PVV eist uitleg over ’Wilders rot op’ (telegraaf.nl)

@248 Ik weet niet of Wilders zo van het langetermijndenken is. Kinderen hebben geen stemrecht, en het lijkt me aannemelijker dat hij zich in de eerste plaats op zijn potentiële doelgroep onder het volwassen electoraat richtte. Verder werd, zoals ik zei, de opname van Wilders' actie gecontextualiseerd door de verslaggeving (die, overigens terecht, niet positief was) en bovendien kan een journaalitem door de ouders van het kind van het nodige commentaar worden voorzien. Genoeg verschillen dus. Laten we niet zo krampachtig doen met vergelijkingen links en rechts: Wilders oproep was fout, deze actie is ook fout, maar beide op verschillende manieren.

@238 Ik vind het een drog reden dat u opnoemt. Ik ben er nog altijd van overtuigd dat er op scholen geen politieke kleur moet zijn en als dit wel het geval is, is dit idd indoctrinatie. Het vergelijk dat u geeft dat Wilders op TV te zien is, en dat dit ook kinderen heeft bereikt. Kan ik u zeggen er bestaat ook nog zoiets als zendtijd voor politieke partijen dit is niet exclusief voor Wilders toch, andere partijen leggen hierin ook hun partijprogramma uit of geven uitleg aan de ingeslagen weg. dus ook u mist de nuance in dit verhaal. Iedereen kan zelf bepalen wat ze wel en niet willen kijken op TV, op scholen is er een lesprogramma en dat hoort nogmaals niet verweven te zijn met een bepaalde politieke kleur.

@251
Het gaat er niet om waar hij zich op richt, maar dat hij heel goed WEET dat veel kinderen zijn uitspraken zien.
Hij weet dus ook dat hij ze indoctrineert, hij heeft al meer dan 10 jaar de tijd om te weten hoe dat werkt, de man is niet gek.
Als hij kinder-moraalridder wil spelen moet hij de hand in eigen boezem steken en minder krasse uitspraken doen als hij weet dat kinderen het gaan horen.

Want het is al meer dan een decennium zijn beroep. Mensen indoctrineren!
En dan verwijt hij het anderen, de smiecht.

Wilders eist van zijn eigen klasjes toch ook dat ze 'moslims, rot op' e.d. roepen?

@252
Ik vind in zijn algemeenheid dat je kinderen niet moet indoctrineren.

Maar in die formulering bakt Wilders ze nou net al jaaaaaren veel bruiner dan die kunstenaars.
Wilders helpt meer kinderen van indoctrinatie af als hij ZELF inbindt.

Klagen over die kunstenaars vind ik niet onterecht, maar dat Wilders het doet is zwaar hypocriet en dat heb ik volgens mij ook wel afdoende aangetoond.

@252
Scholen (en dus leerlingen en leraren) kun je niet afsluiten van de maatschappij. Maatschappelijke thema's worden besproken op scholen, zo ook politiek e.d..
Scholieren mogen zich daar ook een mening op vormen en die mening uitten.
Dat Wilders en co er niet blij mee is deze keer, doet daar niks aan af.

@253 Als Wilders met het liedje 'Minder, minder, minder' in een soort kinderkaraoke op Schooltv zou zijn verschenen zou ik je gelijk geven. Nu vind ik het vergezocht, om voornoemde redenen.

@256

Het (neutraal) bespreken is nog wel wat anders dan ze een overduidelijk schimplied laten zingen.

@258
Is dat de schuld van de school of doen leerlingen dit zelf?
Als de school ze dit opdraagt heb je misschien nog een punt (hoewel Wilders zelf ook fout is), maar als leerlingen dit zelf doen, is er niks aan de hand.

@257
Ja, via een "omweg" is het dan weer ok als kinderen geïndoctrineerd worden.
De uitwerking op kinderen is echter dezelfde. Daar kijk ik naar. en het betreft VEEL meer kinderen. En het gaat niet om 1 persoon maar om een hele etnische groep.

De reikwijdte van wat Wilders roept gaat een stuk verder dan "Wilders rot op".
Want Wilders heeft het over 400.000 man en hij bereikt veel meer mensen (en dus ook kinderen) met zijn uitspraak.

Vanuit kinderen gezien, vind ik die gevolgen VEEL kwalijker dan 1 liedje op 1 school.

Grappig trouwens hoe de rollen ineens zijn omgedraaid: waar Wilders-aanhangers zich normaal op de vrijheid van meningsuiting beroepen zien ze nu ophitsing en vice versa. Het lijkt wel alsof het meer om de poppetjes gaat dan om de principes.

1 liedje op 1 school over 1 persoon moest dat zijn.

@252
Ik heb nog nooit van een VVD of PvdA school gehoord. Jij wel?
Scholen zijn politiek onpartijdig. De individuele docenten zijn dat uiteraard niet, en omdat docenten nu eenmaal graag met kinderen werken En van "hun" kinderen in de klas houden (ja, Dat doen ze écht! ) is het niet raar dat diezelfde docenten een open houding naar de mens in het algemeen hebben.
En ja, dat staat nu eenmaal dichter bij "links" dan bij rabiaat "rechts"
En kom nou niet aanjengelen over "weg met ons" Of "kalergi coldenhoven" want dat staat ver af van hoe leerkrachten in het leven staan

@261
Ja als je wil boksen is het niet alleen slaan maar ook incasseren, anders moet je niet in de ring gaan staan

Maar Wilders staat er stoer met zijn bokshandschoenen, maait wat hij kan, nu krijgt hij een klap.

Mamaaaaaaa hij slaat me!

@260 [Vanuit kinderen gezien, vind ik die gevolgen VEEL kwalijker dan 1 liedje op 1 school.]

Hoe weet je dat het om één liedje en één school? Dit is een videoclip die toevallig kwam bovendrijven. Weet jij wat zich verder nog afspeelt op onze scholen? Worden andere politici ook zo uitgejouwd? Het doet me wel degelijk denken aan volksmennerij.

@264 Ja, veel stijl hebben ze niet.

@258 : Waarom?

Tieners horen al jaren dat Wilders heeft geroepen "Willen jullie minder, minder, minder Marokkanen?? Ja? Dan gaat we dat regelen."

Maar diezelfde kinderen hebben wèl Marokkaanse kinderen in hun klas waarmee ze het het hartstikke goed kunnen vinden / hun vriendjes zijn.

Mogen ze daar dan géén mening over hebben al die uren dat ze op school zitten?

Mogen ze dat dan niet uiten?

Ze leren op school zelfstandig denken.
Maar de school moet dus gaan bepalen wat wel / niet gezegd / gezongen gaat worden volgens u en anderen?

Of staan ze het toe en gaan daarna de discussie met ze aan zoals hier is gebeurd??

@265
Andere politici laten een zaak niet "minder minder minder " brullen.

@265
Ik ga me niet beroepen op dingen die niet bekend zijn, ook niet bij jou.
Als je je toevlucht tot pure speculatie moet zoeken vind ik het niet boeiend om verder te discussieren.

Het punt is dat Wilders met zijn eigen uitspraken enorm veel kinderen bereikt, al 10 jaar lang. Waardoor hij zelf een boel kinderen indoctrineert met zijn achterlijke ideologie. Want zo zie ik dat toevallig.

Hij moet geen moraalridder gaan spelen En dat zeg ik puur omdat Wilders nu klaagt.
Op zich mag je klagen over die kunstenaars, ik vind dat je dat bij kinderen niet moet doen.
Maar Wilders zijn handen zijn veel vuiler, ook of misschien juist, naar kinderen toe.

De man heeft het recht niet om te klagen zonder eerst een spiegel te pakken.

@262 [over 1 persoon moest dat zijn.]

Je kunt ook zeggen: één persoon is weerloos tegenover een hele groep. Enfin, we komen er vast niet uit.

@269 [Als je je toevlucht tot pure speculatie moet zoeken]

Dat deed je zelf...

@259

Het duidelijk ingestudeerd, dus of ze er echt zin in hadden lijkt twijfelachtig.

@269 [Op zich mag je klagen over die kunstenaars, ik vind dat je dat bij kinderen niet moet doen.
Maar Wilders zijn handen zijn veel vuiler, ook of misschien juist, naar kinderen toe.]

Oké, ik begrijp je punt. Daar zit ook wel wat in.

@270
Ja dat kun je zeggen, maar Wilders weerloos? Hoe geloofwaardig is dat nou.

@272
Oke, ze kunnen zelf niet instuderen?

Dat was het 'minder minder minder' van Wilders trouwens ook. Ingestudeerd en geoefend EN wetende dat het fout was..

Zolang je niet weet of de school dit opgedragen heeft, is het gewoon vrijheid die leerlingen hebben.
Leerlingen hebben geen maatschappelijke verantwoordelijkheid itt tot leraren en politici.

@274 Hoezo? Als hij niet beveiligd zou worden is de kans vrij groot dat hij inmiddels het slachtoffer zou zijn geworden van een aanslag of lynchpartij.

@272
Waarom stonden er maar ongeveer 10 leerlingen als de school dit opgedragen zou hebben?

@261 weet u wat het gevaarlijke is in deze als we allemaal dit oogluikend toelaten waar ligt dan de grens? Het gaat mij hier om een meer universelere waarde en niet om Wilders. Instemmen is toestaan.. wat moet er dan gezegd worden tegen de salafistische onderwijs instellingen die haat tegen het hele westen propageren, mogen hun dan ook indoctrinatie toepassen op hun schooltjes. Kijk naar Gaza waar Hamas de Scepter zwaait en waar die haatschooltjes als sinds jaar en dag bestaan met als gevolg een totale afkeer van het Westen en haat tegen Israel. Naar mijn inziens moet er gewoon een duidelijke streep getrokken worden om hier in Nederland duidelijk te maken wat nu wel en niet mag in het onderwijs.

Het argument dat Wilders op radio en TV te horen is. (hij komt daar zelden tot nooit vergeleken met veel andere politici) is geen valide argument.

De school is er niet voor (vergeet niet dat kinderen daar verplicht naar toe moeten) om zaken die op Radio en TV komen en de schoolleiding niet aanstaan te compenseren.

De school gaat hier overduidelijk buiten haar boekje.
Daar dient het ook over te gaan niet over het gedrag van Wilders zelf dat wordt hier gebruikt om de discussie te verlegen.

Ik blij er dan ook bij:
scholen horen niet de hun toevertrouwde kinderen politiek op te voeden.

@279
Als de school haar boekje te buiten gegaan was, hadden er wel meer dan 10 leerlingen gestaan.

De leerlingen hebben dankzij Wilders ook een podium gekregen. Niemand die erover gehoord had en het gezien had tot nu...

@280 Afgezien van half internettend Nederland dan.

@278
Dus wek met vrijheid? Alleen onderwijzen wat goed is gekeurd door de PVV?

@281
Nee, niemand die dat soort filmpjes kijkt..

@278

Eens.

Dit haatlied tegen Wilders wordt nu verdedigd met de idee dat het juist is.
Maar ja dat vinden alle andere partijen ook, maar dat mag dan ineens niet?

@282 Wat is er mis met politiek neutraal onderwijs?

@284
Nee, dat wordt het niet.
Zolang er niet bewezen is dat die leerlingen dat in opdracht van de school zingen, is er niks aan de hand. Ook tieners hebben een VvM...
Als de PVV denkt gelijk te hebben, dan moeten ze maar aangifte doen tegen die leerlingen..

@282

Kijk daar gaat het dus niet om.
Gewoon geen politiek op de school.

Nu lijkt het er trouwens op dat alleen dat mag wat de Gutmenschen goedkeuren.

@285
Wat heeft dit te maken met al dan niet neutraal onderwijs?
Ook met neutraal onderwijs mogen leerlingen liedjes maken en zingen..

@287 Politiek hoort bij het leven dus ook op school.

@285 Er bestaat niet zoiets als politiek neutraal onderwijs met idioten als die Wilders het heeft gevolgen voor scholen dus wordt erover gepraat.

@287
Waarom niet?
Tuurlijk is er politiek op school, altijd al geweest en zal altijd zo zijn..
Politiek hoort bij maatschappij en staatsinrichting.

Zoals ik al zei, alleen datgene onderwijzen wat de PVV goedkeurt zeker..

@286

Wou je echt beweren dat ze daar in HUN EIGEN TIJD daar spontaan naar toe gegaan zijn om daar een door hun zelf verzonnen en gecomponeerd lied te zingen.

Eerder vallen er stukken lood omhoog.

@292
En wil jij nu beweren dat die school maar 10 leerlingen heeft?

@287 : Wel eens van Vrijheid van Meningsuiting gehoord??

Of geldt dat niet als je geen PVV-fan bent?

@291

Het is er niet altijd geweest.
Vroeger was maatschappij en staatsinrichting vrij neutraal.

Dit is een vorm van indoctrinatie in de politieke die de school gewenst vindt.

Je beroep op het verleden is dus niet steekhoudend.

@292
Trouwens, gezien de tekst van dat liedje kan ik me niet voorstellen dat leerkrachten dat verzonnen hebben...simpelheid troef..

@295
Ja, en wie zegt dat dat nu niet meer zo is?
Bewijs eerst maar dat de school hier achter zit!

Ach gossie

Kamervragen over opgeklopte onzin.

Ik zeg: iedereen die de PVV beledigd verdient maximale subsidie.
Om te beginnen met mij:

Wilders is een incompetente malloot, die niet in staat is om een partij te leiden.
Hij beperkt zich tot one-liners van het zielige (zijn favoriet!) of kwetsende (zijn andere favoriet!) soort.

In de 2e kamer heeft ie afgedaan.
In Rotterdam heeft ie afgedaan.
Op zijn 'tegen de discriminatie van Nederlanders' demonstratie komt anderhalve man en een paardenkop opdagen.

Wilders heeft zijn houdbaardheidsdatum overschreden.
Geert, gooi het bijltje er bij neer, ga lekker emigreren, schrijf af en toe een boek ofzo, en ga genieten van de rest van je leven.
.

@295 : Geert Wilders is toch leider van de Partij Voor VRIJHEID?????

@282 Het is bijna tegen dovemans oren gericht lijkt het wel. Ik zei dat het om een meer universelere waarde gaat, waar zeg ik weg met vrijheid... het is juist om onze vrijheid hier in het Westen te beschermen tegen salafistische organisaties, die anders een boterbriefje krijgen om hun politiek ideologische gal te spuwen en kinderen indoctrineren voor hun doeleinden. daarom moet onderwijs neutraal zijn begrijpt u dat?