Positie van nabestaanden is nu het springende punt in de donorwet (trouw.nl)

@50 Alsof u zegt dat het uw mening is dat er een sneeuwstorm woedt terwijl het onbewolkt en 35 graden is...

@50 Dan zijn we er inderdaad, hiermee diskwalificeer je jezelf volledig uit deze discussie. Je zegt namelijk dat je mening vaststaat en de feiten hier niets aan kunnen veranderen.

De overheid heeft wel het recht om zich aan de feiten te houden en jou ongefundeerde mening te negeren omdat deze mening nergens op slaat. De overheid behoort zich aan de feiten te houden, en niet de waan van de dag te volgen.

@51
Rare vergelijking, die nergens opslaat.
Ik zeg ! als er een mogelijkheid bestaat dat het uitnemen van organen nog gevoeld kan worden....

@52
Nee, dat recht heeft de overheid niet.
De overheid is niet de baas over je lichaam, geest, gedachten en gevoelens.

@50 Dus de overheid heeft geen recht om jou te overrulen maar jij vindt dat jij zelf wel het recht hebt om anderen te overrulen....... Hoe mega dwaas en egoïstisch ben je dan?!?!?

@53 In @50 zegt u dat het uw mening is dat het uithalen van organen nog gevoeld wordt = mijn mening is dat er een sneeuwstorm woedt. Terwijl het een feit is dat dat niet gevoeld kan worden = het is onbewolkt en 40 graden. Ik zie het probleem met mijn vergelijking niet.

@54
Maar dat ben jij ook niet over een naaste die heeft aangegeven donor te willen zijn.

@55
Ik zou kunnen zeggen dat jij hard en wreed bent, als jij je naaste naar de operatietafel laat brengen, voor het uitnemen van organen zonder verdoving.
Zonder hun een natuurlijk stervensproces te gunnen.

@56
Ik zeg : nog gevoeld kan! worden. Ik zeg niet dat het gevoeld wordt.

@58 Er is niets hards en wreeds aan om iemands wens te respecteren. Het stervensproces is al achter de rug als organen uitgenomen worden.

Wat doet u als u weet dat iemand een niet-reanimeren-verklaring bij zich draagt?

@58 Je bent hard, wreed, egoïstisch en gek als jij vindt dat JIJ mag beslissen wat er gebeurd en dat de eigen mening van de overledene er totaal niet toe doet.......

@59 Dat maakt voor mijn vergelijking niet uit. Het uithalen van organen kan niet gevoeld worden. Dat is domweg een feit, u doet alsof het een mening is.

De positie voor nabestaanden is simpel,
-als de persoon zelf bewust gekozen heeft voor een ja of nee, zal de druk minder liggen bij nabestaanden om af te wijken van die keuze.
-bij een automatisch ja, is de arts de beslisser, echter wel in samenhang met nabestaanden, maar dat is niet voldoende vind ik, immers bij nabestaanden ligt dan de discussie en de druk om tegen te zijn.
-maw, gewoon een automatisch nee, en dus een bewuste keus, dat is beter voor nabestaanden en minder druk en discussie.
-immers nabestaanden kunnen dan nog voor een ja zijn, immers misschien heeft de persoon wel vaak op een verjaardag aangegeven dat ie wel donor wil zijn, maar dat recht ligt bij nabestaanden, en niet bij de overheid.

@61
Nou, dan zijn,we beiden hard, wreed en gek.
Maar goed, het is me nu te laat om hier over door te gaan.

@64 Er zit echt een draadje bij je los als jij niet simpelweg de laatste wens van een overledene kan en wil respecteren en dat jij je beter voelt dan anderen die anders denken. Dan spoor je simpelweg niet.....

Als ik bewust JA zou kiezen dan is het voor mij niet de bedoeling dat mijn familie het gaat ombuigen naar een NEE.
Wat is dan nog van mijn beschikkingsrecht over?
Ja is Ja en Nee is Nee.
Niet moeilijk voor de nabestaanden toch.

Het zal er uiteindelijk op neerkomen dat alleen de religieuzen hun zin krijgen en de rest vluchtig wordt gereanimeerd en dan gelijk wordt gedemonteerd als de organen gewild zijn.

@66 Lijkt mij ook vrij helder, ja. En prettig voor de nabestaanden, dan hoeven ze zich op een emotioneel toch al moeilijk moment daar niet meer over te buigen.

@66 en @68 Lijkt mij ook vrij duidelijk maar voor de PvdA en CDA helaas niet. Zij willen dat nabestaanden een vetorecht moeten krijgen in alle gevallen wanneer er niet specifiek nee is gezegd.

Als de nabestaanden nog om een bepaalde garantie vragen dan komt Pia Dijkstra ze wel even vertellen dat garantie er is voor stofzuigers.

@69
Vreemd eigenlijk wel.
Want de wet ging in feite om iedereen automatisch donor te maken.

@54 "De overheid behoort zich aan de feiten te houden, en niet de waan van de dag te volgen."

Dat heeft niets te maken met wat jij zegt. De overheid hoeft geen rekening te houden met jouw mening, maar simpelweg met de feiten. Het feit is dat iemand die dood is niet in staat is om iets te voelen, jouw mening doet er wat dit betreft helemaal niets toe (die van mij ook niet).

Jij geloofd ook dat de aarde plat kan zijn omdat dit de mening van sommige mensen is?

Nou ik ga eens fijn met de voeten stemmen. Tot nu toe heb ik het uitgesteld maar nu ga ik me officieel afmelden als donor. Wat een circus zeg. Als er al een wet komt, wordt dat het zoveelste gedrocht. Ik wil rustig doodgaan zonder dat er hijgerige chirurgen met messen staan te popelen mijn net-niet-lijk in stukjes te snijden. Voor zover er nog bruikbare onderdelen zijn lol

@73
Nou, gefeliciteerd, dan doe je precies waar de wet voor bedoeld is, een keuze maken.