Meerderheid voor boerkaverbod in bus, school en ziekenhuis (rtlnieuws.nl)

@43 Nee ,met travestiet bedoel ik een man uitgedost als vrouw,die zijn niet meer te herkennen.
Pipo de Clown in de daarvoor bestemmende setting wel op straat niet dus.

@28 Er schiet me te binnen dat u enige tijd terug dacht dat een atheïst gelijk staat aan een christen ,dan ben je echt hopeloos....

@50
Ik ben de eerste die toe zal geven dat de 'kopvodden tax' geen goed voorstel van de pvv was, neemt niet weg dat ze de positie van de moslima op deze manier aanhangig hebben gemaakt,maar inplaats van doorpakken en het fenomeen als de hoofddoek en en andere vrouw onderdrukkende kleding onderdeel van het maatschappelijk debat maken gaan we er voor het gemak maar van uit dat de moslima,waarvan iedereen weet, een ondergeschikte positie binnen de islam heeft, zo onvrouwelijk,vrouw onterend kledingstuk geheel uit vrijewil draagt
Geert Wilders hoeft u toch niet te vertellen dat dat niet zo is? Dat weet toch ieder wel denkend mens?

@53

"gaan we er voor het gemak maar van uit dat de moslima,waarvan iedereen weet, een ondergeschikte positie binnen de islam heeft, zo onvrouwelijk,vrouw onterend kledingstuk geheel uit vrijewil draagt"

Heb je het wel eens aan een moslima gevraagd? Er zijn er genoeg die zo'n doek wel geheel uit vrije wil dragen. Allemaal? Nee vast niet, maar veel gewoon wel. Die dragen het vanwege hun geloof, en dat doen ze uit vrije wil. Net zoals veel christenen een kruisje om hun nek hebben hangen en veel joden een keppeltje dragen.

@54
Wat is er 'vrij' aan een onderdrukkende maatregel opgelegt van uit het geloof,cultuur of echtgenoot
Als een persoon graag zijn of haar geloof tot uitdrukking wil brengen,doen ze dit natuurlijk op een 'zichzelf onderdrukkende manier'......

@55

Ik snap je vraag of opmerking niet. Er zijn mensen die uit vrije wil een geloof aanhangen en uit vrije wil een kruisje of hoofddeksel dragen. Dat moeten ze helemaal zelf weten.

@56
Je geloof tot uitdrukking brengen met een 'hangertje' of een subtiel stukje hoofddeksel is natuurlijk heel wat anders als je zelf in een alles bedenkend gewaad of je kapsel compleet wegnemend doek te hijsen,in dat geval is er toch duidelijk spraken van een op gelegd repressie middel!?
Dat snapt toch iedereen?

@57

Nee dat snapt niet iedereen, dat is namelijk uw eigen mening. Er zijn mensen die vanuit geloofsoverwegingen een omgekeerde gieter op hun kop zetten. Ieder z'n ding. Het is niet aan u om te bepalen wat iemand draagt en of diegene zich daar wel of niet goed bij voelt. Daar kan maar een persoon over oordelen, en dat is degene die het draagt.

@58
Kortom,in Nederland komen we op voor de zwakke ,onderdrukte en hulpbehoevende,behalve als het een moslima betreft want dan praat men voor het gemak over 'vrije wil' en tolereren we ieder mogelijke manier van vrouwonderdrukking?

@56 In hoeverre kan je spreken van 'vrij wil' wanneer iets vanuit het geloof is opgedragen?

@58 In Nederland hebben wij een verbod op gezichtsbedekkende kleding in de openbare ruimte. U mag bijvoorbeeld niet in de winter met een balaclava op naar de bank. Echter, de moslima in boerka/niqaab mag hiermee wel de bank betreden, of welke andere openbare ruimt dan ook.

Dit is discriminatie op basis van godsdienst.

@60

In Nederland is een vrouw vrij om wel/geen hoofddoek te dragen. Dat bepaalde geloven graag zien dat je een keppeltje, hoed of hoofddoek draagt is mij bekend. Dat er mensen zijn die gedwongen worden om dat te doen zal zeker zo zijn. Dat maakt niet die hoed, dat keppeltje of die hoofddoek of die religie onderdrukkend maar die individuele mensen die anderen iets opdringen onderdrukkend.

Kortom, de generalisatie klopt niet.We zeggen toch ook niet dat hèt christendom vrouwenonderdrukkend is omdat de SGP van mening is dat bestuurlijke functies aan mannen toebehoren? Dat hèt christendom dwingt om vrouwen, bij de kerkgang, een hoed te dragen?
Of zijn de strijders tegen de onderdrukking van de vrouw in de islam net zo fanatiek in de weer voor de positie van met name de SGP vrouwen binnen het christendom en de joodse vrouw binnen het jodendom?

Welnee, de positie van de vrouw is maar een stok om dat wat zij niet willen mee te kunnen slaan.

Overigens ben ik wel van mening dat gezichtsbedekkende kleding verboden moet worden maar de hoofddoek, kom op zeg.

@62 Ik stel een vraag, en daaruit haalt u dat ik generaliseer? Gek.

Als je geloof stelt dat je een hoofddoek MOET dragen, hoe kan je dan spreken van vrij wil? Het is niet de vrije keuze van de moslima om een hoofddoek te dragen, daar dit moet van haar religie.

Ik heb het niet over een verbod op hoofddoeken gehad, daar gaat het artikel ook niet over. Wel is het natuurlijk zo dat waar men de pat af moet zetten, de hoofddoek ook af moet.

Vanwege visuele verontreiniging in het straatbeeld zou juist een boerka moeten worden gestimuleerd!

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@55 In SGP kringen worden vrouwen (ook) onderdrukt. Waarom hoor ik jou en jouw pvv vriendjes daar niet over?

OT: Ik ben voor vrije kledingkeuze, ook al vind ik de boerka een aanslag op mijn ogen.

Volgens het artikeltje heeft PvdA hiermee ingestemd. Toch niet zo "PvdAllochtonen" als het pvv smaldeel op dit forum met regelmaat stelt.

Het moet heel verboden worden. Dit is Nederland en geen moslim land.Als wij dit nou niet stoppen breid zich het massaal uit,Is net als all de moskeeën waar Gemeenten vergunning verstrekken teken het Nederland Volk in

Het is de taak van de overheid de wet en zeker de grondwet te verdedigen.
Dus moeten ze ook strijden tegen vrouwenonderdrukking, dus de boerkawet mag wat mij betreft wel uitgebreid worden tot een verbod in de openbare ruimte, dus ook op straat

@69 De SGP is door de EU op het matje geroepen en moet nu ook vrouwen toelaten tot het bestuur. En daar hoor je dezelfde smoes bij die vrouwen:
" ik wil het zo, mijn man zegt dat het mijn eigen keus is "

@69
Dus omdat vrouwen onderdrukking bij de sgp volgens u 'ook' niet wordt aangepakt,moeten we het bij de islam ook maar normaal vinden?
Als er een topic over vermeende vrouwen onderdrukking bij sgp vrouwen wordt geopend,zal ik daar ook mijn mening geven

En waarschijnlijk trekt u en alle andere hier op het draadje dan wel van leer om aan te tonen dat iedere vorm van vrouwen onderdrukking binnen een geloof niet te toleren valt

Maar als het een islam gerelateerd onderwerp is dan zijn 'we' ineens stil,dan zijn we bang om weggezet te worden als "islamofoob" ,dan is het wel de vrije keuze van de moslima in kwestie

Door de hypocriete stellingname ten op zichten van de islam,zal dat geloof zich mimmer aanpassen aan de westerse manier van leven en zal de moslima ook in Europa gewoon onderdrukt worden en als minderwaardig worden gezien
De politieke correctheid bijt u in de staart......

Oh en ik praat niet voor mijn 'pvv vriendjes'
Ik praat voor me zelf.

Wat een armoede dat we ons op deze manier gaan bemoeien met kleding! Tekenend voor de teloorgang van een robuuste samenleving. Iedereen wordt door van alles bang of gekwetst. Resultaat: inperking van vrijheden en steeds meer regeltjes en rechtszaken. Welcome to the free world.

@63
.
U generaliseert omdat u stelt dat, 'het geloof moslima's dwingt om een hoofddoek te dragen'. Dat is niet zo, het zijn mensen die teksten zo uitleggen dat dit moet van het geloof en zelfs overgaan tot dwang.

Er zijn plenty gerespecteerde moslima's die geen hoofddoek dragen. Over het onderwerp, 'de vrije wil' zijn door filosofen vele uitspraken gedaan. Het onderwerp is niet zo simpel als het lijkt.

@63

Je vergelijking tussen een pet en de islamitische hoofddoek gaat natuurlijk niet op.Een pet heeft een totaal andere symbolische waarde dan een hoofddoek die uit religieuze overtuiging gedragen wordt. Met de godsdienstvrijheid aan mijn kant is het dus mogelijk dat daar waar de pet af moet de hoofddoek mag blijven zitten.

@73 Als er sprake is van onderdrukking, dan is jouw 2e alinea is op mij van toepassing. Ik val over de selectieve verontwaardiging.

@75 Wie of wat het dragen van een hoofddoek/gezichtbedekkende kleding verplicht stelt, doet er niet toe. Het feit dat mensen ertoe gedwongen worden is fout.

@77
Hoe kunt u mij nou betichten van selectieve verontwaardiging?
Omdat ik ageer tegen de hoofddoek,is dat voor u reden genoeg om er vanuit te gaan dat ik enige vorm van vrouwen onderdrukking bij de sgp wel tolereer!?
Hoe komt u er bij?
Een normalere redenatie zou juist zijn 'omdat hij tegen vrouwen onderdrukking in de islam is,zou die gene het ook wel zijn over vermeende onderdrukking binnen ieder ander geloof'

Conclusie u bent te vooringenomen en te politiek correct om zich te mengen in een discussie omtrent een islam gerelateerd onderwerp.

@78

Dwang van wie dan ook is inderdaad niet goed. Stellen dat een geloof dwingt of onderdrukt is echter nonsens. Je kunt hooguit argumenteren dat het geloof bepaalde mensen sterkt in hun overtuiging dat mensen gedwongen moeten worden. Toch is het de mens die uiteindelijk dwingt, al dan niet via de interpretatie van door de mens geschreven teksten.

@8
Als u dat sensueel vindt kan u maar beter niet op 'ophaaldag' de straat op gaan Dat is dan pure pornografie

@11
In de middeleeuwen is er een periode geweest dat men hoge belasting hief op gezichtsbeharing dit om reden vd lege schatkist (what else is new) maar ook vanwege het 'straatbeeld' van lieden met onverzorgde gezichtsbeharing. Misschien een optie om opnieuw in te voeren ?

@5 Onzin. Dat artikel laat bv opzettelijk de chador weg in de telling.

Van de week nog iemand met zo'n ding op en zij had rijles. Zag alleen dr ogen..ik stond ernaast bij het stoplicht en barstte in lachen uit, maar eigenlijk is het dieptriest..

@68 Vrij land? In welk land woont u dan? Ik woon in Nederland, een land onder druk van de EU, die zonder controle een miljoen migranten per jaar ontvangt.

De politie-bonden gevën aan dat "De veiligheid van politie en maatschappij is ernstig in het geding is" en er onmiddellijke actie van de Europese instanties is vereist is om verdere escalatie te voorkomen".
Bron : https://www.europa-nu.nl/id/vk557wjpi6zc/nieuws/europese_politiebond_grote_gebreken_bij?ctx=vh6ukzb3nnt0

Onder die migranten ook vluchtelingen die aangevallen worden door criminelen die op de vluchtelingenstroom meeliften; na 3 jaar zijn de criminelen weer vrij en lopen weer in Nederland rond;
http://www.gelderlander.nl/regio/maasland/grave/drie-jaar-cel-voor-mes-in-voorhoofd-steken-in-azc-velp-1.6275126

Als dan blijkt dat het oorlogsmisdadigers zijn komen ze alsnog in mijn buurt te wonen omdat we ze niet terug kunnen sturen.

Bron : Bron : http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3872274/2015/02/24/Gedoog-de-1F-ers-die-niet-terug-kunnen.dhtml.

Amerikaanse toeristen krijgen een travel-warning voor Europa, zoek geen evenementen op en wees alert.

Bron : http://www.volkskrant.nl/buitenland/vs-geven-negatief-reisadvies-pas-op-in-europa~a4311523/

Ik zal het net als velen over een tijdje aan mijn kinderen moeten uitleggen en vertellen waarom ook wij voor dit Europa gekozen hebben.

"Je moet begrijpen, kleine, dat de mensen met de goede bedoelingen echt heel lang hebben geprobeerd alles om te draaien, alles te ontkennen, en alsmaar hoop te blijven koesteren.
‘Als we nou maar niemand kwetsen, dan houden ze wel op met bomaanslagen. Als we nou zorgen dat nieuwkomers zich thuis voelen, laten ze ons wel met rust.’ Een beetje zoals jij laatst had met de grote jongens op het schoolplein, en pas toen je al je knikkers had gegeven en je zakgeld ook nog, en het hielp niks, ben je een keer goed kwaad geworden. En heb je er iets tegen gedaan. En dat hielp.

Nouja, dat heeft Europa dus niet gedaan."
Bron : http://politiek.tpo.nl/column/nog-verhaaltje-europa-vroeger-en-dan-moet-gaan-slapen/

Zo te zien, is er alleen gepeild onder xenofobische reaguurdertjes van NK.

@40 "Dat heb je bij een boerka namelijk niet, want dan kijk je tegen een brievenbusgleuf aan."

U weet duidelijk het verschil niet tussen een boerka en een niqaab. De termen boerka en niqaab worden vaak door elkaar gebruikt, maar er is een klein verschil: bij de boerka is het gehele gezicht bedekt door een soort gaas en zijn de ogen vrijwel niet zichtbaar , terwijl bij de niqaab er een smalle spleet is waardoor de ogen te zien zijn.

@18 "Ik vind dat een bikini of topless of een erotisch berichtje op mijn telefoon moet kunnen tijdens mijn vakantie naar de Verenigde Arabische Emiraten..... en toch mag het niet en riskeer ik daar een boete."

U gaat maar rustig in bikini of topless een bericht naar de Verenigde Arabische Emiraten versturen; waarschijnlijk niemand die u ziet.

@85 bedoel je niet:

"Je moet begrijpen, kleine, dat wij al jaren mensen in het midden oosten aan het bevechten of onderdrukken zijn door mensen (dicatators) neer te zetten die alleen ons belang dienen en niet die van hun volk. Wij voeren daar illegale oorlogen omdat wij het kunnen, het is alleen jammer dat er in zoveel van die landen olie is die wij maar wat graag zouden inpikken, om ervoor te zorgen dat niemand er baat bij heeft blijven wij oorlogen voeren en doden wij honderduizenden onschuldige burgers, maar dat vinden wij niet erg want dode burger hoort erbij ... eentje meer of minder maakt niet uit.

En nu opeens zijn die mensen uit het midden oost boos en komen ze bij ons hetzelfde doen ... kun je dat begrijpen? Ik bedoel wij hebben alles van ze afgenomen, proberen onze manier van leven op te dringen, en hebben ze het lef om ons daarop aan te spreken?

Tja, echt rare jongens die moslims."

Worden ze eindelijk wakker in Den Haag.

@89
U heeft zelf alvast een oranje overall aangetrokken ?........

@86
Want iedere vorm van islam-kritiek is op te vatten als xenofobie?

'De dooddoener voor een publiek debat'

@82 ja, graag dan kunnen wij eindelijk die bebaarde hipster mannen en vrouwen uit het straatbeeld weren.

Ik vind het dubbel.. aan de ene kant denk ik: ach ja het is maar een kledingstuk..als zij dat willen/moeten vanwege hun geloof,wat maakt het dan uit?
Aan de andere kant moet ik wel toegeven dat ik er minder ''ongemakkelijk'' van word als ik met iemand spreek waarvan ik gewoon het gezicht kan zien, een open blik.

Blijkt maar dat NK toch het afvoerputje is geworden van nujij ... de reacties hier zouden menig NSB-er doen verbleken; maar dit soort transparantie kan geen kwaad, nu kun je iemand tenminste direct duiden als racist, xenofood, tokkie, etc ... wel zo prettig.

Wat heeft voor verbieden voor zin, met al die linkse wegkijkers en als we in Maart niet juist stemmen is door de islamisering deze kledij ook in Nederland voor alle vrouwen verplicht over 10 jaar.

@95 u gedraagt zich geen haar beter dan de mensen waar u het niet mee eens bent door dit statement ,vindt u dat zelf eigenijk ook niet?

@74 : Waarom een bemoeienis? Er is een verbod op gezichtsbedekkende kleding. Ik mag niet met een motorhelm op en een zonnebril op mijn paspoort ophalen. In dit land zijn we allemaal gelijk dus ook deze regel geldt voor alles en iedereen. Daar moeten we niet krampachtig over doen. Simpelweg handhaven.

Een regel is alleen maar zo sterk als de uitzondering die er op geldt. Zo gauw de eerste uitzondering wordt gemaakt is de kracht van de regel al weg. Algemene kennis. We zijn veel te bang geworden om mensen te kwetsen. Daarom wordt elke regel zo zachtjes mogelijk gebracht. Dat moet de overheid juist niet doen. Als de regel er komt, dan moet je hem ook direct goed invoeren met een goede controle anders moet de regel er niet komen. Dat halfslachtige in Nederland over het algemeen....

Ik zal nooit vergeten dat ik met mijn kleinkinderen door Kanaleneiland liep. Wij hoorden rennen achter ons, keken om en zagen ineens twee personen in Burka langs rennen. Kleindochter klemde zich vast aan me, begon te huilen en riep hard '" oma, oma". Even later zei kleinzoon: wat was dat nu eigenlijk? Ik vind mezelf een redelijk persoon, ik zal ook altijd met andere mensen praten, maar ik vertik het om met iemand te praten waarvan ik niets kan zien. Ik wil contact maken, maar als je de mens achter zo'n doek niet kunt zien, is het voor mij afgedaan.

@80 Als er binnen de Islam openlijk gezegd zou worden dat hoofbedekking o.i.d. niet verplicht is, ben ik ervan overtuigd dat de meeste moslima's dit ook niet meer zullen doen.

De sociale druk vanuit de geloofsgemeenschap zorgt er echter voor dat maar weinig moslima's openlijk durven te bekennen dat zij zich gedwongen voelen. Tel daarbij op dat enige twijfel aan de autoriteit van de man binnen sommige culturen niet getolereerd wordt, waardoor er bijna van nature een neiging is om terughoudend te zijn met protest. Die autoriteit heeft overigens niets te maken met een intellectueel overwicht, maar alles met achterhaald protectionisme door de man.

Nu de moderne moslima steeds meer in aanraking komt met een goede opleiding en zich niet langer alleen meer bezig houdt met het huishouden en de kinderen, zal zij binnen enkele decennia die tradionele autoriteit ook niet langer accepteren. Daar kunnen moslimmannen zich maar beter op voorbereiden.