Blijkbaar zijn we nog te optimistisch geweest: opwarming gaat naar desastreuze 4 graden (newsmonkey.be)

@36 : In uw optiek bestaan slachtoffers niet? Althans, als het u uitkomt?

"... een kleine groep stemt met verstand op partijen die de kern aanboren: alles moet fundamenteel anders, eerlijker, schoner, zuiniger."

Eerlijker, hè? Wij uitgekleed worden en gemarginaliseerd en die innig geliefde, slachtoffer-Turken van u boven ons gesteld en superieur aan ons verklaard?

De manier waarop u Nederlanders omschrijft, zegt genoeg. U bent een blanke Europeanen-hater die vindt, dat wij alles verdienen dat men ons maar aan narigheid kan aandoen, dus is het beter voor ons, als uw soort nooit de macht krijgt hier.

@1

- "Hou toch op met die achterlijke bangmakerij, zolang er niets verandert bij de grote bedrijven en het economisch denken zal er niets veranderen." -

Je kunt ook zelf verantwoordelijkheid nemen in plaats van steeds maar naar een ander te wijzen.
Ga bewuster leven, minder consumeren, minder energie verbruiken, zuiniger reizen, geen producten van vervuilende bedrijven kopen.

Een beter milieu begint bij jezelf.

@52 : Ja, mooi verhaal,..... hoe komt u erbij dat ik dat niet doe???? ben daar al jaren mee bezig en zelfs kleiner gaan wonen vanwege die reden.

Bij jezelf beginnen levert tot nu toe helaas niets op, de vervuiling stopt helaas ook niet bij de grenzen.

Het zijn toch echt de grote bedrijven / industrieën die (al lang) aan zet (hadden moeten) zijn.

Vreemd genoeg ontspringen die steeds weer de dans en is het de burger die keer op keer maar moet aanpassen.

Een beter milieu begint bij jezelf is m.i.
niets voor niets een slogan van overheid/bedrijfsleven

@51

Gezien de onzin die u aan mij schrijft, denk ik dat u abuis bent en u de nummering wat door elkaar haalde. Of zelfs in een verkeerd topic zit te schrijven. Want uw antwoord slaat werkelijk nergens op.


@52
Dat doen velen allang. Echter, de maatschappij wordt maar zeer ten dele door de consument 'gemaakt'. De bedrijven sturen en initiëren, en zijn de oorzaak van veel verspilling. Bijvoorbeeld een bedrijf als CocaCola. Miljardenwinsten, maar niet bereid om een deel van de winst te investeren in een globaal, goed werkend statiegeldsysteem van hun wegwerpflesjes. Dan heet het opeens dat "de burger verantwoordelijk is, en de flesjes in de afvalbak moet gooien!". En dat is de verantwoordelijkheid afschuiven op de consument. De vervuiling moet je bij de bron bestrijden: zorgen dat de consument liever een euro statiegeld terugkrijgt voor dat flesje dan kiezen om het in de berm te pleuren.
Wij burgers nemen best onze verantwoordelijkheid, maar bedrijven kiezen nog veel te veel en te vaak alleen voor winst en machtspositie, in plaats van een schoon milieu en kansen voor onze kinderen!

@42 Denk dat er bedoelt wordt dat hier de kosten te hoog zijn door overheidsinvloed mengen en bedrijven daarom naar lage loonlanden gaan.

@54

Als ik mij de enorme weerstand tegen het niet meer gratis mogen verstrekken van plastic zakjes kan herinneren hier op nieuwskoerier, dan ben ik wat minder optimistisch dan jij.

@54 Dan koop je als consument geen cola meer.

@45
Dat komt wellicht omdat nooit een krant leest en alleen afgaat op je eigen voooroordelen in deze, aangedikt met paranoïde complotfetisjisme. Er zijn legio documentaires die letterlijk visueel aantonen dat klimaatveranderingen gaande is op een schaal die zeer ernstig te noemen valt.

Je kunt struisvogelpolitiek bedrijven maar op een goed moment gaat de wereld te maken krijgen met klimaatvluchtelingen die jij vanzelfsprekend gelijk als gelukszoekers zal gaan bestempelen, neemt niet weg dat het probleem reeel is en hier serieus iets aan gedaan moet worden.

Mijn generatie overleeft dit alles wel, maar de toekomstige generaties worden de dupe van paranoïde complotfetisjisten, de politici, die alleen maar opereren vanuit de gedachte dat de kiezer ‘nu’ tevreden gehouden moet worden. Terwijl sommige watjes zich op theatrale wijze ter aarde storten met huilie huilie retoriek over ‘hoofddoekjes’ gaat de daadwerkelijke dreiging voor de mensheid onverminderd door.

@51

Je schreef:”De manier waarop u Nederlanders omschrijft, zegt genoeg. U bent een blanke Europeanen-hater die vindt, dat wij alles verdienen dat men ons maar aan narigheid kan aandoen, dus is het beter voor ons, als uw soort nooit de macht krijgt hier. ”

‘Uw soort’???

LOL tjezus, men zou biologie weer verplicht moeten stellen op de middelbare school. Tenenkrommend dit soort onnozele en racistische prietpraat.

uiteindelijk zal de natuur overleven, de mensheid niet.....

@57

Je gaat nog steeds uit van de sturende consument? Droom lekker verder.

@59
Die poster probeerde mij racisme in de schoenen te schuiven. Geeft ook geen antwoord meer; lamaarwaaie.

@60
Klopt, we zijn gewoon niet intelligent genoeg, vind ik. als we maar blijven vasthouden aan de economie waarin iedereen gevangen zit, gaan we ten onder. Gelukkig beginnen economen die ook inzien dat het fundamenteel 'anders' moet, zich te roeren. Natuurlijk met weerstand bij de groepen die nu macht en profijt hebben van het huidige systeem. Want die zijn, zo sociopatisch als ze zijn, natuurlijk niet bereid om die posities op te geven. Ook niet als ze weten dat het zelfs hun eigen kinderen zijn die de nadelen van dit systeem snel gaan ervaren...

Dat is DE fout bij de mens: we houden te lang vast aan structuren/hiërarchieën die ons lang voordeel gaven, maar die nu niet meer werken. Het moet anders, en snel óók. Anders is het te laat.

Geneuzel over PET-flesjes en plastic tasjes is gerommel in de marge. De discussie moet veel dieper en fundamenteler worden..!

Stop dan ook eens met het stemmen op partijen die de fokpremie (kinderbijslag) in stand willen houden. Dan denk ik vooral aan die "gaat heen, en vermenigvuldigt u"-partijen als CDA, CU en SGP. Overbevolking stimuleren is water naar de zee dragen. En als de paus dan ook nog verstandig wordt, en geboortebeperking niet langer als "zonde" aanmerkt, misschien dat het dan ook nog eens wat wordt met de zogenaamde "derde wereld".

@55 Ze worden lagelonenlanden genoemd omdat de lonen de kosten zijn die men hier te hoog vindt. Friedman pleitte niet voor niets voor het wereldwijd afschaffen van het minimumloon. Omdat dat de meesten toch te ver ging heeft men de grenzen open gezet voor goedkope arbeidsmigranten. Waarom een Nederlander in dienst nemen als je voor hetzelfde geld twee Polen of Roemenen kunt krijgen? Ondertussen creeëren banken torenhoge schulden waar wij voor op mogen draaien. Fantastisch, dat moderne kapitalisme.

Er is genoeg overheidsinmenging, alleen niet voor ons welzijn. Het hele financiële stelsel, met hulp van de politiek, is de oorzaak van alle shit waar we nu in zitten. Zie de laatste link in @43 .

Adapt2030

@41
Kapitalisme in zijn zuiverste vorm leidt tot crises als in 2008. Dat kan ook niet anders. Iets met "kat op spek binden", en "gelegenheid maakt de dief"....
Het is juist de fraude en corruptie die het kapitalisme maakt tot wat het is: een zooi van dieven die ten koste van alles en iedereen de eigen portemonnee spekken.
Zelfs kapitalisme met verregaande overheidscontrole blijkt niet te werken. Dat hebben we ook geleerd uit de crisis van 2008. Er was controle op het bank- en verzekeringswezen. Zelfs vergaande controle. Toch was het juist deze sector die bijna de hele wereld naar het faillissement heeft gebracht. Ook wij hebben met belastingcenten deze sector moeten redden. Het grootkapitaal is daarmee gered door de modale burger die onder dreiging van het verlies van alle spaarcentjes mee kon betalen aan de redding. En wie hebben als enigen daarvan geprofiteerd? De rijken met hun bankaandelen.
Met die opwarming gaat het dezelfde kant op. Het is de vertegenwoordiging van het grootkapitaal die presidenten als Trump er toe zetten om milieubeschermende maatregelen overboord te gooien om winst te kunnen maken. Die het milieuprobleem botweg ontkennen, enkel en alleen omdat het de eigen portemonnee raakt.
Het kapitalisme is de hoofdoorzaak van de opwarming. Het kapitalisme is de hoofdoorzaak van de armoede in de derde wereld. Het kapitalisme is de hoofdoorzaak van oorlogen. Denk maar aan de oorlogen in het Midden Oosten en de oliebelangen.
Het kapitalisme is werkelijk helemaal nergens goed voor, anders dan voor de 1% rijken in onze samenleving. Die mensen die van gekkigheid niet weten hoe ze hun centen moeten besteden, en die desalniettemin steeds meer en meer moeten.......

Ach zolang de natuur zelf meer dan 5 keer meer ppm CO2 produceert dan de mensheid valt er niet zoveel te corrigeren. En helemaal niet als je bedenkt dat slechts 0,04 % van de atmosfeer bestaat uit CO2. Dat is zo weinig dat de bedachte invloed op het klimaat eigenlijk heel dubieus is. Staat gewoon in het IPCC rapport, maar alleen niet in de management samenvatting. En wie leest nou al de samenvatting, laat staan het hele rapport en zeker niet als het je politiek gezien niet uitkomt.....

@66
Lees jij het überhaupt wel, of snap je het rapport gewoon niet?
Je haalt sowieso een aantal zaken door elkaar. De opwarming wordt niet alleen veroorzaakt door CO2, maar ook door methaan en waterdamp. De laatste is feitelijk een constante, want teveel damp leidt tot regenval. De hoeveelheid CO2 in de atmosfeer was redelijk constant, en daarop was de wereldtemperatuur gebaseerd. Een toename van broeikasgassen heeft -hoe gering die ook lijkt- vrijwel onmiddelijk gevolgen voor de temperatuur. Methaan wordt overigens vaak vergeten. De methaanuitstoot is de afgelopen vijftig jaar enorm toegenomen. Met name door de intensieve veehouderij. Het is dus een optelsom van factoren met de mens als gemeenschappelijke factor. Dat wordt bevestigd door het IPCC-rapport. In alle wetenschappelijke klimaatmodellen overigens.
Zet daarbij het kappen van regenwouden voor de sojateelt ten behoeve van de vleesindustrie, de opwarming van de oceanen waardoor ze het vermogen verliezen om CO2 op te nemen, dan kun je op je klompen aanvoelen dat je op een gegeven moment op een punt komt dat de klimaatverandering onomkeerbaar is.
Gokken met het voortbestaan van (de mensheid op) onze planeet lijkt me niet verstandig. Een weg terug is er niet. En dat wil je je nakomelingen toch echt niet aandoen. Nog afgezien van de ellende die eraan voorafgaat. Het Midden Oosten en Noord Afrika zijn nu al zodanig opgewarmd, dat de bevolking daar op de langere duur zal wegtrekken, omdat leven er niet meer mogelijk is. Dat zal een exodus in gang zetten die zijn weerga niet kent. Met alle daarbij behorende spanningen waar we nu al een voorproefje van hebben......

@66

Wat begrijp je niet aan het principe 'kringloop'?

* Verwijderd door de redactie *

@9 Knap van je dat je hier nog de islam bij haalt... dat was het topic niet

Kapitalisme wordt hier aangehaald als bron van het kwaad. Ik denk dat dit te kort door de bocht is.
We kennen helaas geen "isme" die plaatsvervangend kan dienen zonder weer andere gebreken. Vroeger had je oprichter Ford die vond dat zijn werknemers voldoende moeten kunnen verdienen om zich ook een Ford auto te kunnen permitteren. Ook had je vroeger het Rheinland kapitalistische model met meer aandacht voor de lokale markt, het midden en kleinbedrijf en kleinschaliger operaties i.h.a.
Het zijn vooral het globalisme en neo liberalisme, de uitwassen van het kapitalisme, die de boel aan het verpesten zijn. Een neo liberaal vindt elk loon (= kosten = eng) te veel: die gaan door met het zoeken naar lage lonen landen tot ze werknemers gevonden hebben die gratis voor ze werken.
Het zijn ook de globalisten en neoliberalen die momenteel aan de macht zijn, de meeste regeringen in hun zak hebben en die globaal denken en vrij verkeer van personen belangrijk vinden om aan goedkope werknemers te komen. Vandaar ook dat kerosine niet belast wordt. (Tijdens 9/11 was er effe geen vliegverkeer boven de USA: je zag de natuur opknappen maar die rapporten werden natuurlijk snel van tafel geveegd). En onder het neoliberalisme zijn werknemers onbelangrijk geworden en draait het puur om de kapitaalmarkt en de aandeelhouders. Geld is hun God.

@28
Dat is inderdaad niet bewezen. Het is een aanname die gedeeld wordt door 99% van de klimaatdeskundigen. Als het bewezen is, is het te laat dombo!!!!

We kunnen zoveel maar we doen zo weinig.

@28

Zelden zoveel kul netjes geordend gezien.

Voor het overige zie @72

@72 Die 99% is complete BS.
"Als het bewezen is, is het te laat dombo!!!!"
Is ook onzin.

@75 https://www.skepticalscience.com/97-percent-consensus-robust.htm
https://www.skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-advanced.htm
https://climate.nasa.gov/images-of-change?id=623#623-arctic-sea-ice-coverage-hits-record-low

Pas maar op, als je zo blijft wegkijken gaan mensen nog denken dat je links bent. Of religieus.

""Bij vier graden zijn we ook beland in wat een runaway climate scenario heet. 's Werelds permafrost gaat meer dan 500 miljard ton CO2 in onze atmosfeer pompen. Dat is in het verleden al gebeurd en het heeft toen onze planeet compleet veranderd.""

Ze bedoelen waarschijnlijk methaan.
http://wibnet.nl/natuur/klimaatverandering/permafrost-verbergt-klimaatnachtmerrie