Er moet een museum van het Nederlands kolonialisme komen (joop.bnnvara.nl)

"De Nederlanders hebben dat verleden zoveel mogelijk geprobeerd uit hun collectieve herinnering te bannen sinds de ondankbare inwoners van Indonesië ons zegenrijke bestuur de deur wezen."
Bewijs joop?

Nope, in het begin zal een bepaalde groep als bewijs het bezoeken en na een tijdje bloed het dood.

Onzin

Interessant onderwerp en een museum waard.

@1 Nou noem eens drie methodes die op slavenschepen gebruikt werden tegen mensen die weigerden te eten? De eerste die het weet moet ik nog tegenkomen. En daarom is zo'n museum hard nodig.

Een museum moet kunnen, zolang het ook maar een stuk nationale trots uitstraalt wat betreft onze prestaties.

Ik kom regelmatig in Indonesië, en slechts uiterst zelden worden de Nederlanders iets kwalijk genomen. Er is eerder trots op ons gemeenschappelijk verleden

@3
Interessant, maar ik hoop niet dat ik me dan schuldig moet gaan voelen?

Er is zo'n museum, dat heet Indonesië, Suriname etc..

@3 En wat voor meerwaarde heeft het om dat te weten? Hebben we hier slavenschepen waar we dit willen toepassen? Is er een opkomst van slavernij ?

1. De slaaf werd aan de wand geketend en een buis via de mond naar de maag waar het eten in gegoten werd. Vaak werd de slokdarm hierbij beschadigt waardoor ze alsnog dood gingen.
2. De buik van de slaaf werd opengesneden en er werd een hand eten ingedrukt waarna ze de slaaf lieten doodgaan als voorbeeld voor de rest.
3. Overboord geknikkerd als voorbeeld voor anderen.

Nou dat mag best in een museum over die tijd, in de meeste boeken staan dit soort smeuïge details niet.

@7 Wat is de meerwaarde van het leren van de holocaust op school?
Iets met fatsoen en elkaars geschiedenis kennen.

Is het nu de bedoeling dat ik me als Nederlander schuldig ga voelen , toch?

@10 nee hoor, wij hebben geweldige dingen gedaan in onze koloniën, heel veel gebouwen infrastructuur staat er nog steeds.
#trotsopvoc

@9 Elkaars?

Regelmatig lees ik hier op NK dat de (voormalige) Nederlandsche welstand, vrijwel, uitsluitend te danken is aan "de slavenhandel".
Dit wordt regelmatig aangevoerd om mij en andere Nederlanders een schuldbewustzijn op te dringen ten aanzien van de gekleurde mens.

Laat nu juist Joop (in het bronartikel) publiceren:
"Men koestert in Nederland de mythe dat onze voorouders rijk zijn geworden van de slavenhandel. Dat is niet het geval. In veel gevallen werden schepen vol mensen de oceaan overgevoerd om daar te worden ingezet bij een verkeerde investering. De slavenhandel zelf was een matig renderende activiteit."

Met dank aan de gifkikker site "Joop"!

@8 u kijkt teveel game of thrones.
Wel een beeldend scenario.

@14 Ga een bibliotheekpas halen chef en daarom is zo'n museum hard nodig.
Boekentip:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-501577/Cargo-living-dead-The-unspeakable-horror-life-slave-ship.html

@14 Of game of thrones en vikings baseren zich op historische werken dat kan ook nog....

@8 . Ja in het verleden was de mensheid gemiddeld wreder dan in onze tijd.
En nu ..... moeten wij ons daarover schuldig voelen. Moeten we ons schuldig voelen dat er vroeger mensen aan een kruis werden genageld, dat eenzame vrouwen ( onder het mom van hekserij) werden gekookt of verbrand?

Heel goed om dat soort praktijken uit het verleden in een geschiedenisboek te schrijven zodat we erover kunnen lezen en er van leren om dat nooit mee te laten gebeuren maar kap nu eens ermee om te proberen ons een schuldgevoel aan te praten. Verder dan het doodslaan een lastige mug ben ik in mijn leven nooit gekomen en ik voel me dan ook nergens schuldig over en ben dat ook niet van plan. Dus stop met die overdreven aandacht voor wat mensen in het verleden elkaar aandeden.

@17 Nee maar het is geschiedenis en geschiedenis horen we te bewaren en te conserveren dus ook deze geschiedenis.

@15 handelswaar hou je netjes.
Verder ach materiaal zonder echt sluitend bewijs..

@17 Ik heb het nergens over schuldig voelen ik voel me ook niet schuldig hoor. Rechtse lieden hebben het altijd over schuldig voelen. Ik heb het alleen over geschiedenis leren en conserveren. Dat kan prima in een museum. Er zijn 101 WW2 musea. Een mooi museum hierover kan er best bij.

@19 En daarom dus een museum om mensen als u die dit soort dingen ontkennen. Om holocaustontkenning tegen te gaan hebben we musea en historische werken. Niks mis mee.

@15 Dian,

goed, dan komt er zo`n museum.
Natuurlijk "moet" ik dit bezoeken en wat dan?
Heb ik voldaan aan een mij opgedrongen "schuldbewustzijn" over datgene waarover ik geen schuld draag?

Heb ik mij met het betalen van het toegangskaartje een soort van Middeleeuwse "aflaat" gekocht?

In het "verleden" gebeurden er vele zaken welke men tegenwoordig als barbaars (excuus aan de "barbaren") ziet, de tijden zijn, gelukkig, veranderd.

Nu is het de tijd om zich in te zetten tegen barbarij en slavernij in het Midden Oosten, in Libië en dergelijke. De lessen uit het verleden, die echt wel getrokken zijn, zouden een aanleiding dienen te zijn om misstanden in het heden weg te ruimen. (Hedendaagse slavernij, waaraan zelfs Turkije zich schuldig schijnt te maken.)

Er zijn al zoveel historische collecties, tropeninstituut, leiden volkenkunde etc.
Overtollig dus

@20 Jij weet helemaal niets over de slavernijgeschiedenis.Jij papegaait anderen na, niets meer.

@23 Dan kan er best een mooi museum bij waar veel wordt samengebracht op 1 plek.
Tatta's be like: We zijn allergisch voor zwarte blaadjes in onze geschiedenis.

@22 Je hoeft helemaal niks te bezoeken vrij land. Ik bezoek het wel. Als jij je kinderen dom wil houden moet je dat doen. Tatta's be like: Heb ik mij met het betalen van het toegangskaartje een soort van Middeleeuwse "aflaat" gekocht?

of Tatta's be like kunnen niet normaal reageren op dingen die donkere mensen aangaan we zijn zielig.

Tatta's zucht....

@21 Nee , daar hebben we een wetgeving voor. Maar alleen in dat geval.

@25 welnee overbodig

Ik heb een goede directeur op het oog! Ze zit er al voor op cursus!

@25 Dian,

hoe "gekleurd kan Uw bril zijn?
Oké U vergelijkt mij en benoemd mij met/als een "Tatta", mag ik U dan "Niga" of "Koeli" noemen?

Zo ja, graag gedaan hoor.

@18 ; Geschiedenis heeft meerdere kanten en dat mis ik in dit uitgemolken verhaal vrijwel altijd.

Zoals @11 al aangeeft heeft Nederland echt veel voor zijn koloniën gedaan en betekent. Zij hebben daar ook voor de plaatselijke bevolking een stuk welvaart gebracht. Daar hoor je niemand over. Neem Zimbabwe als voorbeeld. Door de inspanningen van blanke boeren was Zimbabwe de graanschuur van Afrika. Mugabe verdreef de blanke boeren (desnoods door hen te vermoorden) van hun land, schonk de boerderijen aan de zwarte bevolking en het gevolg was hongersnood. Misschien waren die blanken daar toch niet zo'n slecht idee.

Uiteraard, zoals altijd wordt de slavenhandel er weer bijgetrokken. Neem dan wel de feiten mee:

De Nederlanders waren geen slavendrijvers maar slavenhandelaren. En de moslims zijn er niet nu mee begonnen maar deden dat al eeuwen voordat een blanke er mee begon. Net als de Afrikanen trouwens. Slavernij is niet een blanke uitvinding.

De hele hetze tegen Nederland over het slavernijverleden is gewoon absurd als je de feiten en cijfers erbij pakt.

Intercontinentale slavenhandel:
Portugal (5,8 miljoen)
Groot-Brittannië (3,3 miljoen)
Frankrijk (1,4 miljoen)
Spanje (1,1 miljoen)
Denemarken (8%)
Nederland (550.00 oftewel 5%)

In Nederland zelf was geen slavernij dus was het ook niet vreemd dat het pas laat werd afgeschaft.
De grootste slavenhouders waren de Afrikanen, Arabieren, Amerikanen.
Er waren meer blanke slaven in Afrika dan zwarte slaven in het westen.

Het waren de Afrikanen die de negers tot slaaf maakten. Dat deden zij al lang voor er een blanke voet op Afrikaanse bodem zette. Het hefstigste verzet tegen de afschaffing van de slavernij kwam uit Afrika. De Afrikanen verkochten hun slaven aan de blanke slavenhandelaars.

Waarom dan die constante hetze tegen Nederland? De grootste kans op schadevergoedingen?

De VOC raakt ook steeds minder bekend om hun grootste werk en verdiensten. De slavenhandel was maar een druppel in de omzet van de VOC.
Dankzij de VOC hebben de Engelsen hun thee.
Dankzij de VOC hebben de Nederlanders hun tulpen
Dankzij de VOC heeft Delft zijn Delftsblauw
Dankzij de VOC heeft Europa zijn aardappel en koffie
Dankzij de VOC zijn de traditionele gerechten uit de Nederlandse keuken op smaak gebracht met specerijen.
Dankzij de VOC zijn grote delen van de wereld ontdekt.

De VOC deed aan handel en van die handel werden de handelspartners ook beter.

Een museum? Prima. Maar alleen als het hele verhaal verteld wordt in gelijke delen en het niet één grote aanklacht tegen Nederland wordt zoals het zich nu laat aanzien.

@25 ; Dat "wij zijn zielig" is nu juist de levenshouding van de allochtonen, Afrikanen en Moslims.

Gewoon even een vraagje voor jou:
Hoe zou het leven van een Afro-Amerikaan vandaag de dag eruit gezien hebben als blanken Afrika volledig links hadden laten liggen?

@25
Tattas is een woord gebruikt door on-westerse allochtonen om Nederlanders (autochtonen) uit te maken voor kaaskoppen, veel mensen ervaren dit als een scheldwoord maar sommige gebruiken het om iets uit te drukken bijvoorbeeld : 'Ik ben een rijke tatta'
Tatta wordt ook wel gebruikt door autochtone Nederlanders om een allochtoon te beledigen dus zie de betekenis als klote

* Verwijderd door de redactie *

@32 Ik denk dat 40+ miljoen kinderen dat heel fijn zouden hebben gevonden: http://www.bbc.com/news/technology-35311456

@15 Hoe deden jullie dat ook al weer met dat soort sites? Oh ja!

Daily mail hè... Nepnieuws site. *Wijst naar prullenbak*

@31 De Slavenhandel werd uitgevoerd door (grotendeels) de WIC. De VOC werkte in de Oost, en deden niet aan slavenhandel.

Een museum voor onze koloniale geschiedenis is er in feite al: Het Rijksmuseum in Amsterdam.
Alleen zijn ze daar overgestapt op een politiek-correcte benadering (aanpassing van de beschrijvingen van de museale stukken, dus geen "neger" e.d. woorden meer).

Ik ben nog steeds trots op onze koloniale verleden.
Iedereen maar dan ook iedereen hier in Nederland plukt daar de vruchten van.

@39 Maar tegen welke prijs? Nou is een redelijk excuus voor het koloniale verleden en de slavernij natuurlijk dat het gewoon binnen de moraal van die tijd viel, en het de Nederlanders van die tijd dus in die tijd/ruimte context moeilijk kwalijk te nemen valt. Maar trots? Dat vind ik dan ook weer een beetje misplaatst.

Gelukkig hebben wij niet zo'n gitzwarte koloniale pagina als de Belgen. Dat scheelt dan weer wel.

@37 Blijkbaar is dat museum nodig: https://www.nwo.nl/actueel/nieuws/2015/gw/slavernij-in-azie-onder-de-voc.html

Is iemand van u wel eens in het Tropenmuseum geweest (onderdeel van het Nationaal Museum van Wereldculturen), het voormalige Koloniaal museum.
Het heeft een grote verzameling etnografische artefacten uit tropische en subtropische gebieden vooral uit de voormalige Nederlandse overzeese gebiedsdelen.

En had een toonaangevende bibliotheek waar werkelijk alles op het gebied van het Nederlands koloniaal verleden aanwezig was, maar die jammer genoeg door minister Jet Bussemaker ontmanteld werd, want volgens haar was die bibliotheek niet meer van deze tijd (als PvdA politica was ook zij aangestoken door de mode van de 'anti koloniale trend').

Was een natuurlijk groot feest voor verzamelaars over heel de wereld, die deze schatten die in honderden jaren bijeen verzameld waren meteen opkochten

Die bibliotheek besloeg werkelijk alle onderwerpen van een koloniale cultuur, hoe een koloniaal bestuur op te zetten en gaande te houden, de flora en fauna van Nederlands koloniën, volkerenkunde en linguïstiek, tot hoe een plantage op te zetten en de koloniale producten naar de afzetmarkten te transporteren.
En werkelijk alles daar tussen.

Maar Jet zag als bevlogen sociaal democraat, in haar bezuinigingsdrang geen noodzaak dit minutieus gearchiveerd verleden voor Nederland te behouden.

En nu is dit een armlastig museum in een gigantisch gebouw vol koloniale symboliek.
Zo gaan we hier met ons verleden om, als links mag bepalen!

Het Tropenmuseum, dat is nou precies het museum waar hier waar voor hier gepleit word.
Maar ik vrees dat het hem niet zal worden.
Een nieuw museum betekend dat bepaalde groepen hun eigen gekleurde stempel kunnen drukken op hoe Nederland straks met haar verleden omgaat. Tevens kan een nieuw museum de onderbouwing leveren voor vette slavernij vergoedingen (bingo!) en natuurlijk ook vele vette baantjes.

@40 Je weet er wellicht te weinig van om te zien wat destijds door nog geen twee miljoen Nederlanders is gepresteerd. Het zijn vaak buitenlanders die dit wel zien.

Het wordt inderdaad tijd dat we met dat verleden in het reine komen. De meerderheid van het Nederlandse volk heeft weliswaar gekozen voor de vergetelheid, maar er wonen tussen ons steeds meer mensen die in hun familie een koloniaal verleden hebben. Zij zijn het allemaal niet vergeten. Zij willen aandacht en respect, ze willen dat hun voorouders deel uitmaken van de collectieve herinneringen van het Nederlandse volk.

De meerderheid van het Nederlandse volk waren arme turfstekers,arbeiders en knechten ten tijde van het koloniaal verleden! Slechts een kleine selecte groep heeft daadwerkelijk geprofiteerd, hun nazaten wonen nog altijd in de grote huizen aan de Vecht en hebben een dikke vinger in de pap binnen Nederland. De namen kom je nog altijd tegen in de gelederen van topambtenaren....Ook ons Koningshuis heeft dik profijt gehad van dat verleden!

Iedereen die nu zo links of rechts of anderszins met een overtuiging in een mooi pand woont in Amsterdam, delft den haag etc. Uweetwel met mooie authentieke details. Die zit in een stuk handelswaarrendement..
Kijk waar die kopstukken wonen van die anti beweging of de politieke steunbetuigers..
Gouden bocht, herengracht etc

Men kan over het verleden blijven zeuren, feit is dat de opvang van intolerante als daad gewoon dom is. Ik ben benieuwd of daar in de toekomst ook een museum over komt en staat het land vol met musea.

https://hart.amsterdam/en/page/27719/het-huis-van-de-slavenhandelaar

@43 Geloof me, mijn historische kennis heb ik wel op orde. Ik zeg ook niet dat wij niet trots mogen zijn op dat wij als klein landje een wereldspeler waren in die tijd. Er zijn alleen ook bepaalde aspecten van die tijd, zoals koloniale onderdrukking en slavernij, waar wij met de kennis van vandaag niet perse trots op zouden moeten zijn. We zouden er eigenlijk op zijn best 'begrip' voor moeten kunnen opbrengen wanneer we de tijd/ruimtelijke context in schouw nemen.

Niks mis met zo'n museum. Het heeft niets met zeuren over het verleden of met het aanpraten van een schuldgevoel te maken. Je kan trots zijn op Nederland of je Nederlanderschap en tegelijkertijd erkennen dat ook onze geschiedenis wat zwarte bladzijden kent. Dat heet volwassen worden.

Musea zijn goed, zolang we allemaal maar begrijpen dat er geen schuldigen maar ook geen slachtoffers meer zijn.

Iemand die zich slachtoffer voelt heeft een psychiater nodig, geen museum.