door Moskowfiets in Media  ·  114 Reacties

  • 27
  • 1011x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Bolkestein mag dat vinden. Het is een waardeoordeel dat waarschijnlijk voor een belangrijk deel bepaald wordt door het feit dat hijzelf grootgebracht is in die beschaving, daardoor haar waarden onderschrijft, en die vervolgens als criteria gebruikt bij de evaluatie van andere culturen.

4
51 Civ

@46 als zeloot mag je jezelf verzetten tegen de Romeinse bezetting, niks mis mee

11
50 Mo[re]Slim.Al[er]t

@52 Ik begrijp werkelijk niet waar jet het nu over hebt de Romeinen bestaan niet meer.

8
49 Oebie

Wat is er controversieel aan het noemen van de feiten? De westerse beschaving IS gewoon superieur aan de Islamitische beschaving. Die is rond 1200 stil blijven staan.

6
48 samcash

@54 Dat is nou juist het hele punt. Het is een mening en geen feitelijke constatering. Er bestaat geen objectieve graadmeter voor beschaving.

11
47 Gewoon een student

@50 Hechten te veel waarde aan subjectieve theorieën.

6
46 Yisrael

@55 Nee zelfs veertienjarige “ onreine” meisjes stenigen wordt door sommigen gezien als beschaving .

3
45 El Matador

Onzinnige discussie. Ik moest meteen aan De Positivo's denken:

4
44 weerman

** gebruiker verwijderd **

Och, kon Bolkesteyn, de heer Bolkesteyn onze Minister-President zijn, zelfs heel even maar, gewoon, tussen het eten door.

Wat een wijsheid is in die man.

43 verwijderd924924212

** gebruiker verwijderd **

Ach, wat Der Bolk zegt, en het is waar, dat wisten we toch al? Al jaren. Als die cultuur zo voortreffelijk was zouden wij dáár geen integreren.

42 verwijderd924924212

Bolkestein is een man die graag prikkelt. Dat hele volksstammen niet doorhebben wat zijn boodschap is, is het echte probleem

2
41 Al

* Verwijderd door de redactie *

40 E.Meel

@49 Bent u bekend met het begrip 'intersubjectiviteit'? Dat lijkt me voor dit soort onderwerpen een betere benadering dan academisch objectief. Ik heb nog altijd het vermoeden dat als je mensen vraagt wat ze zoal willen van het leven, dat voor de meeste mensen redelijk overeen zal komen.

6
39 Smiling

* Verwijderd door de redactie *

38 E.Meel

** gebruiker verwijderd **

Al 50 jaar willen moslims bij ons, van het Westen wonen. Drijvend, zwemmend, met hun eigen privévliegtuig, onwettelijk, lopend, strompelend. Dat zegt veel over hun huiscultuur en veel over onze cultuur, welvaart en werkzaamheid.

Het is treurig, wij gaan aan ons succes ten onder. Want al die moslims brengen niets maar komen halen. Desnoods stelen. Zoals die Pakistaan die onze kennis over atoomzaken jatte en ze nu in dat Pakistan (in 1948 opgericht voor moslims) atoombomraketten hebben. Geen eten voor het volk, wel een atoomkop.

37 verwijderd924924212

** gebruiker verwijderd **

@33 . Hou toch op, Mensenrechten, de Idee van Rechten voor Mensen is een Westerse gedachte, op basis van Jezus en van vrijdenkers uit de tijd van wat we de Verlichting noemen.

36 verwijderd924924212

@43 Hangt er vanaf welke criteria je hanteert als het het gaat om welvaart,werkgelegenheid en misdaadcijfers bijvoorbeeld dan komen Westerse en Oost Aziatische landen gemiddeld beter uit de bus.

4
35 21st Century Guy

** gebruiker verwijderd **

@61 Wat is de boodschap van onze Eminence Grise dan volgens jou?

34 verwijderd924924212

** gebruiker verwijderd **

Hoe in de richting van de Moslimcultuur een bericht uit 2013 nog helemaal van vandaag is:

== dinsdag 21 oktober 2003 uur.
Arabische wereld fossiliseert gestaag
Van onze buitenlandredacteur Henk Müller

AMSTERDAM - Na 11/9 publiceerden de VN al een kritisch rapport over de Arabische wereld. Nu houden ze de kennisachterstand onder de loep: voor duizend mensen zijn er achttien computers.

Wie luidt de doodsklok voor de Arabieren, vroeg de Syrische dichter en diplomaat Nizar Kabbani zich in de jaren negentig af. In een gedicht beschreef hij in schrille bewoordingen het aanstaande culturele, morele en politieke failliet van de Arabische regio. Welk ander volk dan het Arabische 'leeft in de opvatting dat de geheime dienst er van Godswege is zoals verkoudheid of kamelenschurft', of accepteert corruptie en dictatuur op grote schaal. 'Arabieren, wie zou er om hen wenen als ze dood waren verklaard?', dichtte hij.

Maar de Arabische wereld is nog lang niet dood, menen Arabische onderzoekers uit 22 landen in het Arab Human Development Report 2003 dat in samenwerking met de VN gisteren werd gepresenteerd. De doodsklok luiden ze niet. Wel luiden ze 'de bel in de laatste minuut in het laatste uur van de Arabische wereld'.

Het vorige VN-rapport, een jaar geleden, zorgde voor een storm in de Arabische wereld. Het was niet de regering-Bush, noch een groep internationale ambtenaren van de VN, maar het waren Arabische wetenschappers zelf die het falen van de regio - het gebrek aan vrijheid en democratie voorop - in kaart brachten. ==

33 verwijderd924924212

@67 Dan kun je nog weer discussiëren over de rol die een nogal abstract gegeven als 'cultuur' of 'beschaving' daarin speelt. Zijn wij welvarender omdat onze beschaving op een hoger peil staat?

2
32 Civ

** gebruiker verwijderd **

@70 , welvaart, dat wil zeggen, werk, inkomen, veiligheid, onderwijs, vrijheid, stemrecht, onderdak en vooruitzichten zijn een signaal van een hogere cultuur.

Cultuur is geen abstract begrip want wat betekent abstract dan?

31 verwijderd924924212

@71 Nee, dat kun je niet zo stellen, dat is cultuurbepaald. Voor hetzelfde geld vind je spiritualiteit of gelijkwaardigheid tussen mens en dier signalen van een hogere cultuur.

5
30 Smiling

** gebruiker verwijderd **

@25 . Dat kan van wat je beweerd maar als ik naar Australië ga hoe lang ben ik dan een Europeaan? Was ik eigenlijk wel een Europeaan en als wij met zoveel mensen ergens anders gaan wonen dan brengen wij werk, vooruitgang, nieuwe inzichten en welvaart mee.

29 verwijderd924924212

** gebruiker verwijderd **

@55 . lees nou eerst eens voor je schrijft. Je wast toch ook je handen vóór het eten en toch niet na het eten?

Deeltje II

== dinsdag 21 oktober 2003 uur.
Arabische wereld fossiliseert gestaag
Van onze buitenlandredacteur Henk Müller

AMSTERDAM - Na 11/9 publiceerden de VN al een kritisch rapport over de Arabische wereld. Nu houden ze de kennisachterstand onder de loep: voor duizend mensen zijn er achttien computers.

De aanslagen van 11 september waren de aanleiding voor het kritische rapport. Gisteren kwamen de onderzoekers met een vervolg dat zich concentreert op één van de drie misstanden waaraan de regio, zoals de VN in 2002 stelde, dreigt te bezwijken: het gebrek aan kennis en gebrek aan toegang tot kennis.

De twee andere, gebrek aan vrijheid en tekort aan maatschappelijke deelname van vrouwen, zijn in de komende jaren aan de orde.

In meer dan tweehonderd pagina's beschrijven de onderzoekers wat er op het gebied van culturele, wetenschappelijke, economische en zelfs religieuze kennis allemaal mis is in de Arabische wereld. Weliswaar krijgen landen als Marokko, Jemen en Bahrein een pluim vanwege gehouden verkiezingen, maar het rapport wijst ook op een aantal niet met name genoemde landen op die politieke vrijheden aan banden hebben gelegd. Vaak onder het mom van terrorismebestrijding.

De meeste regimes klampen zich aan hun macht vast en draaien burgerrechten terug sinds ze een 'Arabisch Handvest tegen Terrorisme' hebben opgesteld. 'Waarden als onafhankelijkheid, vrijheid en het belang van een kritische geest zijn begraven.' Het rapport hekelt in dat verband ook het traditionele autoritaire onderwijs waardoor kinderen geen initiatief leren nemen. Daarnaast neemt de kwaliteit van het onderwijs af.

Massamedia zijn het belangrijkste middel om kennis te verspreiden, maar in de Arabische wereld zijn er slechts 53 kranten op duizend lezers, tegenover 285 op duizend in ontwikkelde landen. Er zijn achttien computers op duizend mensen, wereldwijd is dat ruim 78. Ook lezen valt tegen. Spanje vertaalt 920 boeken per miljoen inwoners, Hongarije 519 en de Arabische wereld 4,4 per miljoen. Religieuze boeken doen het goed, 17 procent van de boeken is religieus, wereldwijd is dat 5 procent.

De kenniseconomie is volgens het VN-rapport de belangrijkste aanjager voor economische ontwikkeling in de regio. Van olie en gas moet de regio het op den duur niet hebben. De fossiele brandstoffen hebben de samenlevingen 'gefossiliseerd'.

Economische groei en productiviteit blijven uit en er is een 'overconcentratie van rijkdom' in de handen van weinigen. Dat heeft tot 'onverschilligheid, apathie en een gevoel van zinloosheid geleid, die gevaarlijk gewoon worden bij grote delen van de bevolking'. Daarnaast vertrekken de goed gekwalificeerde Arabieren en masse naar het buitenland. De regio kampt met een Arabische brain drain. Actie daartegen ondernemen is van levensbelang. ==

Straks meer.

28 verwijderd924924212

** gebruiker verwijderd **

Mag ik even tussendoor iets aardigs neerzetten? Het eten staat op, de auto is vorstvrij ingepakt en als ik reageer luister ik naar muziek. "Never lasts for ever":

27 verwijderd924924212

@72 Of verfijning in de omgangsvormen, bijvoorbeeld. De betrekkelijk onceremoniële wijze waarop Europeanen met elkaar omgaan werd door sommige andere volkeren uitgelegd als een gebrek aan beschaving, terwijl de technologische superioriteit onmiskenbaar was.

0
26 Civ

@53 je gebruikt toch zelf ‘zeloten’

12
25 Mo[re]Slim.Al[er]t

@67 nee, veel Emiraten doen daar veel beter dan Aziatische landen, zijn de Filipijnen veiliger dan Dubai?

11
24 Mo[re]Slim.Al[er]t

Ik blijf erbij dat mensen die denken in Superioriteit tov. een ander 'IETS' proberen te compenseren !

3
23 mightimouse

(Sommige) moslims weten dat zelf ook wel ...

Saudi Cleric: "We Arabs are backward, but we don't know it" -

1
22 Vageali6888
21 Ook maar gewoon een duts

Speaking the truth in times of universal deceit is a revolutionary act.
Ondanks dat dit in het hedendaagse Nederland een controversiële stelling zou zijn geworden, heeft Bolkestein hierin gewoon helemaal gelijk.

1
20 Reactie

* Verwijderd door de redactie *

19 YolandaCo

Zinloze discussie, want wat is superieur? Alleen op dat woord kun je al eindeloos discussiëren.

4
18 Verwonderd

Bijna verkiezingen, dan worden oude lijken nog gauw uit de kast gehaald om de PVV de wind uit de zeilen te nemen?

1
17 Jan met de korte achterlul

Niemand met een goed stel hersens zal terug willen naar een leven precies zoals in de 7e eeuw. Maar laten regeringen ons a.u.b. niet verplichten om samen te leven met die achterlijkheid.

0
16 Soare

* Verwijderd door de redactie *

15 hk-sr

Ik snap het nut van deze discussie niet. Natuurlijk vind ik mijn eigen cultuur superieur. En als het om vergelijking met de Arabisch-Islamitische cultuur gaat, kan ik dat "gewoon" objectiveren. Maar wat voor een nut heeft dat? Het zal niemand uit een andere cultuur ooit overtuigen. Culturen "overwinnen"doordat ze navolging krijgen. Dat begint met ver- en bewondering.
Tot midden jaren 90 was de westerse cultuur dominant. Inmiddels hebben de Oost Aziatische culturen veel van ons overgenomen en ook hun eigen weg gevonden. Ze zijn een match in cultureel en economisch opzicht. Als we ons blijven vergelijken met de achterlopers in het M.O. Dan blijven we lui achteroverhangen en worden we voorbijgestreefd.
Erger nog , steeds meer idioten hier beginnen de tactieken en "als je niet voor me bent, ben je tegen mij" redeneringen over te nemen van culturen die ze zelf als achterlijk karakteriseren. De clashmof civilations waarin zij geloven, bestaat er vooral uit dat wij hard achteruithollen, terwijl we boos in onze luie stoel liggen klagen.

1
14 Trompetsignaal

alles wat met de islam te makeb heeft is een puinhoop

2
13 koelkast magneet

Dat is algemeen bekend. Ik heb nog nooit iets fatsoenlijks gezien wat niet in het westen is uitgevonden. Komt omdat hier de creatieve vrije geesten zitten. Is altijd al geweest.

2
12 Berpke de Poes

Ga maar naar het Midden-Oosten de islam heft zelf de puinhoop Dictatuur, onderdrukking van vrouwen, l ... gemaakt en nou wollen te dit ook in alle EU-lande voort zetten.

2
11 Gunther

Daar is geen woord Turks aan en geen woord gelogen.

1
10 nostradamus666

* Verwijderd door de redactie *

9 SondraDry

Moet Bolkestein maar eens gaan praten met huidige VVD leiding ene Rutte en ene Dijkhoff.
-VVD steunt extreme Islam groepen in Idlib syria met NL belasting geld.
-VVD steunt ISIS2.0
-VVD is een NSB partij geworden...........
-stem met GR ==> GEEN vvd en geen d66 en geen cu en geen cda en geen pvda
-het zijn NSB partijen.

ISIS in #Afrîn

0
8 Goldrush

De laatste stuiptrekkingen van een zelfbenoemde intellectueel. Wel aandoenlijk.

2
7 Mac Benac

Gelijk heeft hij, maar dat komt in dit geval niet door rechts. Homo, vrouwen rechten en democratie zijn allemaal linkse standpunten

0
6 ModReset

Ik zit helemaal te shaken van de inzichten van deze man. Dit heeft nog nooit iemand zo bekeken.

Mijn hemel, wat gênant om met deze open deur te scoren. Deze man is duidelijk seniel aan het worden.

4
5 Mac Benac

@90 @91 de wereld is groter dan het westen en het M.O. Of gaat dat jullie bevattingsvermogen te buiten. We concurreren steeds meer met China, Japan, Korea, India en Brazilië. En het idee dat die lui geen uitvindingen doen is zwaar achterhaald. Dat was het beeld tot midden jaren 90.
Open je ogen de wereld is groter.

1
4 Trompetsignaal

Frits je hebt een taak bij de VVD....... welke ? fluister je mening nu ook eens even in het oor van Mark en probeer hem daar nu eens van te overtuigen.

0
3 jbruntink

Mensen aub, stem met gemeente raad niet op een regeringspartij.
-sinds 1939 kun je optrecht zeggen dat we een NSB regering hebben.
-en NATO een zuidelijke jihdistische flank heeft
-we zijn ISIS2.0 supporters geworden door NSB'ers als Rutte en Pechthold en Buma en Segers.
-de illegale inval van Turkije in Syria werd gesteund door nato en de nsb regering in NL.

Daesh parading through the streets of beautiful safehaven Efrîn. Child soldier & all. Thanks to the #Nato Army of Turkey who gave them rebirth. And thanks to the free world who did nothing to stop their partner Erdogan.

0
2 Goldrush

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
maarten1234
Boze Akwasi reageert op Anouk: ‘Nooit het N-woord gebruiken'

ik vind het altijd zo bijzonder dat het gerbuik van het woord door eigen leden van 'de groep' wel gelegitimeerd wordt terwijl er zeker een soort...

zojuist geplaatst door maarten1234

Strongoli
GeenStijl: Nederland kampioen asielverzoek goedkeuren

@5Uiteraard wil jij de instroom nòg verder uitbreiden, vandaar je voorkeur voor een VVD'r op die post....

5 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Sarcoff
Grote verschillen in vaccinatiegraad per wijk: 'In mijn ervaring zijn er drie soorten weigeraars'

Live Boppie, laat je prikken en je bent beschermt, volgens jouw visie, en ik niet, hoe kan ik jou dan besmetten?En wat die ouders met hun kind...

5 minuten geleden geplaatst door Sarcoff

sockknitter
Rusland heeft onlangs weer een vreselijke mijlpaal bereikt in de oorlog

En dat alles ter meerdere eer en glorie van Poetin. De grootste massamoordenaar van Rusland....

10 minuten geleden geplaatst door sockknitter

Sarcoff
Kampioen vaccineren én weinig besmettingen: in Portugal gaat het beter

@15 Het spijt mij je te moeten meedelen dat er met het logisch denkvermogen van vele gevaccineerden iets fundamenteel mis is, wat een rare gedac...

12 minuten geleden geplaatst door Sarcoff

Wedergeboren
Demonstratie bij AvroTros-gebouw tegen deelname Israël aan songfestival

@52 "propaganda van beide kanten wat de cijfers betreft"" Het IDF zelf vindt 2 burgerdoden tegen één militant een "geweldig positi...

13 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Graaier1000
Rusland heeft onlangs weer een vreselijke mijlpaal bereikt in de oorlog

"Bijna 500.000 troepen zijn omgekomen.Moskou heeft volgens de generale staf van Oekraïne een zorgwekkende nieuwe mijlpaal bereikt op het gebi...

14 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Feldwebell
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

@60 Laatst nog een interessante documentaire uit 2012 gezien over de Russische Akula Onderzeeër Severstal. De kapitein ter zee kwam thuis in ...

14 minuten geleden geplaatst door Feldwebell

Bop
GeenStijl: Nederland kampioen asielverzoek goedkeuren

@3 Een VVD'er is prima. Alles beter dan een PVV 'er....

14 minuten geleden geplaatst door Bop

Bop
Grote verschillen in vaccinatiegraad per wijk: 'In mijn ervaring zijn er drie soorten weigeraars'

@1 Door idioten als jij gaan er weer kinderen dood die, als hun ouders zich niet zo zouden laten beïnvloeden door volk als jij, gewoon nog had...

19 minuten geleden geplaatst door Bop

NK. App
Foreign Porn VideosBig Tits At SchoolCream Pie Eating HusbandGum Job PornSex Sex Video TamilJessica WetzsteinWww Xvideos Com Tags Tamil SexMalayalam Movie Sex SceneErotia Storiesالكاميرا الجنسيSubgirl0831Sybli StalloneZayacassidyCrystal Lust OnlyfabsBreast Sucking ScenesHard HandjobMia Khalifa Nude InterviewGirlcum SquirtHentai.netGay Porn StripingLatest Tamil Aunty Sex VideosSexmexmilfPornhub Lexi LunaAbduct PornBatfxxxXxxporno VideoBollywood XnxxBallers Sex ScenePorn Games StrippingSexmodellPornografia SafadezaGrannyassAmerican Boy SexMaya WolfeGesica SodiBest Pornstar WebsitesLoud House HentaiHd Sex Telugu VideosEnglish Bf Sunny LeoneAnna Nicole NudesTelugu Aunty Porn VideosCum BathLesbian PussiNude Gym ChicksGirlfriend First AnalVideos Xxxx GrátisBoner MaterialSaites De Sexo Ao VivoAlisoncraftHappy Sex VideoAmerica Chavez PornBeefcake HuntrtBlack Woman Sex ComManisha Koirala Hot VideoJizzyjobsBailey Brooke Bbc絵ろ動画XhamsyetBeautiful Pussy PicsDigital SexCocobliss LeaksIndian Aunty Porn MmsBbw Porn TubrBaixar Filmes PornoEmiri-momotaBangla Hot FilmCxxxx VideoEbony Lesbains SquirtingTattooed TittysJuicysextapes.Kop EscortsJogo 3d PornThai SexFarting In Face PornhubHot Aunty PornDesi Girl Sex ComMilfnurJapanese TeenxxxKarrine Steffens PornSex Hd TamilPorn Vedio Of Sunny LeoneDaddy Faughter PornThe Hub PornLittle Caprice PornoC G I Pornسكس مصريAnna Beggion NudeLusty VideosForums Social Media GirlsVer Phorno GratisGot AnynudesXxx AmerikaWww Sex Baba ComKamasutra Movie DownloadAnushka Sharma NudeBoob Sucking StoriesTina Tolley 5on1 Ultimate Fisting Gangbang With PeeWwe Pron VideoSexsMuslimsex VideosBbcrimjobNangi BhabhiBengali Bhabi Sex ComDesi Porn KahaniHot Romantic RomanceShemale Self SuckBbccumshotShower Blow JobsChyne PornKenzi MariePorn Movies FranceFurry Suit PornOnly Fans LesksSexo BizarroFatalmoldeLesbians OrgasimingThesabrinabanks Onlyfans LeakedAshley Massaro NudeXxx12Xxx PetiteDesi Aunty Boobs ShowJulie Cash AnalErica CamaranoShe Male TubeLesbian Bdam PornCasa Das Brasileirinhas GratisKali SudhraMissionary Porn HdAnal Pain PornMia Khalif Porn StarKim Kardashian And Ray J PornGay Caht AvenueXnx TamiJapanese Dad XxxXxxxx MalayalamKimy GrangerNicole Anniston JoiSocailmediagirlsCelebsroulrtteAcompanhante PornNude Jenna FischerKarely Ruiz VideosMandy Rose Xxx2 Min PornClub Seventeen PornDaddy Dirty Talk PornKateharrisesBlack Tgirl TubeCarolina GuerraAyyye Jae