OPCW na oproep Rusland bijeen over zenuwgasaanval op Skripal (nos.nl)

Eerlijk gezegd denk ik nog steeds dat Rusland dit inderdaad niet heeft gedaan.
Want er zijn toch veel eenvoudiger manieren te verzinnen om iemand te vermoorden dan met zenuwgas van een typisch Russische makelij (maar dat kennelijk ook door andere landen gemaakt kan worden). Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat de Russen zo dom zijn om bewijs tegen zichzelf te verspreiden? Ze hadden deze spion toch ook gewoon op een stille weg kunnen platrijden of ergens een stukje lood kunnen presenteren. Zoiets is niet of nooit te herleiden tot Rusland. Dat Putin een enge dictator is staat vast maar je kunt mij niet wijs maken dat Russen domme mensen zijn.

Iran kan dat spul maken. OPCW weten dat. Stel; Iran laat zien als test dat ze een spion uit kunnen schakellen ermee. Wat niet gelukt is. Maar ze hebben laten zien dat ze het in een westers land kunnen vrijlaten. Zou het kunnen dat ze er nu mee chanteren? Dat je daarom nu opeens militaire hulp naar iran ziet gaan en financiële hulp naar Yemen? Dat is de weg van de minste weerstand. Het meest logisch.

Van het westen, de onbetrouwbare NAVO (die bv. Turkije geen strobreed in de weg legt...)- en Amerika, moeten we Rusland verplicht haten.
Wat die aanslag met gas o.i.d. betreft: oke, niet goed, Kan ik helder in zijn.
Maar waar is het echte bewijs dat Rusland hiervoor verantwoordelijk is ?
En verder: als je (dubbel) spion bent- wilt zijn ? Dan wordt je daar ook naar betaald- en je kent de risico's. Puur voor geld en roem accepteer je die.
En andersom, zou the UK exact hetzelfde gedaan hebben.
We zúllen- en moeten Rusland persé bashen, whatever happens.
OMG

En ehh... nee. Poetin, Rusland, dat zijn mijn vrienden niet. Maar wat er nu door het westen en cö gebeurd, daar bewijzen ze hun eigen onderdanen absoluut geen dienst mee.

@1 Groot Brittannië en Amerika wilden gewoon een reden hebben om de wapenindustrie en allerlei spionageactiviteit en veiligheidsdiensten op gang te houden...

"Volgens correspondent David Jan Godfroid passen de conclusies van het Britse laboratorium DSTL helemaal in het straatje van Moskou." Nou ga er dan maar vanuit dat zowel het publiek als Rusland wordt geflest. Want die Godfroid is een propagandistisch onderkruipsel dat alle vieze akties van westerse landen goed mag komen praten op het hoernaal.

@3
Nee hoor, ik heb gewoon een hekel aan dictators.
Maar dat vindt u geen probleem neem ik aan?

Geef mij maar de vrije westerse wereld, ook al is die ook niet perfect.
Maar waar ik iig vrij ben welk soort nieuws zelf te kiezen, zelf te mogen nadenken en zelf mijn leven te mogen bepalen.

@5
Gelukkig is het in dat o-zo perfecte land Rusland prima vertoeven toch?

@1 ,

Het lijkt misschien niet logisch. Maar wat nou als niet het vermoorden van die spion het doel was?

Het is Rusland er veel meer om te doen landen tegen elkaar uit te spelen en chaos te creëren. Daar zijn al hun social media-campagnes ook op gericht: zoveel mogelijk twijfel en verdeeldheid zaaien.

Of die spion omgebracht werd of niet, zal ze waarschijnlijk een worst geweest zijn want als dat het doel was, dan hadden ze zich inderdaad een hoop moeite kunnen besparen. Ik betwijfel of ook maar iemand überhaupt zoveel moeite waard is, op zich. Er moet een hoger doel achter zitten.

@6 : Dat meent u toch niet, dat u zelf mag bedenken welk nieuws u wilt lezen, zelf mag nadenken en zelf uw leven mag bepalen?

Denk aan de EU met hun nepnieuws en trollen, denk aan het constant verboden verklaren van bepaalde woorden en hele denkbeelden, denk aan hoe u online steeds verdergaand constant herhalingen onder ogen krijgt van uw eerdere surfgedrag als u niet alert blijft.

OT: Dat deed Rusland ook al met Syrië, dat zij als eersten een conferentie belegden met Syrië, sommige terroristen, en andere belanghebbenden om eruit te komen. Gelijk begon UN ook iets dergelijks op poten te zetten "omdat ze zo humaan waren" en deed net alsof de conferenties onder Rusland niet bestonden, heel kinderachtig.

Rusland neemt nu weer het voortouw om de zaak op te lossen, in feite maaien ze de tegenstanders het gras voor de voeten weg die zelf op een door hun te bepalen moment, plaats en wijze deze zelfde OPCW hadden willen inschakelen.

@9
"Dat meent u toch niet, dat u zelf mag bedenken welk nieuws u wilt lezen, zelf mag nadenken en zelf uw leven mag bepalen? "
Ja, HIER kunnen wij dat wel. Gelukkig snapt u dat wel.
U snapt hopelijk ook dat dat DAAR niet kan?
Dat is namelijk de essentie van een dictator.

En waarom zou ik mij hier moeten beperken tot de EU?
Ik kan vanaf hier, dat is dus die vrijheid, nieuwssites over de hele wereld kunnen bekijken.
Dat is dua OOK een verschil, DAAR wordt bepaalt door de overheid, u weet wel: die dictator, wat u wel en niet mag zien, welke apps u wel of niet mag gebruiken enz.

En wat mbt die trollen uit Rusland?
Die zijn er dan weer niet?
Of spreken die dan wel weer de waarheid?

Verschil is, en blijkbaar wil of kun je het niet snappen, dat WIJ hier kunnen bepalen wat we willen lezen of niet.
Wees daar enorm blij mee, hopelijk wordt je eens oud genoeg om te beseffen wat vrijheid is.

@10
Wat voor reden in de wereld zou er moeten zijn om een dictator ook maar uberhaupt te geloven?

@9
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_freedom_in_Russia
https://themoscowtimes.com/news/internet-censorship-skyrockets-in-russian-in-2017-study-says-60389
https://www.google.nl/search?newwindow=1&ei=bkfFWpfVJsuesAG365uQCA&q=is+russian+media+state+controlled&oq=russian+media&gs_l=psy-ab.1.1.0i71k1l8.0.0.0.18734.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.sfKQYgJtfSY

Jahoor..
Erg betrouwbaar die Poetin..

@8 "....Het is Rusland er veel meer om te doen landen tegen elkaar uit te spelen en chaos te creëren. ...."

Wellicht projecteer je nu je eigen doortrapte psychologie op de Russische beer!

@6 "...waar ik iig vrij ben welk soort nieuws zelf te kiezen, zelf te mogen nadenken en zelf mijn leven te mogen bepalen....."

Dat is wat de reclame en de politieke propaganda jou wijst maakt; het 'vrije' subjekt dat 'zijn eigen keuzes' maakt en 'eigen leven' leidt..... ondertussen is dit subjekt (=onder-werp) volledig onderworpen aan het (consumptie)systeem ....

@6 ".... ik heb gewoon een hekel aan dictators...."

Ik weet niet over wie jij het hebt maar Poetin is i.i.g géén dictator maar een democratisch gekozen president met een overweldigende meerderheid aan stemmen (ook al moet deze onaanvaardbare overwinning volgens het Westen wel liggen aan keiharde manipulatie, propaganda en repressie....)

En over een paar jaar zijn er wéér presidentsverkiezingen....!
Wanneer zijn die er in de EU....?!

@5
"Nou ga er dan maar vanuit dat zowel het publiek als Rusland wordt geflest

De conclusies van OVV en JIT passen ook net 'in het straatje van Moskou'
En zie hoe Moskou reageerde daarop

Nu doen ze precies hetzelfde

@16
"maar een democratisch gekozen president met een overweldigende meerderheid aan stemmen'

Waar ambtenaren moesten stemmen en een selffy moest nemen in het stemhok
Lekker democratisch
Waar alleen door Putin geselecteerde tegenkandidaten mochten meedoen met de verkiezing
Lekker democratisch

In de EU hadden er ook 'presidentsverkiezingen' kunnen zijn
Dat was geregeld in de EU grondwet
Maar daar stemde het NL volk tegen
Dus NL volk wilde die niet eens

@15

"is dit subjekt (=onder-werp) volledig onderworpen aan het (consumptie)systeem"

Kan je nagaan als je in Rusland ook nog aan een dictator onderworpen bent

Onderworpen aan het consumptie systeem en een dictator

@12
Wat voor reden zou er zijn om mensen als May te geloven en eerder Blair?
Dit is geen kwestie van geloven, maar van bewijzen, harde bewijzen, de laatste decennia zijn miljoenen onschuldigen gesneuveld omdat 'we' afgingen op de blauwe ogen van figuren als Bush en Blair, maw. geloofden wat ze zeiden.
Elk zinnig mens kun je een paar keer voor de gek houden maar op een gegeven moment is het toch de eigen schuld als telkens weer op basis van geloof een oorlog gestart worden.
Er moet bewijs zijn, onomstotelijk bewijs en dan nog is het een kwestie van gepast reageren.

@18
Nee, de Nederlanders wilden niet opgaan in de EU, wilden niet door buitenaf geregeerd worden, dat was de reden.
De EEG was goed, de EU is een monster, een dictatuur.

@20

"Wat voor reden zou er zijn om mensen als May te geloven en eerder Blair?"
May geloofd haar eigen veiligheidsdienst
Blair geloofde Bush

Ps, er zijn wel degelijk chemische wapens gevonden in Irak

https://www.nytimes.com/interactive/2014/10/14/world/middleeast/us-casualties-of-iraq-chemical-weapons.html

@10
Is nog steeds zo in Syrië, de Russen hadden al corridors ingesteld, waren al met onderhandelingen begonnen, er was al een dagelijkse pauze in de gevechten toen de VN begon te zeiken dat er een wapenstilstand moest komen, alleen wilden ze dat voor heel Syrië en ook voor de terroristen.
Om deze reden gaan Rusland, Turkije en Iran nu weer om de tafel zitten, zonder de VS, zonder de VN.

@21

En juist in die EU 'grondwet' werden veel zaken op bestuurlijk gebied geregeld
Zo ook bv referendums

En nu is er het verdrag van Lissabon, en zijn we slechter af dan met die EU grondwet

@23

"gaan Rusland, Turkije en Iran nu weer om de tafel zitten"

Ohhh
Om het land te verdelen
Net zoals Hitler en Stalin dat deden met Polen

@22
Zoals ik al schreef, op basis van geloof, geen bewijzen.

Dan:
[quote]The New York Times found 17 American service members and seven Iraqi police officers who were exposed to nerve or mustard agents after 2003. [/quote]

Weapons of mass destruction, laat me niet lachen.

@14 ,

"Wellicht projecteer je nu je eigen doortrapte psychologie op de Russische beer!"

Nee. Genoeg bewijs van Russische campagnes om verdeeldheid te zaaien. Dat jij dat bewijs niet wil zien, is jouw probleem.

@26

U weet helemaal niet welke bewijzen de landen hebben ingezien

Dus wat u weer doet is roeptoeteren

En dat is door gebruik
Als u verder leest kunt u vinden wat er nog meer gevonden is

@24
Onzin, de EU is afgewezen in een referendum (van de grondwet wijziging), politici hebben de afwijzing genegeerd en desondanks de EU opgericht middels een kromme constructie, daarom is er nu een parlement dat alleen over onbelangrijke zaken kan beschikken en een klein clubje dictators met aan het hoofd Duitsland die de koers bepalen.

@28
"U weet helemaal niet welke bewijzen de landen hebben ingezien
Dus wat u weer doet is roeptoeteren"

Nee, en u wel uiteraard, met alles zoals het schijnt.
Volgens mij is roeptoeteren iets roepen wat u klakkeloos overneemt ZONDER het zelf waar te nemen..

Maar ja.
Ik ben Sjaakie maar..

@28
Zou je denken, dan moet May haar veiligheidsdienst maar eens gaan opschonen en kundig personeel plaatsen, ze heeft namelijk beweerd dat het gebruikte chemisch wapen uit de Sovjet tijd komt en alleen daar aangemaakt kon worden.
Nu al is gebleken dat dat een leugen was, er zijn een twintigtal landen die de bron kunnen zijn waaronder GB zelf.

@28
En jawel, ik weet het wel, er zijn geen bewijzen die de landen hebben ingezien, alleen druk van met name GB om acties te ondernemen.

@24 : U hebt de illusie dat men NIET daarheen wilde, met die EU-Grondwet, waar men nu heen gaat? Nu hebben we tenminste het voordeel, dat we kunnen zeggen: Ze hebben géén mandaat van ons om ons in te lijven.

Het lijkt wel of u vindt, dat we linksaf of rechtsaf toch ons moesten laten inlijven, dan maar met een "goede" grondwet? Wij wilden ons NIET laten inlijven, en men deed het voorkomen, alsof dat een optie was. Dat zou het ook behoren te zijn. Bovendien zou zogenaamd de hele EU in deze vorm niet doorgaan, als niet ALLE landen volmondig JA zeiden per referendum. DIE belofte is gelijk gebroken. En er is sindsdien gebleken, dat men nooit van plan is geweest, zich eraan te houden.

@15
Wie houdt mij dan precies tegen om wat voor website dan ook te benaderen?
Wees eens concreet?

@16
Ja hoor, en ik ben Trump.

@16
Ben dan ook geen van van die dictatuur genaamd de EU.