door Havermout in Binnenland  ·  66 Reacties

  • 27
  • 953x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@26

Nou, extreem links dat zijn niet van die lieverdjes hoor.
Maar als je nou 'gewoon' nogal links en nogal rechts had gezegd . . .

Dan was ik het helemaal met je eens.
.

0
51 hippodepippo

@44 Behoorlijk zware feiten bedoel je toch? Een feit wat voor iedereen is waar te nemen kan je geen beschuldiging noemen. Voor de feiten maakt het niet uit of Wilders en Baudet bewust of onbewust alle Russische standpunten innemen en verdedigen ten koste van onze Nederlandse soevereiniteit.

De PVV en FvD hanteren Russische standpunten inzake de EU, Europa en de NAVO, om de belangrijkste te noemen. Zelfs als dat toevallig zou zijn dan zijn deze partijen nog steeds schadelijk voor onze Nederlandse en Europese identiteit en veiligheid.

1
52 Vrijdenker

@43
Maar over welgevalligheid hebben we het hier niet.
U stelt dat Wilders en Baudet Nederland ondergeschikt maken aan Rusland, dat is heel wat anders.
Als ik vindt dat de kleur van mijn auto zwart moet zijn dan kan mijn baas daar erg blij mee zijn, maar dat betekent niet inherent dat ik dus kies voor mijn baas.

Dus probeer het nog eens: waar kan ik PRECIES zien dat Baudet en Wilders Rusland verkiezen boven Nederland.
Graag concreet, en niet op basis van 'welgevalligheden'.

1
53 BenErWeer

@51 Links en rechts waren duidelijke pilaren in de jaren 80 van de vorige eeuw. Je ziet tegenwoordig dat met name op sociaal media krachten bezig zijn om deze tegenstellingen weer stevig aan te wakkeren, en dan nog heftiger dan ooit. Ook die tactiek is een bekende verdeel en heers tactiek. Als een volk van een land onderling ruzie maakt dan zal de verdediging naar buiten, in welke vorm dan ook, verzwakken. Daarom is het Kremlin ook actief bezig om de linkse en rechtse uithoeken in Europa tegen elkaar uit te spelen. Dat geeft winst aan populistische politieke partijen omdat zowel traditioneel links als rechts gewantrouwd wordt. De populistische partijen worden indirect gesponsord door het Kremlin en leveren uiteindelijk pro-Russische sterke leiders. Althans dat is het plan. In enkele landen om ons heen is dat al gelukt, en Rusland stopt daar niet, waarom zouden ze? Het werkt.

0
54 Vrijdenker

@53 Je bent blind en doof, en wilt bewijs zien en horen. Wilders en Baudet zouden wel erg dom zijn als ze letterlijk zeggen dat ze het belang ban Rusland boven het belang van Europa en Nederland plaatsen. Als je alleen een keiharde bekentenis als een precies bewijs gaat zien dan ga je dat natuurlijk niet vinden.

De feiten liggen er. Wilders en Baudet willen dat Europa uiteen valt en de NAVO minimaliseren. Ga zelf hun standpunten en uitspraken hierover maar na. En dat is precies koren op de molen van Rusland.

Je kunt het niet eens zijn met de feiten, prima, maar geef dan eens bewijs dat Wilders en Baudet ooit kritische uitspraken hebben gedaan over Rusland of Poetin. Dat ga je niet vinden. Ze zijn heel beschermend over Rusland en als contrast brutaal negatief over onze eigen gevestigde democratie.

0
55 Vrijdenker

@55
"Wilders en Baudet zouden wel erg dom zijn als ze letterlijk zeggen dat ze het belang ban Rusland boven het belang van Europa en Nederland plaatsen."

Dus we zijn het erover eens dat Wilders en Baudet Nederland boven Rusland stellen.
Ben blij dat je erkent dat zonder bewijs de stelling ook niet houdbaar is.

"Je kunt het niet eens zijn met de feiten, prima, maar geef dan eens bewijs dat Wilders en Baudet ooit kritische uitspraken hebben gedaan over Rusland of Poetin. "
Waarom zou ik dat willen doen? Ik ben niet degene die stelt dat Wilders en Baudet Rusland boven Nederland zetten, dat doet u.

Je zult van mij ook geen kritische opmerkingen vinden richting mijn opdrachtgevers. Betekent dat dat ik het altijd met hen eens ben? Nee: natuurlijk niet. Maar volgens uw logica zou dat wel het geval moeten zijn.

1
56 BenErWeer

@55
"Je kunt het niet eens zijn met de feiten"
Welke feiten zijn dat dan?
Feiten dienen vaststaande gegeven te zijn, welgevalligheid valt daar niet onder.

2
57 BenErWeer

@55
"De feiten liggen er. Wilders en Baudet willen dat Europa uiteen valt en de NAVO minimaliseren. Ga zelf hun standpunten en uitspraken hierover maar na. En dat is precies koren op de molen van Rusland."

Of dat feiten zijn of niet laat ik in het midden, maar ik ben het helemaal eens met Wilders en Baudet daarin.
Maar dat dat koren is op de molen van Rusland kan wel zo zijn, maar waar staat dan precies dat ze het daarom - en alleen daarom - deden?
Want dan kan je idd spreken over 'het boven Nederland stellen van Rusland'.

Ik daarentegen zie dat welke beslissing je ook neemt er altijd anderen zijn die daarvan KUNNEN profiteren, maar dat mag de beslissing niet beinvloeden.

Nogmaals, ik ben het helemaal met Wilders en Baudet eens omtrent de EU. Tja, dat Rusland daar dan van kan profiteren, soit, dat is dan maar zo.
Maar ben absoluut geen fan van dictator Poetin, wat in uw zienswijze wel zo zou moeten zijn.
Ik neem aan dat dat ook zo voor Wilders en Baudet geldt, tenzij u bewijzen heeft van het tegendeel.

2
58 BenErWeer

@57 Het feit dat zowel het Kremlin als Wilders en Baudet de EU, Europa, de NAVO en onze interne gevestigde democratie aanvallen.

0
59 Vrijdenker

@56 Je erkent dus wel dat zowel Wilders als Baudet het Kremlin als opdrachtgever hebben maar dat dit nog niet wil zeggen dat ze het altijd met hun broodheer eens zijn?

Landveraders komen over het algemeen niet eerlijk uit voor hun verraad. Vreemd genoeg houden ze dat liever geheim, zeker als ze nog onvoldoende macht hebben om te kunnen voorkomen zelf achter de tralies te belanden. Baudet en Wilders vallen onze gevestigde democratie, de EU, Europa en onze belangrijkste verdediging, de NAVO, continue aan. Leg eens uit wat voor belang Nederland daarmee heeft?

De Europese eenheid kapot maken is niet in het belang van Nederland. De Nederlandse democratie verwateren is niet in ons belang, en het uiteenvallen van de NAVO is zeker niet in het belang van ons kleine landje. Ben je vergeten dat Rusland om de haverklap met militaire vliegtuigen langs onze grenzen raast?

Het sterkste argument tegen Wilders en Baudet is misschien nog wel dat ze tegen een wet zijn die buitenlandse invloeden en financieringen in Nederlandse politieke partijen verbiedt. Als ze zogenaamd zo nationalistisch en beschermend zijn voor onze Nederlandse identiteit waarom willen ze de mogelijkheid dat buitenlands geld onze politiek beïnvloed dan niet blokkeren? Antwoord: omdat ze zelf geld uit het buitenland krijgen om hier het land in een chaos te storten.

1
60 Vrijdenker

@59
Tja, dat deed - of beter probeerde - het kremlin ook tussen 1945 en 1989.
Echter Wilders en Baudet waren er toen nog niet.
Wiens schuld was dat?

Van Agt?
Den Uyl?

Want ze hebben allebei vast en zeker ook iets gedaan waar het Kremlin voordeel aan heeft gehad.

Dus wie?

3
61 BenErWeer

@61
Zou je eerst even op mijn vraag in @56 kunnen antwoorden voordat iik op uw vraag in @61 antwoord?
Is wel zo beleefd, zal hem nog een keer voor je neerzetten: Dus we zijn het erover eens dat Wilders en Baudet Nederland boven Rusland stellen?

1
62 BenErWeer

@60
"Het sterkste argument tegen Wilders en Baudet is misschien nog wel dat ze tegen een wet zijn die buitenlandse invloeden en financieringen in Nederlandse politieke partijen verbiedt. Als ze zogenaamd zo nationalistisch en beschermend zijn voor onze Nederlandse identiteit waarom willen ze de mogelijkheid dat buitenlands geld onze politiek beïnvloed dan niet blokkeren? Antwoord: omdat ze zelf geld uit het buitenland krijgen om hier het land in een chaos te storten."

Precies. Dit kan niet vaak genoeg benadrukt worden!

0
63 PuurHagelslag

@62 moest natuurlijk voor @60 zijn ipv @61 ..

1
64 BenErWeer

@63 en @60
De vraag stellen en zelf een antwoord erop verzinnen is niet echt sterk hoor..
Maar doe je best, vraag eens waarom ze daar tegen zijn.

Ik hoor het 'echte' antwoord van hen dan wel ipv uw op uw wensen en ideeen gebaseerde antwoord.

2
65 BenErWeer

@60 Lol, wat een waanideeen komen uit jouw toetsenbord dan question.

1
66 JackKropotkin

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
JackKropotkin
Plan: daders antisemitisme verplicht naar museum of kamp

@2 Antisemitisme is niet haat verspreiden over een geloof. Die opmerking is of gewoon onwetendheid of beweegt zich al richting antisemitisme zel...

8 minuten geleden geplaatst door JackKropotkin

Hendrianus
Kabinet gaat met onderwijs, politie en bedrijven in gesprek over Jodenhaat

Ach, een rondje ouwehoeren gaat domme lui écht niet laten inzien dat de Joodse gemeenschap in Nederland en de Israëlische regering totaal vers...

12 minuten geleden geplaatst door Hendrianus

Graaier1000
Installateurs verzwijgen extra kosten zonnepanelen, terugverdientijd naar 10 jaar

Een reclameslogan die een te optimistisch beeld schetst. Je verwacht het het niet hè?!/sarcasm off...

33 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Leegloop bij Manchester United: twaalf spelers in aanmerking voor transfer

Voor de volledigheid: ik denk dat twaalf spelers plus een coach in aanmerking voor een transfer komen....

38 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Hendrianus
“Rusland is zich massaal aan het bewapenen”, waarschuwt Duitse defensieminister

Eigenlijk volkomen geschift dat die Kremlin gekken miljoenen mensen gijzelen en naar believen kunnen inzetten in een krankzinnige oorlog. Vele v...

41 minuten geleden geplaatst door Hendrianus

Hendrianus
Supermarktketen Dirk gaat amokmakers filmen met bodycams

@13 Ik heb begrepen dat het vaak om daklozen gaat of andere sloebers die boos worden over statiegeld of net te weinig geld hebben voor dat leven...

1 uur geleden geplaatst door Hendrianus

Bob Sleebaan
Zwarte man in handboeien in VS overleden tijdens arrestatie

Als er een zwarte man wordt gedood door de politie dan is dat meteen groot nieuws. Toch worden er in de VS meer witte dan zwarte mannen gedood d...

5 uur geleden geplaatst door Bob Sleebaan

Bob Sleebaan
Nederland passeert ergens komende maanden grens van 18 miljoen inwoners

@3 Veel van die politici hebben een huis in het buitenland. Als het hier onleefbaar wordt zijn ze met de noorderzon vertrokken. ...

5 uur geleden geplaatst door Bob Sleebaan

ABRACADABRA
Nederland passeert ergens komende maanden grens van 18 miljoen inwoners

@2 erger nog, niet alleen hij, maar nog veel meer politici...

5 uur geleden geplaatst door ABRACADABRA

Bob Sleebaan
Nederland passeert ergens komende maanden grens van 18 miljoen inwoners

VVDer v.d. Burg vindt dat er nog wel 18 miljoen mensen bij kunnen....

5 uur geleden geplaatst door Bob Sleebaan

NK. App
Porn CollectorSpider Gwen BondageSecret Porn SitesPorn Free PicP J SparxxXxxhindi SexX Desi Sex VideoTwo Boys Doing SexYuo Por NVera Dijkmans Onlyfans LeakedWatch Sex OnlineSneaky XxxJenna Ortega BlowjobKiirmyX HumsterSkinny Girl PornStep Mom FuckKamasutra Hot MovieHindi New Sex VideosVideos D EincestoPulled Panties AsideTumbzillaMulheres Do Tiktok NuasAlexandria Didario NakedSage PornCumming LadyboysKylie Page OnlyfansAnime Porn BlackAmateur ThroatfuckEscort SexemodelRenee AllmanFace SexPornhub WikiCamsoda Nomercy-sexxVideos PlrnograficosWhorefuckDudes In The NudeAcompanhantes Para SexoWww Xxx Bf VideoBedroom Eyes 2017GrannyvidsRwa SonnetNikkibabyMilftoon VideoCherry PimpsKullad Pizza Couple Viral VideoAnon IbSunny Leone Sex Full MoviePornos 69Xvideos VoyerHand Job SexSexvidepsAnal CastingpornGatita SerpaReddit Sex WorkEbony Petite PornPorns Star ListStar Trek NudeAll XxxNofacemom77Forcefull Sex VideosTurkush XxxOmegle SitesDakota LovellPelícula Para AdultosBrazzets AnalNude GirlfriendsSex Video Call Sex Video CallRubíoAward Winning PornFrench Sexual MoviesVideos Of Naked LesbiansGranny GapeBackroom Casting Couch UpdatesYoypirnPornhub. VomSativa Rose XxxCamoron Diaz PornSmokingfuckingBarbie Rous XxxForced Feminization VidsPorn GbAmateurallure FullLucie Wilde BbcIndinudesVidéo érotique GratuiteBig Tits Porn HubVideos Pornos LesvinasXxx Video CategoriesTwo Men Sucking BoobsPakistan XxnnCartoon Sexy BfDoctor Ki XxxTrisha BathingAnime Gurl BoobsRevenge Porn WebsiteXmxx TamilMan Beta SexXxx Hindi AuntyBhabhi Porn StoryIndian Mms HardHentai SlaveTransvestite NudesLinda Lovelace Deep ThrotClip Porno GratuitVideo Pornô AmadorXnxx FreepornOne Piece NhentaiBelle Delphine Onlyfans LeakedDianna Agron NudeHailey Rose FucksSex Video HeDsvr-1338Property Bangers Part 2Gay Muscle PornOsa Lovely PornDeep Fake CelebritiesGiven HeadZootopia HentaiXxx Lesbion PornMia Khalifa Porn XxxRem Cosplay PornDaryl Hannah NudesDibotubePorno VixenXnx Telugu HdX Video BangoliRiriko KinositaJdjdBangoli SexJapanese Breast SuckingAsian Massage With Happy Ending Videos在线 里 番Rolyatistaylor NudeAnime Breast SuckingPicked Up PornPornopipeFilme Pornô Com BrasileiraOld XxxJasminerosexoLois Griffian PornBlack Tranny FuckedJodi West OnlyfansPornographie LesbieneRiley RaidHentai PantyhoseHondura PornIndian Fuck TubeBangla SexxLesbian Sex Story In Hindi