@18 Die Marcouch (Arnhem) die is nog veel erger volgens mij. Wat die Aboutaleb dan nog moet leren om de zooi flink te islamiseren dat is die Mar...
@1Dat ook de politiek op termijn een "culturele" metamorfose zal ondergaan, behoort zeker tot de mogelijkheden. Daar hadden we gisteren nog ee...
@11 Westerse waarden. Zwakkeren ronselen om de oorlog van de elites aan het front uit te vechten....
Duidelijk een genocide op wijnranken. ...
@13 "Waaruit blijkt dat dit Russische propaganda is?" Noem eens één (1) onafhankelijk medium in ruSSia. ...
@23 Het westen zelf zegt dat ze Oekraine als navo staat behandelen en zien. Alleen nog niet formeel, maar praktisch wel....
@17 Het zal er ook mee te maken hebben waar je woont. In een grote stad zal dat anders liggen dan in een klein dorpje. Als ik in Leiden voor mij...
@5 Dus jij denkt dat wij de enigen in het universum zijn?...
Van Briiten is film materiaal en van dd Fransen is zelf gezegd door de Fransen....
@16 Marco Pastors zat in 2009 eigenlijk niet heel erg fout met zijn opmerkingen. ...
@50
ja hoor, dat kan ik
door wisseling van hand/poot/oogcontact is het mogelijk te 'praten' zonder woorden
en opdrachten te geven
geldt voor bijna ieder dier...met uitzondering van vele mensen
Het wordt ontkend. Net zoals door sommigen de maanlanding van de Amerikanen wordt ontkend.
tegen wie heb je het @52 ?
ga trouwens niet je antwoord afwachten, tijd voor Grootmoeder's anti-rimpel slaapje
trusten allemaal
@51
Ja maar dat geldt dan natuurlijk enkel bij visuele aanwezigheid. Zoals wij hier nu communiceren op afstand zal het via intuïtie of oogcontact toch moeilijk gaan, tenzij je natuurlijk Jomanda heet.
Ook trusten Grootmoeder.
@54
what's in a name...iets met roos ofzo
slaap lekker
@56
Truste
Moslims zullen er een jihad tegen gaan voeren.
Christenen sturen zendelingen,
Boeddhisten bouwen er tempels,
Amerika probeert er een veroveringsoorlog mee te voeren, en wapens aan te verkopen,
Socialisten proberen ze kapot te maken met extreme belastingen,
Jehova getuigen proberen een voet tussen de deur te krijgen,
Calvinisten gaan ze wijs maken dat ze allemaal naar de hel gaan.
Enzovoort.
Meer extreme weer/natuur verschijnselen leidt tot meer religie.
Maar Aliens ??
Zullen er gewoon Fatwa's worden uitgesproken hierover ?
En wat zegt de Paus erover ?
@3 " maar stel nu dat er inderdaad een god zou bestaan zoals God of Allah."
Dan heeft hij, zij of het heel wat op het geweten!
Ik bedacht me net; wat nu als het gehele universum niet gemaakt is door god..maar zelf god is?
Tenslotte bestaan wij ook uit allemaal electronen die om hun kernen heendraaien..zo gelijk alle planeten en zonnestelsels...of ga ik nu te ver?
Ik verwacht niet dat de ontdekking van buitenaards leven zal leiden tot het verdwijnen van religie daar het kwaad (in de mens zelf aanwezig) altijd overal een religie (is ideologie) van maakt. Zie ook politieke corrctheid, voedingsgoeroes, gezondhridsfreaks etc. etc.
Als het net zulke mafkezen zijn als de mens
krijgen we er 8857362654 religies bij.
Tot nu toe heeft nog geen enkel feit iemand ervan weerhouden om te geloven in een god. En dat gaat ook niet veranderen met de ontdekking van andere levensvormen.
Daar wordt gewoon een stuk bijbel op aangepast.
** gebruiker verwijderd **
En wat als er juist religieuze aliens worden ontdekt?
Ik vraag me af wat het e.e.a. met UFO-sightings te maken heeft.
Kijk naar de pakweg zesduizend jaar geschreven religieuze evolutie. Dan is de meest waarschijnlijke uitkomst dat Kerken (religieuze instituties) blijven bestaan, ook als er buitenaards leven wordt gevonden. Of dat nu intelligent leven is of niet. De interpretatie van de heilige boeken wordt bijgesteld, maar er verandert niks wezenlijks aan het instituut, de religieuze tradities. Religie vervult voor de meeste (groepen) mensen een belangrijke zingevende rol. Het helpt ze offers te brengen voor een "hoger" doel. Voor atheïsten is dat hoger doel vaak abstract zoals individuele vrijheid, mensenrechten en medemenselijkheid. Maar veel mensen hebben de behoefte dat soort waarden te beleven door middel van zang, rituelen en groepsbijeenkomsten.
Ondanks alle overduidelijke nadelen van kerken, blijven ze (verwacht ik) ook in de toekomst een wezenlijk onderdeel van de machtsvorming en dus de politiek. De scheiding van kerk en staat, doet daar niks aan af.
Hoewel niet relevant. Ik ben zelf niet religieus of aangesloten bij een kerkgenootschap.
Dan verzinnen gelovigen wel een smoesje/nieuw verhaal dat doen ze altijd.
@61 "of ga ik nu te ver? question"
In ieder geval te ver voor mij op deze laatste dag van 2017
Prettig nieuwjaar verder
Dan is dit mijn argument.
Als 'God' alles heeft geschapen, de mensheid in zijn evenbeeld heeft geschapen (alleen de mens heeft een bewustzijn), hoe kan het dan dat er buitenaards intelligent leven is?
Kan niet, einde discussie.
@71
Duh…dan heeft God dat buitenaardse leven ook geschapen met een bewustzijn.
Ontdekking van buitenaards leven zal de religies niet echt veranderen.
Als ik me niet vergis heeft de paus ook al eens gespeculeerd op die mogelijkheid.
Ze willen natuurlijk niet dezelfde fouten uit het verleden maken.
Het jodendom zal kleiner worden. Het christendom is al niet veel meer en zal dan nog minder worden. De Hindoes hebben al meerdere goden en zullen de nieuwe levensvormen ook als goden zien. En de islam zal proberen de ketterse levensvormen op te blazen.
Waarschijnlijk proberen ze dan het bestaan er van te ontkennen. Zal wel een complot van de NASA zijn dan.
Alle andere wetenschappelijke doorbraken die lijnrecht tegen religie indruisen hebben ook nog niet veel kunnen veranderen.
@72 Dat argument gaat niet op omdat dat leven in alle waarschijnlijkheid op geen enkele wijze op ons lijkt.
Vermoedelijk zullen aliens nog religieuzer zijn dan de mens. Leven en materie komen uit hetzelfde licht. Wezens die bestaan uit dat licht, zijn onze Goden. Ze zijn van elke levensvorm de connectie met de materiele wereld.
@73
Denk dat u zich behoorlijk vergist
Christendom in de wereld
Verspreiding van het christendom over de wereld
Het christendom telt op wereldniveau 2,4 miljard gelovigen en is daarmee de grootste religie. Deze gelovigen zijn verdeeld in rooms-katholieken (50%, 1,27 miljard), protestanten/anglicanen (37%, 740 miljoen), oosters-orthodoxe (12%, 240 miljoen) en "marginalen" zoals de Jehova's getuigen, de mormonen, enz. (1%, 20 miljoen).[
En is nog steeds groeiende
https://nl.wikipedia.org/wiki/Christendom
Om maar even in te haken op de discussie van goden en dergelijke. Wat is een god nou eigenlijk? Als ik het mag geloven is de mensheid inmiddels in staat om andere levensvormen of zelfs mensen te klonen, stel je beschikt over een stuk ruimte in de vorm van een planeet, waar je de mogelijkheid hebt om deze wezens te laten opgroeien, vervolgens maak je deze wezens wijs dat je hun god bent, om vervolgens weer ergens anders je spelletje te gaan spelen.
@20
Inderdaad. Placebo-effect.
OT. Er gebeurt helemaal niks met religies. Het bestaan of niet bestaan van een god is nooit aan te tonen. Daarom heet het ook "geloven". Het enige wat aan te tonen is, dat het scheppingsverhaal kul is. Maar dat weten we nu ook al, en de religies bestaan nog steeds....
@73
De Hindoes hebben niet meerdere goden, maar meerdere verschijningsvormen van dezelfde God. Net zoals de Christenen het hebben over de heilige drie-eenheid.
Zo denken de Hindoes er zelf over:
http://www.indiaweb.nl/religie/de-goden/
@73 @80
Weet ik, het was meer een witz. Wat de religieuzen zullen doen is wat ze altijd al doen. Het wetenschappelijke en aantoonbare negeren. Ze kunnen ook niet anders. Een inhoudelijk debat met de wetenschap zouden e zwaar verliezen en wordt altijd vermeden.
Oeps @73 moest @77 zijn (stop de tijd en ik zet één joker in)
@61 : is een bekende levensbeschouwing onder wetenschappers.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ontological_maximalism
Ik geloof zelf dat bewustzijn de mogelijkheid is om nieuwe uitvoer te crieeren. Het universum is als geen ander instaat om nieuwe uitvoer te crieeeren. De werkelijkheid is onbegrensd. Wat vandaag niet bestaat, bestaat morgen wel. Veel verder dan ons denken.
@83 ..helemaal waar...en als je ziet waar wij op dit moment zijn...zitten we nog ergens in het stenen tijdperk van het denken...want wie is hier nu werkelijk in staat om achter de gedachte van het denken te kunnen denken? Ik in ieder geval niet..
Ach, het bewijs van religies is al vrijwel volledig ontkracht. Religieuze mensen - christenen, moslims, hindoes enzovoort - hebben vrijwel nooit echt serieus te nemen argumenten als het aankomt op hun "geloof".
Dan gaat men vast weer op zoek naar passages in de heilige boeken waarin dat allemaal al beschreven stond.
Mooi gespan was het toch in vroegere tijden en daarmee bedoel ik de Adel en de Kerk, de een hield je stom en de ander arm . Maar het einde van die heerschappij komt steeds dichter bij de mensen geloven niet alles meer wat ze voorgeschoteld krijgen.
dan word elk geloof van hun voetstuk gestoten want de fundering is dan alleen nog zandgrond.
Dan gebeurt er niets, want God heeft ook de heelal met alles erin geschapen. Einde discussie.
@58 Positivo
"Moslims zullen er een jihad tegen gaan voeren.Christenen sturen zendelingen,
Boeddhisten bouwen er tempels, Amerika probeert er een veroveringsoorlog mee te voeren, en wapens aan te verkopen,Socialisten proberen ze kapot te maken met extreme belastingen,
Jehova getuigen proberen een voet tussen de deur te krijgen,Calvinisten gaan ze wijs maken dat ze allemaal naar de hel gaan."
En Emile Ratelband zal proberen die Aliens over gloeiende kolen te laten lopen, en heel hard Tjakka erbij te roepen.....
En McDonalds zal ze lokken met speciale aanbiedingen ..
Ja, zo draait de wereld nu eenmaal.
Met religies zal dan niets gebeuren. Ze zullen het inpassen in hun theologische denkwijze. Religies zijn eindeloos flexibel wat dat betreft.
Zie 90. Wij zijn zo pragmatisch.
Als die aliens ons eenmaal kennen....
@91
De PVV daarentegen zal waarschijnlijk helemaal uit haar dak gaan en beginnen te schreeuwen over "illegale migratie".
Dan zullen veel religies hun geldigheid verliezen, of aanpassing nodig hebben.
Maar aan het geloof in een Schepper hoeft dat, net zomin als de vaststaande evolutie, niets af tedoen.
Die kan uiteraard zowel de evolutie als buitenaardse wezens hebben bedacht/gecreëerd.
Maar stel je voor dat die buitenaardsen echt intelligent zijn.
Staan ze vast perlex te kijken naar al het zieke gedoe hier, ecomisch gedoe dat belangrijker is dan mensenlevens, hoe de wereld vervuild is en steeds vervuilder wordt, religies die elkaar naar het leven staan, financiële belangen van de rijken die mogen leiden tot oorlog, uitbuiting en honger.
Moordenaars en verkrachters, kindermisbruikers en mishandelaars.
Mensen die plezier hebben in de ellende van anderen, en daar graag een steentje aan bijdragen.
Zullen dan moeten vaststellen:
"Nee, die aardbewoners zijn helaas nog lang niet beschaafd."
Er is al buitenaards leven.
Het heeft geen botten en bloed.
Toch lijken we erop.
Door het woord en denken en creëren .
@90 En dat die aliens dan denken:
Wegwezen hier, ze sporen hier voor geen milimeter.
Is God zelf buitenaards?
Waar is de hemel, buiten of binnen de aarde?
Men zal ogenblikkelijk nieuwe interpretaties verzinnen, en roepen dat het allang in de heilige boeken stond.
Ik hou het erop dat God zelf meestal buitenaards is.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.