Wetenschap
  • 3
Klimaatverandering vertraagt de circulatie van warm en koud oceaanwater. Dat kan hier leiden tot warmere zomers. En dat is geen goed nieuws. ...

9 dagen geleden door blandurego

REAGEER MET EEN EMOJI
3
3
1
1
2
LEES MEER OVER

Hoewel ik de mogelijke effecten en beschrijving plausibel vind, stoort het me dat er weer staat dat het een menselijk oorzaak heeft. Het is niet bewezen.

1 Rolmops    
9 dagen geleden door Rolmops
20
Meld

Pfff een lang verhaal met heel veel veronderstellingen. Men denkt van alles maar niets is zeker ...

2 Garp    
9 dagen geleden door Garp
14
Meld

@2 inderdaad, dit kan net zo goed een natuurlijk proces zijn wat iedere x jaren gebeurd. De temperatuur op aarde is altijd aan verandering onderhevig geweest.
Je graaft in het veen hier ook palmbomen op,dus soms zelfs extreme natuurlijke schommelingen.

3 Bamischijf    
9 dagen geleden door Bamischijf
16
Meld

Het gaat mee om het feit om te proberen om de effecten zo min mogelijk te houden.
Wat gebeurt gebeurt idd.
Maar de mens moet de veranderingen wel voor kunnnen zijn.
Daarnaast is de hele bende omvormen tot schone energie altijd welkom, mits financieel het vel niet over het been wordt getrokken.
Schonere luchtkwaliteit bijv. is altijd van harte welkom te noemen, weer of geen weer..

4 Sjaak Trekhaak    
9 dagen geleden door Sjaak Trekhaak
2
Meld

Tja toen met die olie lek bij mexico, zei men al dat dit ging gebeuren en dan die plastieke troep in die oceaan,,, maar men geeft liever geld uit aan oorlogen plaats van de wereld mooier te maken.

5 vis    
9 dagen geleden door vis
0
Meld

Dit wordt een ernstig probleem voor ons!
Zeespiegelstijging (ik moet niet aan een dijkdoorbraak denken!), tropische ziekten zoals malaria, onze landbouw en veeteelt naar de knoppen en ga maar door!

6 Uit Den Haag    
9 dagen geleden door Uit Den Haag
11
Meld

@1 Dat is allang bewezen. Net zoals allang bewezen is dat de industrie het uit alle macht ontkent en het publiek misleidt: https://www.cnbc.com/2017/08/23/exxon-mobil-misled-the-public-on-climate-change-harvard-study-finds.html
https://www.npr.org/sections/13.7/2016/11/30/503825417/exxonmobil-vs-the-world
http://www.merchantsofdoubt.org/

De werkelijke vraag is, hoe lang blijven mensen nog in dergelijke opzichtige leugens trappen?

7 dani    
9 dagen geleden door dani
3
Meld

Haha.. Ja.. Het wetenschappelijk bewezen. Punt.

Wat weten wij nou? We dromen over mars en kennen onze planeet niet eens.

8 Scalple    
9 dagen geleden door Scalple
13
Meld

@1 @2 @3 @8
Het zalm stellig zo zijn dat jullie die bewijsvoering niet kunnen volgen.

Maar dat ligt dan toch echt aan jullie beperkingen en is dus ook jullie probleem.

9 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@7
Zulke links zijn slechts parels voor de zwijnen.
Het gaat immers om mensen die denken dat als zij iets niet kunnen volgen het ook niet waar is.

10 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@3

"Je graaft in het veen hier ook palmbomen op..."

Graag even wat links naar de site waar dat peer-reviewed wordt onderwezen. Want dit is nieuw voor mij!

Verder is natuurlijk nog niet alles duidelijk omtrent deze wijzigingen in stromingspatroon, maar om stellig te beweren dat wij mensen er niets mee te maken hebben is weer veel te kort door de bocht. Typerend voor de struisvogels van de klimaatontkenningsclub.

11 weerman    
9 dagen geleden door weerman
1
Meld

@11
Die mensen hebben meestal zo weinig kennis dat ze niet eens beseffen hoeveel kennis er in het geheel van de wetenschap is.

Die palmbomen zij best wel een aardig voorbeeld (afgezien of ik niet weet of het wel waar is).
De kennis dat Nederland toen wel ergens anders op de aardkloot lag en water en land toen anders verdeeld waren ontgaat zo iemand als @3 totaal, of hij kan het niet bevatten.
Daardoor is uitleg aan @3 niet besteed.

12 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@12

Ik ben geheel op de hoogte van de geologische processen en ik snap geheel dat @3 populistisch bazelt, maar ik had zoooo graag de restanten van een Oenocarpus bacaba in Nederlands veen gezien op de site die @3 had kunnen geven. Helaas.... question question

13 weerman    
9 dagen geleden door weerman
1
Meld

@9

Praat voor jezelf, gehersenspoelde.

14 Rolmops    
9 dagen geleden door Rolmops
12
Meld

@9 . Wat jij als bewijslast ziet, gooi ik over mijn schouder om de simpele reden dat de wetenschap zich te vaak voor het karretje heeft laten spannen van het kapitaal die de wetenschap financieel ondersteunt.
Dus indien men mij vertelt iets te moeten doen, of geloven op basis van wetenschappelijk onderzoek, ben ik al op zoek naar een teiltje.

15 Scalple    
9 dagen geleden door Scalple
10
Meld

@15

Duidelijk. Wat is dan WEL de waarheid?

16 weerman    
9 dagen geleden door weerman
1
Meld

@15
De bekende blinde haat naar de wetenschap van iemand van wie het in de brugklas al duidelijk was dat hij daar veel en veel te licht voor was.
Maar intussen wel de duizenden vruchten plukken eten die die wetenschap heeft geleverd.

17 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@16 De waarheid die de niet opgeleide ontdekt na zijn tiende borrel in z'n stamkroeg. question

18 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

De arrogantie om te ontkennen dat de mens er iets mee te maken heeft. Precies het probleem van kortzichtig, maar vooral egoïstisch denken wat ons uiteindelijk als we niet oppassen, naar de verdoemenis werkt.

19 blandurego    
9 dagen geleden door blandurego
0
Meld

@18

De ellende is, dat allerlei informatie, weer of verzonnen of fout geïnterpreteerd, tegenwoordig als "GRote Waarheid" door kwaadwillenden en fantasten via internet wordt verspreid, en daarmee ook toegankelijk voor niet- of nauwelijks geschoolden. Zij zien het meteen als grote, echte alternatieve waarheid, gooien er nog een sausje van "wetenschap is een complot van de elite" overheen als excuus en klaar zijn we. De wereld is dus plat, hagedissen met maskers op regeren de mensheid, vliegende schotels zijn al decennialang in ons luchtruim maar de regeringen vertellen dat niet, HAARP verwoest onze atmosfeer, chemtrails maken de mensheid dom en ziek, er is geen klimaatopwarming en alle meteorologische instituten liegen maar wat want geld, enzovoort enzovoort.

Er is niet normaal meer mee te praten. Complotters krijgen steeds méér de overhand en bepalen en sturen discussies. (of verpesten ze...) en de discussie ontspoort als snel, met als schuldige een palmboom in het Nederlandse veen.

I rest my case.

20 weerman    
9 dagen geleden door weerman
3
Meld

@19
Dat is precies wat gaat gebeuren. Of ze roepen dat zij hun troep gewoon in de berm mogen smijten omdat grote bedrijven de zeeën vervuilen. De daden van anderen ontslaat hen supersnel van verantwoordelijkheid voor het eigen gedrag en de daden. Lekker makkelijk en simpel.

21 weerman    
9 dagen geleden door weerman
2
Meld

@20
Werkt de overheid anders gewoon aan mee om het op een klimaat hoax te laten lijken
Beste voorbeeld daarvan vorige week gezien
Veehouderij moet minder , vlees moet duurder is allemaal slecht voor milieu
Paar dagen later heeft men een handelsverdrag met CHINA getekend voor export van tonnen aan kalfsvlees naar dat land en kwam er gisteren achter dat niet alleen Nederland dat verdrag heeft getekend maar meerdere EU landen
Antwoord minister goed voor de boeren
JAAAAAAA meer CO2 de lucht in door de veeteelt en NIET TE VERGETEN de VIEZE SCHEPEN die dat allemaal naar China gaat vervoeren
Zo zijn er nog wel meer voorbeelden te noemen waardoor ook ik steeds meer geloof dat climate chance een hoax is
Geld klopperij , zak leeghalen van de stomme goedgelovige burger en eigen zakken en oorlogsmachines ermee voeden
Geloof die onzin niet meer
KLIMAATVERANDERING IS HOAX
Leugenaars

22 eoghanfeehily    
9 dagen geleden door eoghanfeehily
9
Meld

@22
Kan China zelf geen kalveren gaan fokken Ruimte genoeg daar en is beter voor de CO2 uitstoot

23 eoghanfeehily    
9 dagen geleden door eoghanfeehily
4
Meld

@22 Falend politiek en economisch beleid doet niks af aan wetenschappelijke conclusies.

24 dani    
9 dagen geleden door dani
0
Meld

@24 Opmerkingen als van @22 zijn dan ook of als afleidingsmanoeuvre bedoeld of als rechtvaardiging zelf op het slechte pad door te gaan.

25 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
2
Meld

klima klets

26 Jeb    
9 dagen geleden door Jeb
12
Meld

@24

Laat maar, dit soort lui is dat niet uit te leggen. Doe geen moeite. In feite zijn we al verloren, want elke generatie boert weer een beetje achteruit, elk jaar is er minder van de biodiversiteit over, elk jaar zien we de CO2-zaagtand naar boven groeien, elk jaar minder bossen, meer weidegebieden voor méér vee, elk jaar méér mensen op deze planeet en elk jaar inder grondstoffen. Nog een aantal generaties, en dan vechten we elkaar de tent uit voor de laatste overgebleven grondstoffen, de laatste vruchtbare, niet vervuilde aarde en het laatste schone drinkwater. Alles gaat steeds meer en steeds sneller kapot, omdat we een kompleet fout economisch systeem hebben. Het is gebaseerd op "eeuwige groei" en voor de gevolgen van zo'n fout systeem waarschuwde destijds de Club van Rome al.

We zitten met socio- en psychopaten in de politiek en die zijn niet in staat om een algemeen belang te dienen, zolang de rijksten en machtigsten onder ons hen vertellen wat ze moeten doen, en vooral wat ze niet mogen.
Want alles moet wijken voor winst, groei en macht.

En dat gaat ons langzaam maar zeker steeds méér opbreken. Elke generatie krijgt het moeilijker, tot het onhoudbaar is geworden.

27 weerman    
9 dagen geleden door weerman
2
Meld

@24 ik probeer alleen maar te zeggen dat de overheid het hiermee alleen maar ongeloofwaardiger te maken en met dit soort zaken doen de klimaat verandering ontkenners een goede voedingsbodem geven
Mij uiteindelijk ook het gevoel geeft dat het allemaal wel meevalt
Heb het onderwerp van de kalveren export naar China als voorbeeld genoemd maar er zijn veel meer soortgelijke tegenstrijdige voorbeelden waaronder aardgas
Nederlan zegt dat we onderandere van het gas afmoeten om CO2 uitsloot te verminderen maar diezelfde regering heeft accoord gegeven via Brussel voor subsidie verstrekking tot een aardgas netwerk in Ierland omdat Gas zo goed voor het milieu is iedereen hier moet voor een bepaalde tijd er op aan gesloten zijn
Wilt u nog meer tegenstrijdige voorbeelden???

28 eoghanfeehily    
9 dagen geleden door eoghanfeehily
7
Meld

@27
Ik denk dat veel politici het eigenlijk ook wel weten hoe rampzalig de toestand is.

Maar ze weten niet wat te doen, want echte maatregelen zouden wel eens tot opstanden kunnen leiden, dus doen ze niets en hopen er het beste van.

Dat terwijl er heel wat kan.
Neem het belachelijke vervoer dat we uitvoeren, dat zou enorm kunnen worden beperkt maar ja dan kan men niet meer even naar de andere kant van de wereld vliegen.

29 MARCUSAURELIUS    
9 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

Het warmtetransport in de oceanen is al sinds het einde van de kleine ijstijd (1850) aan het afnemen.

30 Dune    
9 dagen geleden door Dune
8
Meld

@28

Heb nooit de illusie dat overheden WEL begaan zijn met het klimaat, het milieu en de toekomst van onze kinderen. Want dat zijn ze niet. Overheden dansen naar de pijpen van de grootgeldverdieners en de echte machthebbers: de bedrijven en de banken.

31 weerman    
9 dagen geleden door weerman
1
Meld

@17 . Ik heb het nooit zo zwart wit gesteld, dat maak jij ervan. Ik heb geen hekel aan Wetenschap, integendeel. Ik neem alleen niet zomaar iets aan omdat er een label wetenschap of onderzoek op is geplakt. Dit omdat de mens, en dus ook de wetenschapper van nature corrupte wezens zijn.

32 Scalple    
8 dagen geleden door Scalple
7
Meld

Ik zie dat de 'al gores' er al vol op gesprongen zijn question was te verwachten.

33 Bamischijf    
8 dagen geleden door Bamischijf
11
Meld

Het is niet de klimaatverandering die dat veroorzaakt - want dat is sowieso een sprookje - maar de circulatie binnen de bovenste kilometer water van de oceanen. En die is sinds het jaar 2000 aan het minderen. "They found that in the 1990s, the ocean circulation patterns were “more vigorous” and coincided with a big dip in CO2 uptake. From around 2000, the circulation patterns then weakened, bringing a rebound in CO2 uptake." Dus de circulatie-patronen zijn mondiaal verzwakt, ook deze golfstroom. De circulatie komt hier overigens slechts zijdelings ter sprake.

Waar maar weinig mensen rekening mee houden is de hoeveelheid water die over de hele wereld door mensen uit aquifers wordt getrokken en uiteindelijk in zee belandt. Dat water maakte oorspronkelijk geen deel uit van de circulatie maar nu zal dit gegeven zeker invloed hebben op oa zoutgehalte, circulatie en (dus) CO2 absorbtie van oceanen. https://www.carbonbrief.org/scientists-solve-ocean-carbon-sink-puzzle

34 Ness    
8 dagen geleden door Ness
12
Meld

@34
Dat aandeel is van aquifers is pinut op het totaal wat er aan water is.

35 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@15 Jammer dat topics.nl niet aan bronvermelding doet. Was effe zoeken maar ik denk dat dit het Duitse onderzoek is waar ze het over hebben: https://www.nature.com/articles/s41558-018-0105-1

Deze onderzoekers werken voor een publieke instelling, oftewel uiteindelijk betaald door burgers.
Als je de geschiedenis in duikt dan blijkt dat publieke wetenschappers vaak al heel erg vroeg aan de alarmbel trekken. Asbest rond 1900. Loodhoudende benzine rond 1925. Tabak rond 1940. Zij hebben hun werk, waar wij ze voor betalen, voortreffelijk gedaan. Het is aan ons om ernaar te luisteren en er iets mee te doen. Niet hun schuld dus dat het nog decennia geduurd heeft voordat er maatregelen werden genomen...

Dit is wel een interessant rapport met verschillende case studies:
https://www.eea.europa.eu/publications/environmental_issue_report_2001_22

Ten aanzien van klimaatverandering wordt hetzelfde draaiboek gehanteerd. Publieke onderzoekers waarschuwen en de industrie ontkent en misleidt om zo maatregelen tegen te houden. Zie @7 .

@32 De corruptie zit in dit geval niet in de onderzoeksresultaten, maar in het politiek-economisch korte-termijn-denken waarin algemeen volksbelang onderaan het prioriteitenlijstje bungelt.

36 dani    
8 dagen geleden door dani
0
Meld

@34 Hoe kan je linken naar een site die de rol van de mens in klimaatverandering onderschrijft en het tegelijkertijd een sprookje noemen? De cognitieve dissonantie is weer eens sterk.

37 dani    
8 dagen geleden door dani
0
Meld

@37 : omdat er ook andere conclusies denkbaar zijn; 1 ervan staat erbij. En buiten dat, voor gewoon onderzoek krijg je geen geld, er moet een verwijzing naar glubbul wurreming bijkomen.

38 Ness    
8 dagen geleden door Ness
8
Meld

@38 -- "voor gewoon onderzoek krijg je geen geld"

Nee, normaal gesproken werken wetenschappers natuurlijk gratis en voor niks...

39 dani    
8 dagen geleden door dani
0
Meld

@39 En betalen de huur uit eigen buidel net als het instrumentarium wat ze nodig hebben.

Ja dan hebben ze het bij Koch en soortgelijke heel wat beter. question

40 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@36 . Merci... Ik zal het doornemen, wellicht pas ik mijn mening nog aan.
OT.. De wereld overleeft ons wel. Wij zijn er nog maar kort en hebben idd een impact, maar de planeet zal zich vanzelf herstellen. Met of zonder ons.

41 Scalple    
8 dagen geleden door Scalple
0
Meld

@41
Daar ben ik niet zo zeker van, als het om het leven op aarde gaat.

Het lijkt me niet onmogelijk dat we alles in onze ondergang meesleuren.

42 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@42 . Meestal overleven een paar 1 celligen het wel, een paar miljoen later hebben we weer hetzelfde probleem. question

43 Scalple    
8 dagen geleden door Scalple
0
Meld

@43
Die hoop zit er niet meer in denk ik.
De sprong van eencellig naar meercelligen heeft veel langer geduurd.
Ook zijn de condities nu heel anders, daarbij is door de zon de tijd gelimiteerd.

44 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
3
Meld

@41 Wellicht. Maar wat *willen* we liever? Met ons? Of zonder ons?

45 dani    
8 dagen geleden door dani
1
Meld

@45 Ik acht het niet uitgesloten dat we een warmingup krijgen naar het Venus model.
Dat er dan nog wat overleeft is zeer twijfelachtig.

46 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@46 Ik verwacht ook weer niet dat het zo'n vaart zal lopen eerlijk gezegd. Maar dat de natuur, en wij dus ook, het nog moeilijk gaan krijgen is een feit.

47 dani    
8 dagen geleden door dani
0
Meld

@27 @29 Goed gezegd.

48 etymologie    
8 dagen geleden door etymologie
1
Meld

@47 Hopelijk heb je gelijk, maar ik heb wel mijn angsten.

Helaas ik Kweetbeter niet meegekomen van NuJij hij was een expert op dit gebied.

49 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

De stromen zijn ook al eens gestopt, dan hebben 'we' pas echt een vet probleem

50 Proemevla    
8 dagen geleden door Proemevla
4
Meld

@45 . Hmmn.. Deze planeet is beter af zonder ons.
Maar het is mij om het even.

51 Scalple    
8 dagen geleden door Scalple
0
Meld

@51
Mij niet hoor.

52 MARCUSAURELIUS    
8 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

@3

Nu heb ik als geoloog heel wat veen doorgespit, maar een palmboom ben ik er nog nooit in tegengekomen.

53 Pegasus    
7 dagen geleden door Pegasus
1
Meld

"En ook deze klimaatverandering komt goeddeels op conto van de uitstoot van broeikasgassen door de mens.

De Britten komen tot dezelfde conclusie als hun Duitse collega’s. Maar bij hen is de rem er veel eerder op gegaan. Volgens de Britten moet de hapering in de circulatie al zijn begonnen in het midden van de negentiende eeuw. De Duitsers zagen hem honderd jaar later, midden twintigste eeuw, beginnen.

Dat is opmerkelijk, want midden negentiende eeuw moest het grote uitstoten van broeikasgassen nog beginnen. "

Logica: Het water bij IJsland en Groenland is aan het afkoelen. Het water voor de AMerikaanse kust warmt op. De DUitsers gebruiken klimaatmodellen om het tijdstip dat dat is gbegonnen in de 20e eeuw te plaatsen. De britten gebruiken bodemmonsters en komen uit op het einde van de kleine ijstijd rond 1850.

Klimaatmodellen zijn gemaakt om het broeikasverhaal te illustreren. Bodemmonsters zijn direct bewijs. Klimaatmodellen zijn zeer omstreden. De meeste voorspellingen die worden gedaan met deze modellen blijken later niet te kloppen.

Conclusie: De aarde wordt warmer sinds de laatste ijstijd. De klimaatmodellen gebaseerd op broeikaseffecten blijken wederom niet betrouwbaar.

54 purelogica    
7 dagen geleden door purelogica
3
Meld

@53 een veenlijk vast ook nog niet.

55 Bamischijf    
7 dagen geleden door Bamischijf
2
Meld

@56 natuurlijk zijn er veenlijken. Pegasus is deze denk ik echter nog nooit tegengekomen, en dat zei ik.
En er zijn ook tropische resten in de nl bodem te vinden.

57 Bamischijf    
7 dagen geleden door Bamischijf
1
Meld
58 dani    
7 dagen geleden door dani
1
Meld

@57

- "En er zijn ook tropische resten in de nl bodem te vinden." -

Vast, maar niet in veen.

59 Pegasus    
6 dagen geleden door Pegasus
0
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Bizarre oproep: ’Maak lawaai tijdens do...
Ook de extreemlinkse actiegroep De Grauwe Eeu...

16 uur geleden door chouffleur

De onvermijdelijke terugkeer van de reactiemo...
NU.nl heeft vorige week de discussiemogelijkh...

17 uur geleden door Febee

Willen jullie.... meer of minder.... Polen?
En dan nu een welgemeende shout-out naar de n...

11 uur geleden door Moskowfiets

Standpunt Vaccineren (Nederlandse Vereniging...
De NVK, waar bijna alle kinderartsen in Neder...

13 uur geleden door Wilmama

'Nederlanders in Praag opgepakt die ober...
Een groep van zeven Nederlanders is opgepakt...

15 uur geleden door Shit...Fan...WhatAMess


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Harry potter maar zonder bril en sportiever
De onvermijdelijke terugkeer van de reactiemo...
@199 =*(++)*="En als je dáár commentaar o...

1 minuut geleden door Harry potter maar zonder bril en sportiever

grovi
Sleutelrol voor Wiebes en lobby Unilever bij ...
En dan te bedenken dat deze ingrijpende maatr...

9 minuten geleden door grovi

Jan van Gent
Minister-President beantwoordt brief van Noor...
@3 Daarom melde ik dat ook.En toeval het ee...

9 minuten geleden door Jan van Gent

Inter
Minister-President beantwoordt brief van Noor...
@1 Ik hoop dat ze daar geen last mee krijgt....

17 minuten geleden door Inter

semperpenis
Tweede Kamer-debat We Are Here uitgesteld...
pappen en natnouden weer ......

19 minuten geleden door semperpenis

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig