Paus Franciscus: 'Homoseksuele stellen zijn geen gezinnen' (knack.be)

@45 Tsja, als je homo bent dan kun je geen kinderen krijgen. Mannen kunnen kontneuken dat het een lieve lust is, vrouwen kunnen kuttenlikken van hier tot Tokio, maar het levert geen jongen op.

En dan wil men toch kinderen. Dan worden er kunstgrepen toegepast. Dan krijgt men wat kunstmatige gezinnetjes.

@50 ja dan kost het wel veel energie als je ziek bent maar dat geld voor iedereen als ouder.

2 mannen of 2 vrouwen kunnen zonder een 3de partij geen kinderen krijgen.
Dus in die zin kunnen ze geen gezin zijn.
Verder is het belangrijk voor een kind dat die goede rolmodellen heeft als ouders. Wie dat dan zijn maakt niet veel uit. Denk dat vele "homo ouders" hun kinderen beter opvoeden dan veel alleenstaande moeders.

@51 In principe zijn er ook hetero koppels met kunstmatige gezinnen.
Dat is toch niet minder waard dan een gezin waarbij het wel op een natuurlijke manier gebeurt.

@52 True, maar dan mis ik toch een beetje dat m'n vriend er zo weinig is haha.

@54 Ik zeg ook niet dat het minder waard is. Maar ik snap de paus wel. Nooit gedacht dat ik de paus ooit nog eens zou snappen.

@55 Heb je geen buurman? Mijn vrouw werkt veel 's nachts, maar gelukkig heb ik een buurvrouw.

@56 Nou ja, het minderwaardig noemen, is in principe nog vriendelijk vergeleken met wat de paus doet.

@58 Raus paus, da kommt saus aus.

@57 Not sure wat je hiermee wil zeggen...

@60 Nee hè...

@58
Yisrael je zei een paar dagen geleden dat je het Oude Testament wel kent. Dan ken je natuurlijk ook het verhaal wel over Sodom en Gomorra waar een regen van zwavel en vuur op neerdaalde. En waarin tot overmaat van ramp de vrouw van Lot ook nog eens in een zoutpilaar veranderde. Dat verhaal was dus zeker niet bedoeld om hiermee de homofilie en andere losbandigheid een klein beetje te gaan promoten. Persoonlijk zeg ik echter schijt aan dronken Naatje want ik geloof zelf immers toch al niks meer. Maar wat moet de paus dan in dit geval zeggen? Moet hij dan dingen gaan zeggen die rechtstreeks in conflict zijn met wat er in de bijbel staat? Ergens vind ik het dan namelijk ook weer gek dan sommige mensen blijkbaar vinden dat dat dan moet. Dan zou ik persoonlijk dat geloof de rug toekeren en negeren.

@60 Dat die dan met de buurvrouw ligt te ehhh...... juist ja.

@63 Zo geil als boter.

@64
Mazzelpik de mijne is 76

@65 Jouw vrouw?

@62 Ja, ik kijk met een hele andere blik naar het OT dan de paus doet, kennelijk. In de joodse interpretatie bestaat homoseksualiteit niet.

@63 Aha. Dacht ik al wel.
Nee dat is niets voor mij.

@68 Buurvrouw niet nee. Geen nieuws.

Ik ga naar de buurvrouw. Doei allemaal!

De paus beroept zich op de kuisheidsregels. Dat zijn regels waar bij de ideale vorm van liefde nagestreefd wordt. Om dat doel te halen zijn er een paar regels van de kerk en uit de bijbel.

Persoonlijk denk ik dat de mens als geheel niet eens een notie heeft van wat de ideale liefde is. Iedereen zal echter claimen dit persoonlijk te ervaren. Het is een proces.

Als ik de paus hoor dan wilt hij dit proces overslaan en direct naar het ideaalplaatje gaan. Enerzijds kan ik mij wel vinden in het ideaalplaatje van kuisheid en wachten op de ware. Anderzijds denk ik dat in deze wereld en maatschappij een onmogelijke taak is. ik denk bijv dat homoseksualiteit zich vanzelf oplost naarmate we dichter bij de liefde komen, maar ik denk daarbij wel dat homos in de huidige tijdgeest meer van liefde weten dan menig heterostel. Dit is ook de rede dat je denk steeds meer homos ziet. Iets wat mij betreft een goed verloop van omstandigheden is. De paus vind ik dus heel arrogant, maar dat is bekend van katholieken, die denken dat ze al in de ideale wereld leven, doordat ze naast de kuisheid ook een paus hebben die onfeilbare uitspraken doet, als je gedoopt ben je verlost ben van de erfzonde van Adam en Eva en de rest van de wereld loopt er nog mee rond. Je vroeger zonden kon afkopen met geld.

@70

Doe d'r de groeten

@71 : overigens hebben we al die arrogantie in de kerk te danken aan ortodoxe gelovigen die alles spijkerhard wilde stellen en katholieken tot op de dag van vandaag nog steeds mee lastigvallen. Ook de paus komt niet onder de roep van orthodoxie uit. Een lot wat elke organisatie ondergaat. De kerk heeft het echter nog niet genekt.

@66
Nee de buurvrouw want daar hadden we het over.

@70
Ja veel plezier en tot horens.

@33

Hè bah..ben jij soms een heimelijke katholiek?

@48

Maar ik ben niet eens homo. U hoeft mij niet te haten omdat ik homo ben. Hartstikke hetero, heus!

@69 De buurman ook niet hoor.

Moet de paus hierin groot gelijk geven.

@67
Ja maar dan toch wel bij de Orthodoxen Joden volgens mij. Ik heb ten minste die Elia hier wel eens zien schrijven, dat ze wat hem betreft wel weer gestenigd mochten worden. Nu vond ik dat toch al een volslagen mafketel. Net of hij met de teletijdmachine van professor Barabas uit Suske en Wiske hiernaartoe was gestraald. En dan zo een beetje uit de tijd van de Richteren (Rechters).

@12 omgekeerd geldt dat natuurlijk ook.

@14 je zegt : Religie maakt voortdurend méér kapot dan ons lief is, je bedoelt zeker de islam?

@81

Daar kun je vast voorbeelden van geven.

@76
Nee ik ben geen katholiek maar ik probeer me soms toch nog wel te verplaatsen in de standpunten van anders denkende.

@80 Nee hoor, ook niet bij orthodoxen. Goed, je hebt altijd verschillende interpretaties, maar Avoda Zarah (Talmoed) is er toch duidelijk in dat het etiketteren van mensen (dus bijvoorbeeld als homo of hetero) persoonlijke ontwikkeling beperkt.

@84 Rebo je verplaatst je heel aardig.
als je de god van de paus geweest was dan was de vrouw overbodig
alleen 1 oudergezinnen

ongehuwd of bewust ongehuwmoeder had niet bestaan.

en het huwelijk ook overbodig

@35 voor @33

@85
Ja maar de Talmoed bevat de commentaren van belangrijke rabbijnen en andere schriftgeleerden op de Tenach. En veelal in de vorm van discussies tussen voor- en tegenstanders van een bepaald standpunt.

@84

Ik ook. De paus heeft het recht om vanuit zijn religie homo’s te beledigen en te discrimineren.
Dat moet ik toegeven , zij het met tegenzin. Christenen hebben het wettelijk recht om homo’s de grond in te trappen.

ohhhh @85 voor @83

Ik vind homostellen wel een een gezin. En mijn mening is net zo geldig als die van een man in een vreemde rituele uitmonstering die in een paleis met veel goud en kostbaarheden denkt de opvolger van Jezus te zijn.

@91

Ja, maar jouw mening is een privé mening. De paus vertolkt de mening van een instituut waar de gelovigen klakkeloos naar luisteren…..

Ja, net zo geldig. Maar die van de paus heeft meer impact.

Christenen hebben het wettelijk recht om homo’s de grond in te trappen.

eh ja, en vrouwen ook hoor.nog niet zo lang geleden dat scheiden onmogelijk was bij dekerkvan de paus.
verder is men daar niet zo vrouw vriendelijk.

en als je man doorlopend vreemdgaat dan moet de vrouw hem waarderen en mag hem niet de deur uit gooien.

@89
"Christenen hebben het wettelijk recht om homo’s de grond in te trappen."

Daarom zou alle religie wat dat betreft dan ook moeten worden afgeschaft. Dan kan iedereen precies doen wat die zelf wil. En dan kan de religie in ieder geval niet meer als excuus voor homohaat worden gebruikt.

@88 Veelal ja, maar je kan de Tenach (of specifiek Thora in dit geval) niet interpreteren zonder de Talmoed. En in dit geval is het duidelijk wat er wordt gesteld.
Woorden kunnen nooit de innerlijke psyche van de mens omschrijven/omvatten - waardoor het etiketteren ervan nooit kan leiden tot de essentie van het zijn. Menselijke voorkeuren zijn in het jodendom compleet irrelevant.

homo s zijn tegenwoordig welkom dacht ik, bij de katholieken, CU en SGP
alleen moeten ze niet praktiseren
niet huwen
niet denken dat ze een gezin kunnen vormen.

de werkelijkheid haalt die religies wel in.
nog een jaar of 50 en ze zijn er achter,dan mag hetook. misschien

@94
Ja Info ik onderken het probleem volledig en ik ben het er ook niet mee eens dat er met twee maten wordt gemeten. Het komt er namelijk gewoon op neer dat als een man de kans krijgt om vreemd te gaan, dan is het wel een hele grote dief van zijn eigen lul als hij het dan niet zou doen. En als een vrouw hetzelfde doet dan is het in ene een snolletje. En dat is niet eerlijk. Er moet nog veel veranderen wat dat betreft.

@98 maar niet alle mannen gaan vreemd. wel idioot dat depaus het advies geeft om het te accepteren als vrouw
.
hmm ben getrouwd met mijn man,niet gelovig,om ja, redenen als huis kopen en meer.was voor de samenlevings contracten. die bestonden nog niet.
mijn man zei, als je ooit vreemd gaat dan ga ik van je scheiden. ik moest hier wel even over na denken, maar dacht later,wel dat zien we dan wel weer.
nooit een probleem,geliefd tot zijn dood, nog steeds in mijn hart. en lol,toen wij trouwden zei ik ook,hij is de enige waar ik mee getrouwd wil zijn. en dat is zo gebleven.

@95

Nu ga je in tegen je eigen @84

We dienen ons te verplaatsen in de paus die homo’s de grond in trapt en vrouwen achter stelt.
Dát is een mening die aangehangen mag worden. Want anders kunnen we alles wel gaan verbieden. Wilders bijvoorbeeld trapt moslims de grond in. Dat is ook een soort van paus, maar dan van een andere religie.