kun je zo kijken welke inkomens groepen erop vooruit gaan.

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/nieuwe-cijfers-zoveel-ga-jij-erop-vooruit-onder-rutte-iii

@147 geeft geen antwoord op de vraag.

@148 ja hoor is een koopkrachtberekening van Nibud.

Het Nibud heeft voor 100 voorbeeldgezinnen berekend hoeveel zij er op vooruit of achteruit gaan tussen 2017 en 2021. Zoek in de tool het voorbeeldgezin dat het dichtst bij je eigen situatie past om de impact op je eigen koopkracht te zien.

* Verwijderd door de redactie *