Hongaarse premier Orbán: ‘Het gevaar komt uit Brussel, Parijs en Berlijn’ (elsevierweekblad.nl)

* Verwijderd door de redactie *

@47 Geeft de EU ze nog voor 5 jaar geld mee kan Orban net als Poetin 50% van dat geld in zijn zak steken maar rot dan op, en val ons niet meer lastig!

@47 Kijk hem eens. Steun om een land te laten groeien is chantage Steun ontvangen en dan uit de EU gaan is prima. Je draait het weer leuk om. Het komt ook niet meer goed met jou he?

* Verwijderd door de redactie *

@45

Er is al tijden een woningtekort , dus die bouwsector kan zonder immigratie zijn lol ook nog op..

En dat is wel de slechtste reden om kansarme immigratie goed te praten...

@43
"Immigratie is goed voor de groei van de economie."
Ligt er maar net aan wie je binnenhaalt of het wat kan opleveren of alleen maar veel geld kost. Heb je ooit wel eens van het Australische immigratie systeem gehoord, en waarom ze eisen stellen?

* Verwijderd door de redactie *

@50 Eerste generatie immigranten misschien wel ja. Die volgende generatie is weer een ander verhaal he. Uiteindelijk kom je toch uit op winst.

* Verwijderd door de redactie *

@55 Er is al tijden een woningtekort dus? Als er geen hond naar Nederland kwam was dat zo voorbij hoor.

@54 Waarom krijgen mensen als jij geen hulp om wat te doen aan die waanbeelden?

@57

" @50 Niet-westerse migranten vormen dan ook naar een fractie van het totale aantal migranten, daarom telt u ze niet mee. "

Onzin , ze vormen de overgrote meerderheid ...
http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=03742&D1=0,3&D2=0&D3=0&D4=1-2&D5=0&D6=15-21&HDR=G3,G2,T&STB=G1,G5,G4&VW=T

De afgelopen jaren weer een grote stad niet-westerse immigranten erbij ...

* Verwijderd door de redactie *

@58

" @50 Eerste generatie immigranten misschien wel ja. Die volgende generatie is weer een ander verhaal he. Uiteindelijk kom je toch uit op winst."

Nee , dit onderzoek van het CPB gaat daar juist over...
Laat mij anders maar een bron zien van jouw beweringen , is er niet..

@56 Dat soort systeem zal er ook wel komen alleen iets minder streng denk ik.

@64

Ik hoop voordat het hier volkomen ontspoort is .... maar denk van niet

@53
Voor mij zijn al deze zogenaamde steunacties gewoon chantage van gestolen belastinggeld van rijkere EU landen, om de EU steeds verder uit te breiden, met name richting het oosten.

Daar de mensen in de rijke EU landen nooit hebben mogen stemmen of ze wel of geen deel van de EU willen zijn in een referenda, maar tegen wil en dank door onze politieke elite zijn gekidnapt om deel te nemen in dit geopolitieke experiment, gebruik ik de bewoordingen van ons gestolen belastinggeld. Zal die term pas laten varen als Nederland een keer een bindend EU en euro exit referendum krijgt.

Ook onze nee stem tegen de associatie met Oekraïne, en daarvoor de EU grondwet, hielp geen zier in de EU vazalstaat met haar EUfiele dictators die Nederland is geworden.

Het enige moedige rijke EU land waar wel uiteindelijk democratisch is beslist is het VK. Als mensen zouden mogen kiezen in referenda dan zou het regenen met EU-exits. En zullen de nieuwkomers in het oosten die aan de subsidiekraan hangen ook allen afvallen, en is het dus einde EU.

En juist om dat de voorkomen zet de politieke elite, die alleen maar meer en meer politieke globalisatie wil, alles op alles, tot de grootste propaganda en demonisaties campagnes in de menselijke geschiedenis in. Welbeschouwd enkel om te voorkomen, wat gewoon zou moeten gebeuren volgens de democratie ofwel de wil van het volk, de ontbinding van de EU.

@62 Misschien een mooie taak voor u om dat daar uit te gaan leggen !!

@57 Maar het zijn er hoe dan ook, wel of niet meegeteld te veel !!

Aldus Viktor Orbán , ‘Onze ergste nachtmerries kunnen waarheid worden. Het Westen kan vallen als het niet ziet dat Europa onder de voet wordt gelopen .

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Gelukkig gaan de ogen langzaam maar zeker open in EU ! Ook bij de Duitsers ,

https://www.nieuwskoerier.nl/news/254043-afd-tweede-grootste-partij-van-duitsland-volgens-nieuwe-peiling-spd-verliest-terrein

@69

" @61 Bent u nu zo dom of lijkt dat maar zo? Bij instroom hoort uitstroom, maar die telt u niet mee. "

Voordat je zulke opmerkingen over een ander maakt kun je beter eerst de cijfers goed bekijken...
"migratiesaldo" betekent immigratie-emigratie namelijk slimmerd

@62 en @67
Australië is het op vijf na grootste land ter wereld waar in verhouding heel weinig mensen wonen.
Ik heb wel begrepen dat het vroeger als een soort strafkolonie door het VK is gebruikt.
Ergens is het vergelijkbaar met Canada het een na groot land van de wereld, met ook relatief weinig inwoners waar vroeger veel Nederlandse boeren heen verhuisden.
Je zou hetzelfde kunnen beweren over de VS dat ook bevolkt is geraakt via de Europese ontdekkingsreizen en vervolgens kolonisatie.

Dit alles is niet vergelijkbaar met het heden van dicht bevolkte landen met een westerse cultuur, die allerlei niet westerse mensen met totaal andere cultuur, taal en religie blijft importeren.
Dus begrijp niet goed wat u wilt dat ik aan jullie uitleg.

Jullie zien toch ook wel in dat het niet echt vergelijkbaar is. En het ook volstrekt onmogelijk is om iedereen uit de VS en Australië weer terug naar Europa te halen. Wel kunnen we in het heden de immigratie met name van kansarme niet westerse mensen in onze landen beperken om problemen te voorkomen, dat is toch niet zo inconsequent?

@69

"Er gaat nog wel eens migrant dood ook namelijk in Nederland"

Lol , je lijkt wel de misleider van het jaar hier ... brenger van nepnieuws

Er worden veel meer niet-westerse allochtonen geboren in Nederland dan er overlijden , sterker nog... het voornaamste deel van de bevolkingsgroei de afgelopen decennia kwam van die groep.
Oorspronkelijke allochtonen namen in aantal af...

@66 "Voor mij zijn al deze zogenaamde steunacties gewoon chantage van gestolen belastinggeld van rijkere EU landen, om de EU steeds verder uit te breiden, met name richting het oosten."

Dat noem je investeren. Waarom ga je niet gewoon lekker in een hutje wonen in het bos ofzo.

"Daar de mensen in de rijke EU landen nooit hebben mogen stemmen of ze wel of geen deel van de EU willen zijn in een referenda, maar tegen wil en dank door onze politieke elite zijn gekidnapt om deel te nemen in dit geopolitieke experiment, gebruik ik de bewoordingen van ons gestolen belastinggeld. Zal die term pas laten varen als Nederland een keer een bindend EU en euro exit referendum krijgt."

De ontwikkeling naar de EU is een van veel fasen en daarbij hoef je daar ook geen referendum over te houden dat mandaat krijgt de regering waar je voor kiest. Ow en weer gestolen belastinggeld? Dan vertrek je toch lekker uit de EU en eurozone. Man wat een hoop waanbeelden heb jij. EUfiele dictators zijn gekozen partijen. En de rest van je rommel is wensdenken en onzin verzinnen wat gewoon zegt dat je vrij kinderachtig bent.

@76

Moet natuurlijk zijn "Oorspronkelijke autochtonen namen in aantal af..."

Als Orbán een rechtgeaarde vent met ballen zou zijn dan zou hij per direct de EU moeten verlaten.
Dat doet hij niet.
Wel de lusten, niet de lasten.
Onbetrouwbaar sujet met een grote bek.

@79 Waarom zou hij dat moeten ?? Omdat U het niet met hem eens ben ??

@77
Moet u ook niet bekennen dat als er bindende EU exit referenda zouden komen in nog een paar van de rijkere EU landen, dat de EU dan zal vallen? Lijkt mij toch zeer duidelijk, zie het Brexit referenda. En onze Nederlandse referenda die een NEE opleverde tegen de EU grondwet en de EU associatie met Oekraïne. Als er bindende exit referenda komen zal de EU als een kaartenhuis uit elkaar vallen. En daarom wordt ons democratisch recht ontnomen.

Je hebt gelijk dat we geleidelijk, stapje voor stapje, bedonderd zijn door onze politieke leiders om steeds en steeds verder verweven te geraken met een in wording federale EU. En nog steeds wordt de schijn opgehouden door sommige partijen dat een tussen oplossing zonder nog meer soevereiniteitsafdracht mogelijk zou zijn. Echter is dat niet mogelijk omdat het kunnen functioneren van de gezamenlijke munt de euro, een federale EU afdwingt. Dat wisten ze al voor het invoeren, en was ook heimelijk de reden (waar weer het volk bedrogen is) dat de munt werd ingevoerd. Hier zorgen over hebben is niet kinderachtig.

Over je opmerking:
"Dan vertrek je toch lekker uit de EU en eurozone."
Zou het niet democratisch zijn als de burgers van Nederland zelf een keer zouden mogen beslissen of ze wel of geen deel van de EU willen zijn in een referenda? Dat is hetgeen waar ik voor pleit. En wat zijn we weer inclusief, je bent niet welkom meer in je eigen land waar je geboren bent als je niet in de propaganda van de EU heilstaat gelooft. Tjonge wat triest weer dit.

@27 "Iemand hoeft maar over immigranten of vluchtelingen te zeiken en jullie zouden er op stemmen."

Zeker weten!

Nou Orban trek je terug uit Europa en zet een muur om geheel Hongarije heen.

@79
Zolang jouw droom imperium hem 3,5 miljard per jaar blijft toeschuiven gaat hij natuurlijk niet weg. Dus ga klagen bij degenen die hem financieren zou ik zeggen Vind het eerder gezegd wel sterk dat hij ondanks 3,5 miljard aan smeergeld nog de moed heeft om kritisch te zijn over het dwaze beleid van de EU op gebied van immigratie.

@76 "het voornaamste deel van de bevolkingsgroei de afgelopen decennia kwam van die groep.
Oorspronkelijke allochtonen namen in aantal af..."

Dat kan de PVV en FVD achterban best wel zelf oplossen toch?

@66 "En juist om dat de voorkomen zet de politieke elite, die alleen maar meer en meer politieke globalisatie wil, alles op alles, tot de grootste propaganda en demonisaties campagnes in de menselijke geschiedenis in."

Globalisatie is een feit. Er is alleen een kamp dat met de stroom mee wil zwemmen. Jij noemt dat alles bij elkaar de globalisten, want je had toch een woord nodig voor een vijand die niet bestaat.

"Welbeschouwd enkel om te voorkomen, wat gewoon zou moeten gebeuren volgens de democratie ofwel de wil van het volk, de ontbinding van de EU."

Zeuren over propaganda en dan even vertellen wat het volk wil.

Verstandig type, die Orban. De genoemden kunnen zich nog zo uitsloven met hun groepjes agitatoren overal om de aandacht/woede op bepaalde groepen te richten, het lukt steeds minder goed omdat steeds meer mensen snappen waar de rottigheid echt vandaan komt.

@80 ,

wat begrijp je niet aan "wel de lusten, niet de lasten"?
Als Hongarije een eigen koers wil varen, prima, maar wel (als netto ontvanger) opsodemieteren uit de EU.

@84 ,

dat is geen teken van sterkte, dat is een teken van profiteren.
Slappe lul die Orbán.

@85
Ik heb het over politieke globalisatie. Het proces dat landen hun soevereiniteit steeds verder afdragen aan internationale instituten, zoals in extreme vorm de EU commissie. Dat is geen voldongen feit, maar een doelbewust politieke strategie die al velen jaren (voorheen veelal heimelijk) door de politieke elite wordt gevoerd.

Ik vind dat een zeer ongewenst en ook een gevaarlijk proces, afdracht van steeds meer soevereiniteit van je eigen land. Maar je hebt nu eenmaal zogenaamde "optimisten" of wellicht zijn het "naïevelingen" en je hebt "pessimisten" of wellicht zijn het "realisten" en nog wat van alles daar tussen in. Dat jij er geen probleem of gevaar in ziet betekent nog niet dat het niet bestaat.

@81 "Moet u ook niet bekennen dat als er bindende EU exit referenda zouden komen in nog een paar van de rijkere EU landen, dat de EU dan zal vallen?"

Ik zou het niet weten en met referenda moet je niet dit soort grote vragen stellen. De gevolgen zijn namelijk enorm en niet positief voor de positie van Europa in de wereld. Ook kan men zich bedenken, zoals in het VK waar Leave net gewonnen had en nu waarschijnlijk zou verliezen.

@81 "chter is dat niet mogelijk omdat het kunnen functioneren van de gezamenlijke munt de euro, een federale EU afdwingt."

Het dwingt niets af. Alleen moet er wel samen worden gewerkt aan beleid dat invloed heeft op de eurozone. Jij maakt daar ook weer een complot van.

"Zou het niet democratisch zijn als de burgers van Nederland zelf een keer zouden mogen beslissen of ze wel of geen deel van de EU willen zijn in een referenda?"

Nee, dat is helemaal niet democratisch. Mensen weten namelijk de gevolgen niet. Krijgen spijt van hun keuze en dan is het te laat. Ook krijg je dan invloeden vanuit landen die de EU graag kleiner ziet worden en die onzin hebben we echt niet nodig.

"Dat is hetgeen waar ik voor pleit. En wat zijn we weer inclusief, je bent niet welkom meer in je eigen land waar je geboren bent als je niet in de propaganda van de EU heilstaat gelooft. Tjonge wat triest weer dit."

Het is meer dat je een hoop schrijft dat als basis paranoia en fantasie heeft en met dat wazige wereldbeeld van je kan je misschien beter even elders in de wereld gaan kijken hoe het daar gaat. Venezuela ofzo daar kletst die leider ook veel wat in lijn valt met jouw ideologie.

@87
De EU geeft hem en zijn land toch zelf al dat geld, zo'n 3,5 miljard per jaar. Als je geld aanneemt mag je niet meer kritisch zijn over bepaalde punten van EU beleid? Want u ziet het als zwijggeld o.i.d.? Is dat uw punt?

Zie een aantal keer van dit soort verontwaardigde reacties langskomen van enkele EU liefhebbers, die vinden dat Orbán maar moet oprotten, omdat hij sterke kritiek heeft op het gevoerde EU immigratie beleid.

Ik noemde de miljarden aan de landen van het voormalige Oostblok en de Balkanlanden al chantage of smeergeld om bij de EU te komen en te blijven.

En jullie bewijzen mijn gelijk met jullie reacties, waar jullie immers vinden dat als je netto ontvangen bent, je braaf je mond houden over EU beleid, of anders moet oprotten.

Prees Orbán dan ook voor zijn moed om ondanks 3.5 miljard smeergeld toch zijn mond open te doen.

@90
Bedankt in ieder geval dat je de moeite neemt om uitgebreid te reageren met voor een deel ook inhoudelijke argumenten.

Ik reageer alleen nog even op dit punt, voordat ik ga slapen.
"Ik zou het niet weten en met referenda moet je niet dit soort grote vragen stellen. De gevolgen zijn namelijk enorm en niet positief voor de positie van Europa in de wereld."

Natuurlijk zou het uit elkaar vallen van de EU grote gevolgen hebben, zeker op de korte termijn. Echter ben ik niet bevreesd voor de veiligheid van de Europese landen daar ze gewoon NAVO lid blijven. Of het economisch gunstiger of ongunstiger is voor landen om in de EU ook met een gezamenlijke munt verenigd te zijn, denk ik persoonlijk meer ongunstig. Er zullen spanningen blijven tussen de sterkere en zwakkere economieën in Europa, die vast zitten aan dezelfde munt, waar de zwakkere economieën het middel van devaluatie niet meer hebben om concurrent te blijven.

Natuurlijk zal het ook een smak geld kosten op korte termijn om de zaak te ontbinden, maar op lange termijn lijkt mij dat de enige duurzame koers. De gevolgen van binnen de EU blijven zijn ook enorm, zeker voor de gewone mensen in de voorheen soevereine individuele Europese landen. We zien ook al grote risico's ontstaan voor onze Nederlandse pensioenpotten. En als we even kijken naar Spanje, het is de Spanjaarden amper gelukt om de aan hun verwante Catalanen binnenboord te houden, en zeker niet gelukt om zich één vrolijk volk te voelen. Dus hoe zit u dat voor zich in een federale EU? Zullen er dan niet ook steeds roepen om onafhankelijkheid uit brasten in ene land na het andere land? Zeker als burgers van de landen nooit de keuze hebben gekregen om er deel van uit te maken.

Hoe dan ook vind ik wel of niet in de EU daar beide grote gevolgen en implicaties heeft een keuze van de burgers moet zijn.

Zou ik ook zeggen als ik zelf het gevaar was.

@87 je snapt niet veel van wat die ezels in Brussel doen wel ?
Doe lobbyen hele dagen bij landen die geen lid zijn om hun expansie driften in te vullen.
Iedere econoom ziet dat dat onverantwoord is.
Bovendien is het gestoord om iemand de folder bekijkt al zakken met geld te brengen.

Dwarrelaartjes geloven nog in de vierde Unie.
Realisten zien het wederom falen.

Met je @88 bewijs je wederom een dom antwoord.
Heeft Orban om geld gevraagd?
Laat je die documenten even zien dan?

@90 ik lees vooral 'onze grote leiders weten alles' retoriek.
En jullie zijn dom.

Ze zijn echt gelukkig met je en je nieuwe hersens.

@89 "Ik vind dat een zeer ongewenst en ook een gevaarlijk proces, afdracht van steeds meer soevereiniteit van je eigen land. Maar je hebt nu eenmaal zogenaamde "optimisten" of wellicht zijn het "naïevelingen" en je hebt "pessimisten" of wellicht zijn het "realisten" en nog wat van alles daar tussen in. Dat jij er geen probleem of gevaar in ziet betekent nog niet dat het niet bestaat."

Die afdracht valt ook wel weer mee. Daar krijg je dan een EU voor en kan je als blok handelen met de wereld. Het alternatief is een hoop losse landjes die zwakker staan. Al die verschillende nieuwe munten in Europa gaan echt geen geld opleveren. De samenwerking zal er ook niet beter op worden en dan komt de financiering nog van een hoop projecten die je wel zou willen houden. Een hoop werk en tijdverlies en je gaat er niets mee winnen. Als de EU en euro verdwijnen zoals je lijkt te wensen dan krijgen wij hier een economische klap waar we niet snel van herstellen. Hoe ga je daar dan op reageren? Ieder land voor zich toch? Dat werkte heel goed in het verleden.

@95 Had jij er ook maar 1.

De grote leiders weten niet alles beter, maar een regering heeft wel wat meer kennis in huis.

mooie wijze man, die Orban. hopelijk blijft hij nog jaren premier van Hongarije en blijft hij strijden tegen het onrecht uit Brussel en tegen Merkel en Macron

@47 uhm... chantage werkt doorgaans de andere kant op. Normaalgesproken betaalt de gechanteerde...

@97 "... maar een regering heeft wel wat meer kennis in huis."
Natuurlijk. Een geschiedenisleraar, een schroeverssecretaresse en een veilingmeester, die kunnen dat allemaal veel beter beslissen dat dat domme lompe volluk. "Onze grote leiders" my ass.