Politiek
  • 10
Het tekort aan donororganen en de gedachte dat iedereen ooit een nier of lever van een ander nodig kan hebben, zijn voldoende om een nieuw systeem voor actieve registratie van donoren te rechtvaardigen.  ...

8 maanden geleden door AD

REAGEER MET EEN EMOJI
2
8
3

Niets rechtvaardigt deze dwang. Dat het in een ander land een succes is, wil nog niet zeggen dat het hier ook een succes wordt.

1 Sterke    
8 maanden geleden door Sterke
8
Meld

Zo kun je veel dingen bedenken om je plannetjes te "rechtvaardigen"......

2 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
8
Meld

Diegenen die gewoon thuis willen overlijden, moeten dan een hard 'nee' zeggen tegen orgaandonatie.
Bij een donatie moet je in het ziekenhuis overlijden.

3 gaulette    
8 maanden geleden door gaulette
10
Meld

@1

Ze mogen mensen minstens vragen om een keuze te maken. Gewoon bij het aanvragen van een document bij de GBA, dan hoef je niet eens de moeite te nemen om de site op te zoeken en in te loggen.

Ik ben aspirant-donor. Als ik iemand van de kunstnier kan bevrijden waarom niet?

4 ~ Echelon II ~    
8 maanden geleden door ~ Echelon II ~
35
Meld

Als je de keuze hebt om donor te worden moet er ook de keus zijn niet-donoren te weigeren.

5 upanddown    
8 maanden geleden door upanddown
14
Meld

@3
echt dood ben je nog niet als je organen geoogst worden
De term hersendood is zeer omstreden, lees volgende stuk maar eens

http://www.annetwood.nl/brief-aan-de-ministerraad

Even de tijd nemen om te lezen, zeer schokkend

6 Deelname    
8 maanden geleden door Deelname
7
Meld

De orgaanhandel toert welig.
https://denhaagtekijk.wordpress.com/2016/10/18/gedwongen-lidmaatschap-orgaanbank-blijft-wringen/

En:
Wordt geen lijfeigene van die orgaanroverheid.
Kies nee bij de donorregistratie als signaal naar de 1e kamer en dat dove kabinet.
https://twitter.com/denhaagtekijk/status/957910681520656384

7 in holland    
8 maanden geleden door in holland
7
Meld

▲Tiert welig

8 in holland    
8 maanden geleden door in holland
2
Meld

@6 Daarom heb je ook de mogelijkheid om nee te zeggen als dat je angst is.

9 dani    
8 maanden geleden door dani
13
Meld

@6 Ik ken het artikel. Maar na de donatie wordt eigenlijk gelijk de apparatuur uitgezet, met apparatuur kun je niet naar huis.
Dus het gevolg is dat je in het ziekenhuis overlijdt.

10 gaulette    
8 maanden geleden door gaulette
15
Meld

@4 Vind ik ook. Er zijn zat mensen die er niet over na (durven) denken. Die mogen best even geprikkeld worden dit toch eens te doen. Waarom zou je geen donor willen zijn? Je wilt toch ook graag geholpen worden als je zelf ziek wordt?

11 Kubusje    
8 maanden geleden door Kubusje
19
Meld

@4 Mijn lichaam is zo onwillig, dat iemand die een orgaan van mij zou krijgen daar niet lang lol van zou hebben. Dus ik heb inderdaad nee aangegeven.

12 gaulette    
8 maanden geleden door gaulette
11
Meld

@3 afhankelijk van de oorzaak van zijn dood.

13 Moien    
8 maanden geleden door Moien
3
Meld

@7 Hier is het wetsvoorstel [PDF]: https://www.eerstekamer.nl/behandeling/20160913/gewijzigd_voorstel_van_wet_3

Citeer aub de passage waaruit blijkt dat men lijfeigene wordt en men geen boodschap heeft aan de keuze van de persoon of nabestaanden.

14 dani    
8 maanden geleden door dani
7
Meld

@10
Je overlijd soms pas na uitname van je organen
En geen pijnstilling of narcose
Er zijn mensen die geen donor waren uit de hersendood gekomen die nu nog leven dankzei dat ze geen donor waren

15 Deelname    
8 maanden geleden door Deelname
8
Meld

@4
Ze mogen inderdaad mensen vragen om een keuze te maken. Punt.

Dat is echt iets anders dan voor mensen de keuze maken.

16 Sterke    
8 maanden geleden door Sterke
2
Meld

Staat er een regel bij betreffende minderjarigen ?

17 GroenOog    
8 maanden geleden door GroenOog
1
Meld

@17 Ja. Zie de PDF @14 , artikel 11, lid 5, 6 en 7.

18 dani    
8 maanden geleden door dani
2
Meld

Laat iedereen, die zijn ID gaat aanvragen bij zijn gemeente, een formulier ondertekenen. Wel of geen donor. Dan bereik je iedereen boven de 14 jaar. Geen donor... OK Wel donor..... OK
Dan heb je in ieder geval alle twijfelaars en mensen die er wat onverschillig tegenover staan wel bereikt. Dus geen oeverloze politieke discussies en geneuzel.... helder en duidelijk.

19 LoydMorris    
8 maanden geleden door LoydMorris
4
Meld

@18 Dank je !

20 GroenOog    
8 maanden geleden door GroenOog
0
Meld

@19 Je stelt nu gewoon hetzelfde voor maar dan op papier...(een verplichte keuze)

21 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
8
Meld

@21 Ja, en? Als je de pijp uit bent gegaan, valt er geen keuze meer te maken.....
En wat is er mis mee, om een NEE aan te kruisen?
Daarbij, zou ik ook willen voorstellen, dat je tussentijds je keuze ook kunt aanpassen.

22 LoydMorris    
8 maanden geleden door LoydMorris
7
Meld

@22 ""En wat is er mis mee, om een NEE aan te kruisen? """

Die discussie heb ik al gevoerd...wil je een herhaling kun je een CD/DVD bij me bestellen tegen betaling van 50 euro....

23 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
11
Meld

@23 Zal wel samen te vatten zijn tot: ik wil alleen rechten zonder plichten. Sorry dat ik je handeltje om zeep help.

24 dani    
8 maanden geleden door dani
3
Meld

@24 Nope, want ik heb al tig keer aangegeven zelf geen orgaan te willen ontvangen als mijn tijd erop zit....ik wil geen recht op een orgaan maar ook geen plicht tot afstaan noch wil ik gedwongen worden dit schriftelijk vast te leggen. zo beter geformuleerd ??

25 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
8
Meld

@25 "ik wil geen recht op een orgaan"

Dat bedoelde ik niet. Jij wilt zelfbeschikkingsrecht maar niet de plicht om die ook actief uit te voeren. Zoals je zelf ook aangeeft.

26 dani    
8 maanden geleden door dani
4
Meld

Voor mij absoluut geen donor drager en ben tegen deze wet.
Als mij iets overkomt wil ik ook geen donor van een ander ik sterf liever dan met gedachten rond lopen dat ik met iemands orgaan in mijn lichaam rondloop die gedachte is voor mij geen leven.

27 Billiger    
8 maanden geleden door Billiger
4
Meld

@25 Laat die keuze dan maar over aan jouw naasten, als je gaat hemelen......

28 LoydMorris    
8 maanden geleden door LoydMorris
3
Meld

Het klinkt raar maar ik ben in 1958 bijgekomen onder een nier operatie en ze hadden dat niet gemerkt maar kon mij niet bewegen of iets zeggen ik kan je vertellen dat het heel raar is en deed verschrikkelijk zeer ik was 14 jaar.
Dat gebeurd meer maar je hoort er niets van,dat kan ook bij donor mensen gebeuren.

29 janma    
8 maanden geleden door janma
3
Meld

Van mij mogen ze alles hebben ,,, de vraag is of ze er wat aan hebben

30 RonMVV    
8 maanden geleden door RonMVV
0
Meld

@29 Klinkt echt niet raar! Dit komt echt wel meer voor.

31 LoydMorris    
8 maanden geleden door LoydMorris
1
Meld

@26 Zie je het woordje plicht staan in je eigen reactie ?? Nou daar draait dus de hele discussie om..je word verplicht om iets aan te geven wat je wel/niet wil, op straffe van....terwijl nu gewoon duidelijk is dat meeste mensen die geen codicil hebben ook geen donor willen zijn.

maar ik ga niet in herhaling treden....mijn standpunt is duidelijk: ik ben TEGEN deze verplichtingswet.

32 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
8
Meld

Wat een arrogantie van die mensen die orgaan donatie automatisch willen hebben ingevoerd. Het zijn lijkenpikker die zonder enige vorm van autorisatie je lichaam uitgraven voor organen. De rest is niet meer een lulverhaal om hun waanzin te rechtvaardigen. Vreselijke mensen!

33 sparta    
8 maanden geleden door sparta
7
Meld

@32 -- "Zie je het woordje plicht staan in je eigen reactie ?"

Ja. Geen rechten zonder plichten. Geen vrijheid zonder verantwoordelijkheid. Niet zo vreemd hoor, zo werkt een samenleving.

Op straffe van... wat? Het wetsvoorstel kun je vinden in @14 . Geef eens aan waar er sprake is van straf en wat voor soort straf. Een boete? Ga je de cel in als je niks aangeeft? Geef eens een concreet voorbeeld in plaats van vage suggesties.

-- "terwijl nu gewoon duidelijk is dat meeste mensen die geen codicil hebben ook geen donor willen zijn."

De meeste mensen zonder codicil hebben er nooit bij stilgestaan of ze wel of niet donor willen zijn. Zal met de media-aandacht rond de donorwet inmiddels wel verandert zijn maar vroeger was dat overwegend de werkelijke reden.

34 dani    
8 maanden geleden door dani
6
Meld

@34 Zoals ik al zei....ik ga niet in herhaling vallen.

35 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
6
Meld

@33 -- "Het zijn lijkenpikker die zonder enige vorm van autorisatie je lichaam uitgraven voor organen."

Zie @14 . Misschien kan jij die passage voor mij vinden en aantonen dat je bewering géén drogreden is. Overtuig mij.

36 dani    
8 maanden geleden door dani
6
Meld

@35 Ik heb nog nooit een concreet voorbeeld gezien, niet van jou of iemand anders, dus er valt niks te herhalen.

37 dani    
8 maanden geleden door dani
3
Meld

@37 Zie andere draadjes over dit onderwerp....daar staat mijn mening en ook antwoorden op de vragen die jij aan me stelt.

38 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
6
Meld

@38 Ik ben je mening inderdaad tegengekomen. Concrete antwoorden echter niet.

39 dani    
8 maanden geleden door dani
3
Meld

@39 Die staan er we degelijk ,alleen voldoen ze dan niet aan jou eisen. En dat is verders jouw probleem niet het mijne. Ik ben niet verplicht om een discussie steeds opnieuw te voeren enkel omdat jou mijn eerdere reacties niet aanstaan.

40 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
6
Meld

@40 -- "alleen voldoen ze dan niet aan jou eisen."

Ergo, ze staan niet in het wetsvoorstel @14 . Bedankt voor de duidelijkheid.

41 dani    
8 maanden geleden door dani
2
Meld

@41 nice try...toch verleid je me niet tot discussie.

42 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
6
Meld

@42 Het is geen discussie. Of het staat in de wettekst, of niet. Wil je mij overtuigen, geef mij dan het citaat. Zonder citaat zijn het drogredenen. Zo simpel is het.

43 dani    
8 maanden geleden door dani
4
Meld

* Verwijderd door de redactie *

44 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker

Pia is lid van een rattenvereniging die keer op keer rechten van burgers in de uitverkoop doen. Een partij van bankiers en multinationals, volslagen ondemocratisch, vraagt aan de Nederlanders om begrip. Wat een klucht.

45 Robin    
8 maanden geleden door Robin
7
Meld

@45 Ratten hebben nog eergevoel...D66 totaal niet.

46 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
7
Meld

@44 Omdat je blijkbaar geen concrete citaten uit de wettekst kunt geven om je beweringen mee te onderbouwen. En waarom niet? Omdat het drogredenen zijn die er niet in terug te vinden zijn.

47 dani    
8 maanden geleden door dani
7
Meld

@36
Het is mijn opinie waarin ik stel dat het donor systeem, waarin men actief zich moet afmelden voor de donor registratie, een systeem is waarbij men wezenlijk zonder persoonlijke autorisatie zich eigendom maakt van een lichaam. Aangezien men de persoonlijke autorisatie omzeilt, beduid ik dit beleid als lijkenpikkerij.

Jij wil een citaat uit de wetgeving, maar die wetgeving doet helemaal niet ter zake. Het feit dat dit al als een voorstel op tafel ligt is bizar. Het is een morele kwestie. Het zou zelfs een eerste stap kunnen zijn naar volledige ontzegging over eigen lijf en leven.

48 sparta    
8 maanden geleden door sparta
4
Meld

@46 Klopt vergissing, D66 moeten we nog lager classificeren.

49 Robin    
8 maanden geleden door Robin
6
Meld

@48 De lobby voor verplichte vaccinatie moet je hier niet los van zien: dubbele lijkenpikkerij.

50 Robin    
8 maanden geleden door Robin
6
Meld

@47 Truste knul...

51 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
5
Meld

@19 Een ID kaart aanvragen kan tot 10 jaar duren voor iemand er weer een aanvraagt ,gewoon een brief of mail sturen en als er geen antwoord komt wordt het salaris of de uitkering niet uitbetaald.

52 21st Century Guy    
8 maanden geleden door 21st Century Guy
4
Meld

Een jaar of 25 geleden kreeg ik al een brief of ik donor wilde worden en heb destijds al duidelijk aangegeven dat ik dat niet wilde, nu weer dat gezeur, ik ben in al die tijd niet van mening veranderd van mijn mening, nee dus, duidelijk!!

53 Adriana    
8 maanden geleden door Adriana
2
Meld

** gebruiker verwijderd **

En alweer komen de tegenstanders niet met iets wezenlijks, wel met onderbuikangsten en irrelevante beweringen die ze niet kunnen staven met teksten uit het wetsvoorstel.

Hier wordt nauwelijks nog gediscussieerd ( zie @49 , @46 , @45 , etc.).

54 gebruiker verwijderd    
8 maanden geleden door gebruiker verwijderd

@54 Pak een kroeldoekje

55 Undertaker    
8 maanden geleden door Undertaker
5
Meld

@27
Ik wordt al boos bij de gedachte dien men om alles en iedereen te moet redden van het natuurlijk proces van natuurlijke sterfte die wordt bepaald door het falen van organen De planeet is overbevolkt, maar het egoïsme heerst. Elk gestorven persoon maakt plaats voor een nieuwe. Men ontslaat het belangrijke gegeven van de vernietiging van deze planeet als gevolg van dit egoïsme. En op den duur zal geen orgaan meer helpen.
Als ik de dood in de ogen moet kijken dan doe ik dat! .. Geen organen voor mij, en geen organen van mij!
De wereld gaat ten onder aan dit soort waanangst.

56 sparta    
8 maanden geleden door sparta
2
Meld

Een wet maken, door op emotie's en individuen te spelen kan nooit goed zijn.
Pak eerst de wachtlijsten in de regulieren zorg maar aan en maak de zorg weer betaalbaar in plaats van de door D66 ingeroepen marktwerking. Zo dadelijk maken alleen mensen met veel geld kans op een lichaamsonderdeel dat op de markt te koop is.

57 Verwonderd    
8 maanden geleden door Verwonderd
3
Meld

@48 Sparta ; Zo is het precies, helemaal mee eens. Ronduit bizar, en wellicht ook veelzeggend, dat die fanatieke voorstanders daar geheel aan voorbij fietsen.

58 Saysame    
8 maanden geleden door Saysame
3
Meld

Gaan we weer, blij dat ik al een Nee heb ingediend.
Hoef ik er niet meer over na te denken, bedankt, Pia.
Heb je nog meer voorstellen van onteigening zonder tegenspraak? Dan zeg ik daar ook alvast nee op.

59 Partijdig    
8 maanden geleden door Partijdig
2
Meld

@54 Al eerder krachtig verwoord door Undertaker en Sparta.

Belangrijkste voor mij: overheid is nooit te nimmer eigenaar van mijn lichaam. Ik gun iedereen een geboorte in vrijheid en doodgaan in vrijheid.

In Nederland is een geboorte in vrijheid al om zeep geholpen:

> Mede dankzij D66 is de staatsschuld al niet meer af te betalen. Iedere Nederlander wordt ongevraagd als schuldslaaf geboren.
> Mede door D66 de lobby om multinationals eigenaar te maken van iedereens lichaam via verplichte vaccinatie.

Ook in vrijheid sterven is al mede door de D66 om zeep geholpen:

> Begraven worden kost een vermogen. Als principe vind ik dat iedereen recht heeft op een stukje Nederland, dus ook 2m2 voor een graf. De rovers van D66 vinden van niet. Plukken van dode mensen is het credo via enorme bedragen voor grafrechten.

Overigens ook het ziek zijn is een straf in Nederland: D66 is een voorstander van het kartel van verzekeraars en (semi)privatiseringen: ofwel veel geld voor weinig service, zodat hun vriendjes kunnen parasiteren op de samenleving.

60 Robin    
8 maanden geleden door Robin
5
Meld

Simpele wet maken. Geen donor willen zijn dan ook geen ontvanger. Profiteurs hou ik niet van.

61 Ceesje    
8 maanden geleden door Ceesje
4
Meld

@48 -- "maar die wetgeving doet helemaal niet ter zake."

Die wetgeving is het enige wat ter zake doet. Want 'zonder persoonlijke autorisatie zich eigendom maakt van een lichaam' is daarin expliciet verboden. Lees het wetsvoorstel in @14 , je maakt een drama om iets wat je uit je duim zuigt.

62 dani    
8 maanden geleden door dani
0
Meld

@62
"je maakt een drama om iets wat je uit je duim zuigt."

Je bagatelliseert.... Het is een respectloos voorstel, hoe men het ook verpakt.

63 sparta    
8 maanden geleden door sparta
0
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Deep state unmasked vervolg in de reeks
Vervolg op de reeks video's die project Verit...

10 uur geleden door Proemevla

Trump uitgelachen terwijl hij over de prestat...
De opmerkingen van president Donald Trump ove...

10 uur geleden door Denisova

Guy Verhofstadt; Toen er nog geen EU was heer...
Guy Verhofstadt; Toen er nog geen EU was heer...

1 dag geleden door PabloEscobar

Trump haalt uit naar tweede Kavanaugh beschul...
President Donald Trump wilde een van de vrouw...

7 uur geleden door Denisova

Trump beweert dat het zijn bedoeling was om w...
President Donald Trump beweerde dat hij van p...

4 uur geleden door Denisova


ADVERTENTIE


Laatste reacties
B55
Italië gaat asielmigranten selecteren – we...
Goed plan, meteen doen !...

minder dan een minuut geleden door B55

B55
Kaag : Meer geld naar onderwijs in buitenland...
Wat een idioot plan ! Waarom zou Nederland ge...

2 minuten geleden door B55

Tiidmasine
Politie schrikt niet terug voor handhaven app...
Geen boetes opleggen: gewoon de desbetreffend...

4 minuten geleden door Tiidmasine

LGK
Blok en Australische collega praten over aans...
@4Aansprakelijkheid en schuld zijn 2 versch...

6 minuten geleden door LGK

Sjaak Trekhaak
Ivanka Trump zegt veel te hebben geleerd van ...
Het zal best allemaal..Maar wtf is er met...

9 minuten geleden door Sjaak Trekhaak

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig