IQ: Sinds 1975 worden we dommer (welingelichtekringen.nl)

@148 Veel hoeft niet meer uit het hoofd of op papier gedaan te worden. Er is ook spellingscontrole enz. Het hoeft daar ook niet aan te liggen, maar het traint niet het geheugen waar het geheugen. Daarbij heeft het wel bijgedragen aan een breder wereldbeeld. Dus misschien zijn de I.Q testen verouderd.

@148 sry halve zin, waar het geheugen vroeger wel getraind werd.

@149 Het kunnen inderdaad verschillende factoren zijn.

@151 Dan heb je duidelijk het begin van de thuiscomputer tussen eind jaren '70 en begin jaren '90 niet meegemaakt.
Dat was toch veel experimenteren, uitproberen en vooral zelf programmeren.

Van spellingscontrole was al helemaal nog geen sprake, daar was simpelweg niet genoeg geheugen voor.

Van een breder wereldbeeld zal pas sprake zijn geweest na de opkomst van internet, voor de meeste particulieren niet voor 1994, voor velen nog veel later.

@154 Juist wel, daarom moest ik daar aan denken.

@154 Wij hadden de eerste in de jaren 80 met DOS.

@155 Sorry, maar ik begrijp je niet.

Wat ik schrijf over die beginjaren waren allemaal zaken die de intelligentie stimuleerden, zaken waarover je goed moest nadenken, puzzeltjes om op te lossen.

Dat zal minder gelden voor mensen die enkel spelletjes speelden, maar de computer nam je echt nog nauwelijks iets uit handen. De bediening (DOS!) was ook nog veel minder makkelijk dan nu.

@156 Werd je daar dommer van of moest je er juist intellectuele energie in steken?

@157 Ja, dat klopt.

@154
Toen waren er nog echt programmeurs.

Als je zag wat die uit een commandore 64 wisten te halen net zijn slechts 64k
Dan zijn ze ze nu grenzeloze verspillers.

@158 Het ligt eraan of de interesse lag in het spelen van spelletjes of programmeren.
Ook de spelcomputer begon toen aan zijn opmars.

@156 Dos was hooguit de tweede generatie.

@160 Ach, de programmeurs zijn niet slechter geworden.
Maar weinigen doen het nog in assembler. En de compilers kijken niet op een megabytje meer of minder.

@162 Van de flowerpower in het computertijdperk . Geen idee of drugsgebruik uit de jaren 70 er ook mee te maken heeft.

@161 Maar werd je dan dommer van die spelletjes? Ik ben nooit zo'n computerspelletjesspeler geweest, maar daar moest je vaak toch ook wel je hersens voor gebruiken, dacht ik.

@162 Tweede generatie van wat?

@165 Ja, maar waarschijnlijk anders, daarom misschien zijn de standaard I.Q testen te verouderd.

@167 Dat zou kunnen. Dat na het invoeren van de rekenmachine het hoofdrekenen achteruitging lijkt me geen rare veronderstelling.
Dat hoeft nog niet te betekenen dat daardoor wiskundig of ruimtelijk inzicht ook achteruitging.

@168 Inderdaad.

@168 Misschien zijn die I.Q testen gewoon te saai^^

Je wordt er ook constant mee geconfronteerd, zelfs bij solliciteren krijgt men vaak een persoonlijkheidstest en een I.Q test.

Ik heb zo,n test wel eens bewust gemanipuleerd, ik kreeg te horen, het moet ontzettend moeilijk voor u zijn, mensen begrijpen u niet altijd. Ik zei,...ik maakte net een grapje, maar dat wordt niet altijd begrepen^^

@166
De sinclairs , commandore etc.
Waren Homecomputers en ze waren er voor de DOS-machines.

@168
Het verlies van ruimtelijk inzicht is gekomen door het loslaten van de synthetische meetkunde.

De coördinaten en vectormeetkunde waren hier schuldig aan.

@173 OK, je bedoelt andere homecomputers dan de IBM-compatibele, die MS-DOS hadden.
Die andere hadden, als ze over floppy's of een harde schijf beschikten, ook hun eigen DOS.

DOS heeft nog lang bestaan en bestaat eigenlijk nog steeds in het command-window van Windows.

@175
Nee dat hadden ze niet.
Er zat een totaal ander processor in dan die nu de basis vormt van de huidige PC's.
Ze hadden geen harde schijf of zo nodig om te kunnen starten dat zat gewoon in de processor zelf.

@176 Maar als ze een schijf hadden, was toch echt een DOS noodzakelijk.

@177 Nee.
Voor DOS computers (IBM) is die schijf gewoon nodig anders kom je niet ver.

Er zijn processors waar alles kant en klaar in zit, dat ze daarbuiten nog kunnen communiceren met iets externs doet daar niets aan af.

Beide systemen hebben zo hun voor en hun tegen, maar dat is een ander verhaal.

@178 Sorry, maar dat is niet waar.

De eerste PC's (IBM-achtigen) konden ook opstarten zonder schijf; ook konden ze voorzien worden van een boot-ROM.

Ik ken geen processors waar alles kant en klaar inzit of -zat.
De overbekende Z80 was in ieder geval niet zo'n ding.

De TRS-80 (van voor de IBM) had bijvoorbeeld een DOS nodig als je een floppy drive aansloot.
https://en.wikipedia.org/wiki/NewDos/80

Zoals de naam al zegt, het was een DOS: Disk Operating System.

@179
De C-64 had niets nodig alleen een scherm en daar kon je een TV voor gebruiken.
Meer was er niet nodig.
Wel was de processor die er in zit verwant aan die Apple gebruikte.

Ik heb trouwens een nog werkende C-64.

PS.
Die IBM machines starten wel op zonder schijf, dan kreeg je te zien hoeveel geheugen er was en dat was het dan.

@180 Maar als je een schijf station wilde gebruiken had je ook bij de C-64 een DOS nodig:
https://www.c64-wiki.com/wiki/DOS
https://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_DOS

@102 (..'Emotie behoort niet tot verstandelijke vermogens'..)

..Nog nooit van het EQ Quotiënt (Emotionele Intelligentie) gehoord ? Dat wordt steeds belangrijker geacht heden ten dage en gaat ook meetellen.

@181 DOS haal je van een schijf (een DOS schijf) dat doet de C-64 niet, die haalt daar alleen maar wat van af (een spelletje of zo)

Trouwens In het begin hadden de meesten niet eens een externe schijfje, maar zat er een cassette recorder op aan gesloten.
Daarop spoel nar wat je hebben wilt en dat draait hij dan af.

@182 Het EQ is iets anders in de wetenschap als dat jij hier vertelt.

@183 DOS is gewoon een afkorting van Disk Operating System, of je dat programma (want dat is het) van schijf haalt of dat het in ROM ingebakken zit doet niet ter zake.

Dat Commodore het zèlf DOS noemt zegt wat dat betreft genoeg.

"Trouwens In het begin hadden de meesten niet eens een externe schijfje"

Daarom schreef ik ook in @175 : 'Die andere hadden, als ze over floppy's of een harde schijf beschikten, ook hun eigen DOS.'.

@185 De link die je gaf slaat niet op de C-64 zelfs niet op de C-128 (de Amigo)
Maar op iets wat later is uitgebracht in navolging van de IBM-PC's en geen succes was.

Nogmaals hoe kan nu iets DOS Disk heten als er nog geen disk's waren voor dat systeem.

@186 Zoek alsjeblieft zelf eerst even.
Natuurlijk waren er diskdrives voor de C-64, de bekende 1541.

Verklaar anders dit eens:
https://www.c64-wiki.com/wiki/Inside_Commodore_Dos

En de C-128 was géén Amiga.

@187 Nogmaals de C-64 is niet het zelfde als de Commodore-Dos.

De C-64 was er een paar jaar eerder.

Formeel was C-128 niet het zelfde als de Amiga maar iedereen zei dat wel.
Beide waren overigens een flop, dit kwam omdat de de programma's van de C-64 niet konden lezen.

Dat kon wel met een truc, dan moest je ze in de C-64 modus opstarten.
Maar dan was er geen winst, dus kocht bijna niemand ze.

@188 Ik heb nooit gezegd dat de C-64 Commodore DOS wàs.
Er is geen machine met de naam 'Commodore DOS'.

C-64 was de computer, 1541 de drive, Commodore DOS het disk-operating system, de software om de C-64 met de drive om te kunnen laten gaan.

Wat iedereen zei is niet belangrijk (bovendien heb ik het nooit iemand zoiets horen zeggen), de C-128 was een compleet ander machine dan de Amiga.
Onvergelijkbaar, behalve dat de kast een beetje op die van de Amiga 500 leek.

@189
Als het iets ander is dan is je verwijzing zinloos.

Daarbij de 1541- voor diskettes (ik heb er zelf eentje) kwam pas nadat de C-64 was uitgebracht. Ik heb dan ook twee jaar (schat ik) de C-64 gebruikt zonder die 1541.

De C-64 kan niet gedraaid hebben op Commodore DOS omdat toen de C-64 werd uitgebracht dat nog niet bestond daar zaten een kleine drie jaren tussen.

Nogmaals DOS betekent dat het Operating Systeem op iets externs staat.
Dat is bij de C-64 (en de Sinclair) niet het geval daar zit het in de ROM.

"Nogmaals DOS betekent dat het Operating Systeem op iets externs staat."
Nee, dat betekent het *níet*.

Je lijkt niet te begrijpen wat een Disk Operating System ís.
Het maakt niet uit waar het staat, maar wat het doet: Het voor een computer mogelijk maken met een schijfeenheid te communiceren.

Een (daarvoor geschikte) computer zoals de C-64 kan prima werken zonder een DOS maar zodra je een diskstation wilt gebruiken (een floppy, een hard disk, een CD/DVD) dan kun je niet meer zonder een DOS - per definitie.
En of dat DOS nu van een schijf wordt gehaald of in een ROM staat is niet van belang.

https://en.wikipedia.org/wiki/Disk_operating_system

** A disk operating system (abbreviated DOS) is a computer operating system that can use a disk storage device, such as a floppy disk, hard disk drive, or optical disc. **

Kan het nog duidelijker?

Sinds 1975 is de immigratie echt op gang gekomen

@MARCUSAURELIUS & Lancaster
Ik denk dat jullie beide wel weten waarover jullie praten hoor en wat mij betreft halen jullie alle 2 valabele punten aan. Het is maar waar je focus ligt denk ik.

Ikzelf herinner me ook nog de tijden van computers waarbij het OS inderdaad in de chip zelf geprogrammeerd was. Als ik me niet vergis, waren dat zo een beetje de eerste "home computers".

Diskdrives, hard drives en zo kwamen later.

De échte PC's onder DOS werden inderdaad eerst opgestart met behulp van diskettes als ik het me goed herinner... Mijn eerste pc was een Commodore met een 8086 processor. Dat ding kostte destijds € 4000 en had amper 20 megabytes beschikbaar op zijn harde schijf.... Dat is het equivalent van ongeveer 6 liedjes in mp3-formaat .

Echter, destijds was het mogelijk om met 20 MB harde schijfruimte een volledig draaiend boekhoudprogramma te draaien vanop de harde schijf maar ik herinner me toch nog zeer goed de frustraties die ik had toen me nog vaak werd gevraagd om de DOS-diskette in te voeren in drive A of B...

Harde schijven kostten +/- € 25/MB en je had de keuze uit schijven van 20 of 40 MB (begin jaren 80). Ik denk dat "de jeugd" zich niet kan voorstellen dat één MB gewoon keiveel poen kostte toen...

Ik ken vrij veel mensen die tegenwoordig zelfs meer dan 5 GB per MAAND verbruiken met hun mobieltje . Het doet me vaak denken aan hoe we het vroeger deden.

Nostalgie op en top dus. It sucked back then, but it was the beginning of a new era

@192 En de kleurentelevisie.

De gemiddelde mens is veel dommer en goedgeloviger dan ik altijd had gedacht. Absolute machtsvorm heeft onwetendheid als basis. Domme mensen blijven stemmen op mensen die vertellen wat zij moeten geloven. Geloof maakt meer kapot dan lief is.

@128
"jij praat wel vaak kletskoek."
Ik hoef maar naar je spelling te kijken en ik weet hoeveel waarde ik jouw opmerkingen moet hechten. Leuk geprobeerd hoor, maar sta iets vroeger op of ga eens naar school.

@195 .
Definieer eens de gemiddelde mens en wat moet ik me daar dan bij voorstellen.

Mensen die geloven dat de aarde plat is, dat we nog niet op de maan zijn geweest, en in andere complotonzin geloven... worden in principe ook allemaal mee opgenomen om tot dat gemiddelde te komen.

Mensen die in dit soort onzin geloven, halen in mijn ogen het gemiddelde IQ potentieel sterk naar beneden.

@197 "Mensen die in dit soort onzin geloven, halen in mijn ogen het gemiddelde IQ potentieel sterk naar beneden."
Bv mensen die geloven dat 911 een inside job is.
Bv mensen die geloven dat we vergiftigd worden met de vaccinaties.
Bv mensen die geloven in (een) God.

De gemiddelde mens, naar de westerse maatstaven, heeft een IQ van 100.

@196 grappig hè... maar van mijn tekst is toevallig het grootste deel rechtstreeks uit een erkend onderzoek gehaald.... een quote dus.
Nu nog de vraag wie er dus naar school moet gaan....
Daarvoor heb ik eventjes in jouw profiel gekeken ... en een recent bericht van jou:
"Volgens mij kunnen die moslims precies wel heel goed de woestijn weer in."
bewijst maar weer dat IK niet naar school zou moeten.

@197
Het merkwaardige is dat lang niet alle gelovigen-crancks-complotters-........... dom zijn.
Ze hebben meer iets maniak achtig in zich.
Niet dom of gek maar wel ergens een verkeerde kronkel in de hersenen.