Iraanse mensenrechtenactiviste:vergeet niet: De filosofie achter de hoofddoek erkent geen vrijheid voor een vrouw (nporadio1.nl)

En zo is het maar net. Overigens moet je in contact met de overheid in het algemeen - en de politie in het bijzonder - niet bezig zijn met filosofietjes!

Goed stuk om te lezen!

Een moslima die zegt uit vrije wil een hijab te dragen, begrijp ik nooit zo. Immers, als er in de islamitische literatuur niet zou staan dat de moslima zich moet bedekken, dan had geen enkele moslima een hijab gedragen. Dus hoezo vrije wil?

@2 En misschien was de weerstand tegen de hoofddoek wel minder groot geweest wanneer die enkel als een mode-accessoire zou worden gedragen, zoals bij jonge Westerse vrouwen in de jaren 50 en 60.

@2
Vakkundig geïndoctrineerd net als die types die blijven geloven dat politici het beste met burgers voor hebben.

Als er geen religieuze of sociale druk achter het hoofddoek zat,hadden er natuurlijk veel meer westerse niet-moslima's met een hoofddoek,uit 'vrije wil' rond gelopen

@3 sjaaltjes? Dat zijn geen hoofddoeken hoor

@6 Nee, dat waren wel hoofddoeken. Geen hijab, uiteraard, en zonder religieuze of misogyne grondslag. Puur een mode-accessoire dus, en dan is er wat mij betreft niets mis mee.

'De mode van de hoofddoekjes is weer een rage in Parijs. Zelfs de grote modehuizen produceren ze. ... De hoofddoek wordt losjes onder de kin geknoopt en de losse einden worden over de schouders naar achteren gedragen. Het dessin is in vele gevallen hetzelfde als dat van de blouse.'
Friese koerier, 18-3-1961, https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010688511:mpeg21:a0236

@7 ik noem dat sjaaltjes.

@8 Oké.

Sowieso erg dat er dus vrouwen in conservatieve islamitische landen strijden tegen de hoofddoek ivm vrouwen ondrukking (wat het gewoon is natuurlijk) en je ziet dat dit hier totaal te grabbel gegooid wordt en eigenlijk alleen maar erger wordt

@10
Komt omdat 'hier' het omgekeerde gebeurt als daar,hier probeerd de islam voet aan de grond te krijgen door zich op te dringen aan onze vrije westerse sameleving,daar probeert men zich te verlossen van de islam door hun sameleving vrij van de islam te maken

Als de islam aan invloed wint, dan is het gedaan met de vrijheid van iedereen. Dan leven niet-moslims als onderhorigen onder gezag van moslims. Alles draait in de islam om winnen, eer en macht.

@10 Klopt. De boodschap die wordt overgebracht lijkt te zijn dat een respectabele vrouw zich als een non zou moeten kleden, en wij hebben die zede gelukkig niet.

@3

Als de islamitische hoofddoek mode zou zijn (dus een keuze los van een dwingende religie) zou ik er anders tegenaan kijken. Alleen als dat zo zou zijn zou er ook niet op een voor religie typische manier een symbool worden opgedrongen in de professionele werksfeer!

@3 Het verschil zitten hem in het dwingende/onderdrukkende karakter van de hijab. Een hoofddoek van de jaren '60 is niet hetzelfde als een islamitische hoofddoek (hijab).

@2 Da's een beetje een religieus dingetje, geloof ik. Ik ken(de) een zeer gelovig echtpaar, dat mij verzekerde dat leven volgens de regels van de bijbel een vrijer leven betekende dan zonder. Wat gelovigen als 'vrije wil' zien, is iets anders dan de interpretatie ervan van ongelovigen.

Daarbij denk ik dat een moslima die een hijab draagt en zegt dat uit eigen vrije wil te doen bedoelt dat ze niet, zoals hier ook regelmatig wordt gesuggereerd, 'm draagt omdat dat moet van manspersonen in haar omgeving.

@16 Dat soort dwang is inherent aan religie, welke dan ook. Dat is waarom ieder religieus persoon de regels eruit pikt die in het leven van de religieuze persoon passen.

Het is leuk als een moslima dat bedoelt, maar dan kan ze niet spreken van vrije wil. Christenen die op zondag niks doen, doen dit niet omdat zij dit willen, maar omdat zij denken dat het niet mag van hun religie. Dan kunnen ze zeggen dat ze het zelf willen, maar dat is logischerwijs onzin.

Daarbij is elke religie nogal door mannen gedomineerd...

Safai: "Een hoofddoek is iets religieus. In religie spreekt men niet over rechten en keuzes, maar over plichten.

Hier is geen woord van gelogen.

De moslima’s uit de MO weten het.

Het is niet voor niks dat moslim landen op de bodem in de lijst van vrouw emancipatie staan.
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GGGR_2017.pdf

Vooral christelijke landen staan bovenop het lijstje. Laat het zo maar blijven.

@17 Dat religieuze echtpaar zei iets als 'we hebben in vrijheid Jezus in ons leven aanvaard en daarmee de bijbehorende regels, dus doen we uit vrije wil niets op zondag'. Ik heb het onthouden, omdat ik het zo bizar vond. Maar dat is kennelijk de denkrichting van (tenminste deze) gelovigen over vrije wil.

Als je die vrouwen in hun harnas van zwart/bruin/blauwe kleding ziet, (die gemaakt is van dezelfde stof als heren pantalonnen) schuifelen op hun sandalen met sokjes of afgetrapte herenschoenen, is het moeilijk voor te stellen dat ze dit vrijwillig doen.
Is net alsof die kleding hun vrouw zijn ontneemt, en eigenlijk ook hun mens zijn.

.
"Iraanse mensenrechtenactiviste:vergeet niet: De filosofie achter de hoofddoek erkent geen vrijheid voor een vrouw"

Weten wij allang, alleen die politiek correcte sukkels willen het maar niet zien.


Je moet het ze keer op keer op keer op de feiten wijzen.

@3 @7 @9 Civ
De nonnen hoofddoeken terzijde. Het verschil tussen de hoofddoekjes van toen en de hoofddoekjes van de moslima's is onder andere dat bij de moslima's het haar niet zichtbaar mag zijn. De hoofddoeken van de jaren 50, 60 en ook 70 waren meer om het haar te beschermen tegen het weer, maar het haar mocht wel zichtbaar zijn. De tijd van haarlak en krulpers, bestaat de Carmen set nog?

De hoofddoeken (sjaaltjes) werden/worden om een andere reden gedragen.

@23 Precies, maar dat was ook de strekking van mijn opmerking.

@20 Het is (in mijn optiek) wel een interessante discussie of het ook echt hun eigen denkrichting is. Immers, zoals ze zelf al aangeven is die zogenaamde acceptatie van Jezus in het leven inherent aan je te moeten onderwerpen aan de regels. En daaropvolgend vraag ik me af in hoeverre iemand geheel uit zichzelf voor een religie kiest.

Een religieus persoon zal nooit toegeven dat er altijd dwang komt kijken bij religie. Dit is inherent aan welke ideologie dan ook.

Bericht is van 5-6-2017 ,dat noemen ze oud nieuws.

@10
Het allerergste en eigenlijk walgelijke is dat de z.g.n feministen en de actie-mutsen de droeftoeters van deze tijd, nu juist strijden vóór de hoofddoek. i.pv. wat een vrije vrouw zou moeten doen, zich scharen aan de zijde van enkele hele dappere vrouwen in isl. landen en aktie voeren voor onderdrukte vrouwen en symbolen van onderdrukking hier en ook mn. het openlijk, publiekelijk steunen van die dappere vrouwen.
Dat doen ze niet, ze staan zwaar ad verkeerde kant vd geschiedenis, niks handen wassen in onschuld, gewoon fout en verwijtbaar fout!

Bullcrap ,een vrouw met een hoofddoek kan alles bereiken wat ze wil tenzij ze gedwarsboomd wordt door moslims,joden,christenen,atheïsten of wie het ook maar in zijn hoofd haalt om ze als minderwaardig te behandelen.

@18 Die vrouw komt wel uit de islamitische heilstaat Iran dat geeft dus een bepaald referentiekader.

@23
En men vergelijkt het vaak met de nonnen van vroeger maar men vergeet dat het hun 'bedrijfskleding' was, het was hun uniform in dienst van God. Een moslima is gewoon een aanhanger van de islam, en een non is een werkneemster binnen de kerk. Zoals een imam dat is voor zijn moskee-volgelingen.
De normale Nl vrouw droeg een hoofddoek omdat als het haar nat werd in de regen, het ging kroezen, weg duur permanent. Daarbij was het zeker de bedoeling dat de hoofddoek gedragen werd als extra verfraaiing dus een paar krullen er onder vandaan, mooie prints ed. en zeker niet strak als een vacuüm om het hoofd heen daarbij zo weinig mogelijk gezicht vrij laten.
Het waren standaard cadeautjes die je meenam van vakantie of voor verjaardagen en Sinterklaas. Men droeg niet alleen hoofddoeken, maar naar de kerk was het vaak ook een hoedje en hoe mooier, hoe beter. Men kwekte ook over elkaars hoedje of hoofddoek en gaf er een mening over, "zag je Miep met de dure hoed, nou, nou die hebben het zeker nogal breed"

Elke samenleving veroorzaakt beperking van menselijke vrijheid

@29
Want?

@26
En dat maakt het minder 'waar' of zo?

wat deze vrouw zegt is hier al vaak genoeg gezegd, het is pure onderdrukking, gaat er bij vele.maar niet in..en natuurlijk hebben we die meiden van halal die zeggen dat het vrijheid is, maar dat zijn er eeb paar die NL willen islamiseren, dat zijn de orthodoxe die spreken voor de hele groep, om het maar door te drukken dat islam. De meeste echter weten niet beter, want het is er met de islamitische paplepel ingegoten, en als ze niet die doek dragen dan krijgen ze klappen van pa of broer of andere geloofsgenoten! Geen hoofddoek bij de politie!

De hoofddoek is er niet om de vrouw te onderdrukken...

De vrouw draagt de hoofddoek om aan te geven dat ze de westerse cultuur onder geen enkele voorwaarde accepteert. Het is een manier om uit dragen dat ze moslim zijn en boven de westerse varkens staan. meer niet...

@35 Niet altijd.

Niet zolang geleden vertelde een moslima mij dat het dragen van een hoofddoek haar een gevoel van vrijheid geeft Toen ik doorvroeg bleek dat het gevoel van vrijheid betekende dat ze dan niet lastig gevallen wordt door haar mannelijke medegelovigen. Sociale druk dus.....

De Hijab bestond al lang voor Mohammed werd geboren. De moeder van Jezus Christus, Maria, die werd geboren in destijds joods israel, staat er overal mee afgebeeld. Het is dus onzinnig om die Hijab aan de islam toe te kennen. De bedekkende kleding is een cultureel erfgoed afkomstig uit de regio van de Levant en is overgenomen maar niet verzonnen in de Koran.

http://www.klap.net/religies/christendom/Maria/index.html

@35

Moslims zijn wat dat betreft bet zoals de
ie domme feministen "alle mannen zijn varkens! / de vrouw is gelijk aan de man!".

Citaat uit het artikel:
"Vrijheid is niet vanzelfsprekend. Als we die niet bewust bewaken, kan het zomaar verloren gaan."

Je zou denken dat onze leiders slimme mensen zijn, maar op dit gebied zijn ze zo onwetend, dat ze onze vrijheden gewoon aan het weggeven zijn, zonder dat ze het zelf beseffen. Gewoon al door de grenzen open te zetten voor iedereen die zich asielzoeker noemt.

@32 Moet ik dat uitleggen ook ? Zoals u weet zijn er ook islam landen waar niet van bovenaf wordt opgelegd dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen wat in Iran dus wel het geval is zodoende zie je dat in die landen sommige vrouwen wel en andere niet verkiezen om een hoofddoek te dragen.

@35 Liever vrij leven als een varken dan geleefd worden door een geloof!

* Verwijderd door de redactie *

@40
En zoals U weet legt een land je niet op of je een hoofddoek moet dragen, maar de Islam.
En laten we die nu ook hebben in Nederland en he: ook hier opeens weer veel hoofdoeken.

Maar het gaat hier om de vraag " of de filosofie achter de hoofddoek geen vrijheid erkend voor een vrouw ".

Ben u het daar nu mee eens of niet?

@42 Wat een onzinnige stupide opmerking, Je hebt last van het "Hunnie-benne-anders"-syndroom.

Dus u vindt het wel goed wanneer vrouwen een 'omslagdoek' dragen? Uw verdraaiende verhaal gaat helemaal niet op want ook op wikipedia staat:

"In de christelijke iconografie is een sluier het symbool van de kuisheid, net als in beeldhouwwerken van gotische kerken.[2]

De hoofddoek als symbool van kuisheid in de katholieke en christelijke traditie is nog te zien in hedendaagse bruids- en eerstecommuniekleding."

Ook staat er:

"Andere, meer liberale moslims, vinden dit overtrokken en menen dat de meeste moslims in het westen na verloop van tijd toch wel de westerse gewoonten en gebruiken zullen aannemen. Volgens hun interpretatie van de Koran schrijft deze vrouwen ook nergens voor een hoofddoek te dragen. Volgens hen weerspiegelt de traditioneel conservatieve kijk op de vrouw door moslims meer de patriarchale cultuur van het Midden-Oosten dan de islam die volgens hen juist zeer emanciperend is voor de vrouw. Hierdoor zal volgens hen de hoofddoek vanzelf wel verdwijnen."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoofddoek

In 2017 hebben we nog steeds zo iets als cultureel erfgoed dat niet wordt opgelegd maar dat uit gewoonte of als onderdeel van de kledij nog culturele waarde heeft. In Spakenburg en in Zeeland was deze kledingdracht gewoon een nederlands voorbeeld van onderscheid, ook tussen mannen en vrouwen. Verder wordt in de Koran nergens opgelegd tot hoever zaken bedekt moeten zijn buiten dan natuurlijk de edele delen wat ook hier wettelijk is geregeld. Probeer hier maar eens in je nakie over straat te gaan lopen.

Maar negeer de cultuur maar, alles ligt aan het geloof ...... Lekker kortzichtig
Echt "verlicht" ben je pas als je je aan alle dogma's en vooroordelen kunt onttrekken. Dus jullie hebben hier nog een hoop stappen te zetten.

@43 Maar het gaat hier om de vraag " of de filosofie achter de hoofddoek geen vrijheid erkend voor een vrouw ".

De filosofie achter de hoofddoek wat een vaag gezwam.
Vrijheid wordt bepaald door een individu en de sociale omgeving in een breder verband is dat de maatschappij.
Ik zie genoeg vrouwen met een hoofddoek die zich vrijelijk bewegen in de maatschappij ,dus ik kan niet zeggen dat vrouwen met een hoofddoek massaal aan banden gelegd worden.
Mocht er wel iets aam de hand zij moet er uiteraard opgetreden worden dit geldt natuurlijk ook voor moslimvrouwen of niet moslimvrouwen zonder hoofddoek.
Het dragen van de hoofddoek wordt in Iran wel degelijk opgelegd en gecontroleerd vanuit de overheid in vele andere islam landen is dat niet het geval dat geeft dus aan dat de staat een bepalende factor kan zijn.

Tja, en zo gaat u weer bukkend het leven door.
U zegt het zelf zo treffend: "Ik zie genoeg vrouwen met een hoofddoek die zich vrijelijk bewegen in de maatschappij ,dus ik kan niet zeggen dat vrouwen met een hoofddoek massaal aan banden gelegd worden."
U ziet ze vrijelijk bewegen DUS er is geen probleem. U kent die mensen niet, maar toch weet u dat ze zich vrijelijk bewegen.
En een ervaringsdeskundige zoals de Iraanse mensenrechtenactiviste, ach: is toch een vreemd mens en wat weet zij er nou van. De slam in Iran is immers anders dan de islam in Nederland.

Geeft niet hoor, geeft heeeeel duidelijk uw niveau (of beperkte blijkveld) weer.

@46 "U kent die mensen niet, maar toch weet u dat ze zich vrijelijk bewegen."

U kent ze ook niet en die Iraanse mevrouw ook niet alleen degenen die in hun nabijheid zijn dus ook u kunt niet precies aangeven hoe de situatie is in hun persoonlijke leven maar hebt wel de arrogantie om menen te weten hoe de vork in de steel zit bij al die individuele gevallen.

"Geeft niet hoor, geeft heeeeel duidelijk uw niveau (of beperkte blijkveld) weer."

Dat kan ik beter over u zeggen u hebt al besloten dat er een duistere schaduw over het leven van die vrouwen hangt terwijl niet u niet eens weet in welke mate zij zelf vormgeven aan hun leven.

@42 Maria draagt ook een kopvod net als een moslima een kopvod draagt of Maria draagt een hoofddoek en een moslima draagt een hoofddoek.

@47
Tegen zoveel stupiditeit is niets meer in te brengen.
Succes verder.

Samenvatting, wat iemand als privé persoon doet is vrij en vastgelegd in onze wetten.
Als iemand zijn of haar privé overtuiging in een professionele werkomgeving gaat inbrengen is er toch iets mis.