Stefanie: ’Je loopt niet te koop met je armoede’ (metronieuws.nl)

@150 poort = poor (automatische spellingcontrole)

@142 : "Funshoppen" bij de Action?

Jij komt daar zeker nooit en weet niet dat allerlei artikel daar véél goedkoper zijn dan elders?

@143 Ja, stel je voor dat we de emotie loslaten en rationeel over dit soort zaken oordelen...

@142 Ja en dan nog subsidie krijgen voor je hobby ook.

@145
Ze vult haar hele dag met sporten maar heeft geen enkele fatsoenlijke opleiding afgemaakt. Laat ze daar eerst eens aan beginnen.

@149 Zijn 'concretie' is allang weerlegd. Inkomen is niet hetzelfde als wat op een bankrekening binnenkomt.

@152 Ja goedkope rommel is nog steeds rommel.

@146
Ja belachelijk, ipv te klagen zou ze zo een mooi salaris kunnen verdienen.

@152 Neuh, ik heb weleens advertenties van de Action gezien in het plaatselijke sufferdje maar ik ben milieubewust en koop dus geen giftige schoonmaakmiddelen of plastic prullaria uit China. Laat staan dat ik crème van de Action op m’n gezicht ga smeren en aan posters met gepaintbrushte dolfijnen heb ik ook geen enkele behoefte.

@156
Onzin, als je geen recht hebt op huurtoeslag, zog toeslag etc. dan zul je echt de volledige bedragen moeten betalen.

Dus moet je alles als inkomen zien, dat het niet allemaal vrijbesteedbaar is, dat is een andere zaak.

@155 Ze mankeert dan ook niets lichamelijk, maar als ze zich bij Albert Heijn gaat melden, waar ze in 2000 gewerkt heeft, zal de eerste vraag zijn: "Kunt u tegen stress." En dan hebben we het nog niet over leeftijd gehad.

Een opleiding zal moeilijk worden. Een sociale dienst kijkt alleen naar snel te halen certificaten, zodat ze snel aan het werk kan. Of ze dit werk langdurig behoudt en het een investering in haar toekomst is, is minder relevant voor de gemeente. Crucialer is de vraag of we een politiek willen, die mensen weggooit als ze het niet voor hun 30e gemaakt hebben.

@149 : "Wat? Mike is de enige die concreet is!"

Mike telt bij inkomen alle ontvangen bedragen bruto!

En bij uitgaven zoals huur ineens netto!

Bij iedereen zijn die bedragen gelijk, behalve bij Mike in zijn inkomensplaatjes!

Zo kan ik ook een rekensommetje maken!

@154 Het is de omgekeerde wereld. Gratis naar bioscoop, sporten, muziekles, etc. terwijl men niet werkt. Er zijn werkenden die dat niet eens kunnen betalen. Mijn hoogopgeleide schoonmaakster steekt ook de handen uit de mouwen en doet werk ver onder haar niveau. Ik snap niet waarom deze “alles moet leuk zijn in het leven”-mevrouw geen schuursponsjes of knijpers in kan gaan pakken of bij de thuiszorg gaat werken. In de zorg is een enorm tekort aan medewerkers en schoonmaken of het aantrekken van steunkousen is geen raketwetenschap.

@157 Voor mensen die elke cent moeten omdraaien, zijn die spulletjes welkom, zodat ze tenminste hun woonplek een beetje gezellig kunnen maken. Goedkoop spul kopen is geen taboe meer, wel eens anders geweest toen ieder kind merkkleding wilde dragen omdat je er anders niet bij hoorde.

@157 Action heeft gewoon veelal merkproducten maar goed..
@149 Wij stellen dat niet de belastingdienst en onze overheid hebben die regels bedacht. Die weten het vast beter dan ene Mike op een forum lijkt me..

@162
Wat klets je nu, een huur kan niet netto of bruto zijn.
Net zo min als al die toeslagen.

@160 De meesten met een redelijk inkomen uit werk hebben gekocht en krijgen daardoor hypotheekrenteaftrek. Die zie ik nooit iemand bij een inkomen optellen. Voor iemand met een minimaal salaris gelden toeslagen als huur- en zorgtoeslag ook.

@161 Het is verbazingwekkend hoeveel mensen ineens ‘stress’ ervaren als ze moeten gaan werken. Weet je hoeveel mensen gestresst op hun werk zitten? Dat hoort gewoon bij het leven. Ik ken mensen die met opzet naar de psycholoog gingen om onder de participatieplicht uit te komen. Wat mij betreft worden alle keuringen gelijkgetrokken. Dwz ook in de bijstand een keuring zoals bij de WIA, waar je 100% bedlegerig moet zijn om arbeidsongeschikt te worden bevonden. Dit is oneerlijk. In de bijstand hoeft men wegens een snotneus, of wegens ‘niet tegen stress van vervelend werk kunnen’, al niet meer te werken en ernstig zieke mensen worden niet arbeidsgeschikt bevonden voor de WIA. Gelijktrekken die keuringen dus.

@163
Precies, een vriendin van ons is na het overlijden van haar man scholen gaan schoonmaken. Deze mevrouw geeft liever steps-les waar ze blijkbaar geen cent mee kan verdienen.

We pamperen zulke mensen te veel!

@167 luister hoe je het ook went of keert, je telt bij op bij je inkomen of trekt het af van de huur, dit veranderd toch je vrij besteedbaar inkomen niet!

@167b En die mensen krijgen ook gewoon kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag dat tellen ze ook nooit bij hun inkomen op.. Evenals de kinderbijslag. dat tellen ze alleen op bij de inkomens van bijstandsgerechtigden.. Inderdaad viel me ook op in deze discussies.

@160 Zo is het gemakkelijk om jezelf arm te noemen. Kale uitkering min vaste lasten en verder geen toeslagen, kindgebonden budget, kwijtscheldingen, voordelen van de gemeente, etc. meetellen.

@163 Omdat iedereen mee moet kunnen doen met culturele en sportieve activiteiten, ongeacht het inkomen. Om de rechtse krachten tevreden te stellen: alles wat ook maar op een of andere manier onder levensonderhoud valt, is uitgezonderd.

"Er zijn werkenden die dat niet eens kunnen betalen."

De regelingen staan open voor alle minima.

"Ik snap niet waarom deze “alles moet leuk zijn in het leven”-mevrouw geen schuursponsjes of knijpers in kan gaan pakken"

Volgens mij was ze psychisch ziek en is het bij zo'n werkgever snel afgelopen, wanneer je niet zoveel knijpers of sponsjes per uur haalt. Daarnaast nemen dergelijke werkgevers het niet zo nauw met wet- en regelgeving.

@167
De hypotheekrenteaftrek is een korting op betaalde rente.
Toeslagen zijn negatieve belasting, dit is geld dat je krijgt terwijl je feitelijk geen belasting betaalt.

Daar zit dus een heel wezenlijk verschil tussen.

Dit heeft trouwens helemaal niets met deze discussie te maken.

@166 : Mijn bruto huur is bijna € 730.

Mijn netto huur (na aftrek huurtoeslag) is € 530.

Voorbeeld : Mike gebruikt bij het totaalinkomen € 730 en bij te betalen € 530.
Ook bij de zorgkosten.

@167 Dat is dan ook een aftrekpost, zonder belastingafdracht krijg je dat niet. Tel je dan ook aftrek bijzondere ziektekosten op als inkomen of dat dan weer niet?

@157 : "Ja goedkope rommel is nog steeds rommel."

Action verkoopt gewoon merkartikelen!

@170 Die 600 euro is geen inkomen van de vrouw dus dat zou je er niet bij moeten tellen.
Het kindgebonden budget is voor iemand met 3x zoveel inkomen bijna even hoog daar hoor ik je niet over.

Ze heeft vergeleken met een modaal inkomen als enige voordeeltjes de zorg en huurtoeslag. Dat is alles 350 euro die een werkende niet krijgt. Boehoe. Maar die krijgen vaak hypotheekrenteaftrek.. En bakken vol kinderopvangtoeslag.

@156 wat een onzin! Dan kan je wel heel zielig doen, maar je moet wel degelijk kijken naar alles wat er binnenkomt om te kijken wat het besteedbaar bedrag is. Dus toeslagen en dergelijke moet je echt wel mee tellen!

@163 Had het laatst een gesprek met een schoonmaakster op de uni, had gewoon een MA, maar kwam niet aan de bak en ze was dit maar gaan doen. Het betaalde super slecht, maar beter dan niets. Dat is een instelling waar ik iets mee kan.
Deze vrouw uit het artikel is niet bereid de handen uit de mouwen te steken, maar wil wel alles. En blijkbaar kan ze gewoon met haar kinderen naar de bioscoop (= een luxe) en prullaria kopen bij de Action. Sorry hoor, maar waar klaag je dan over? Je doet niets en kan gewoon consumeren. Nou nou...

@175 Dat klopt dan ook: voor een deel van de huur wordt huurtoeslag verstrekt. Wat resteert moet zelf betaalt worden. Dat wil ik ook wel: de HRA als gift, dwz volledige kwijtschelding eigenwoningforfait en WOZ.

@162 Ik trek tel niks bruto op en trek netto af! Nu alles bij elkaar!

Netto toeslagen en kinderbijslag:
huurtoeslag€ 279 per maand
kindgebonden budget€ 489 per maand
kinderopvangtoeslag€ 0 per maand
zorgtoeslag€ 88 per maand
Totaal€ 856 per maand

Netto kinderbijslag voor 3 kinderen:
825 euro per 3 maanden = 275 euro per maand

Besteedbaar netto inkomen 2475 euro
750 euro netto voor 16 uur werken in de week.
856 euro toeslagen
275 euro kinderbijslag
600 euro kinderalimentatie

Kosten per maand:
550 euro huur
125 euro ziektekosten verzekering
150 euro energie
50 euro internet telefoon en tv
50 euro overige verzekeringen
50 euro diverse
975 ,= vaste kosten per maand

Inkomen 2475 - 975 = 1500 netto te besteden per maand!
Wat klopt er nu niet aan die berekening?

@179 Dan moet je hypotheekrenteaftrek, kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag ook meenemen voor inkomens boven de 33.000 euro. Dat doen mensen nooit namelijk. Vooral de hypotheekrenteaftrek en kinderopvangtoeslag zullen ze nooit als inkomen zien.

@164 Voor iemand die geen fuck uitvoert en alleen maar teert op een uitkering en subsidie, vind ik het een overweldigende luxe als je je huis 'gezellig' kan maken. Niet de bedoeling van een uitkering.

Wat een onzin hier over minima door mensen die er zogenaamd veel over weten!

Zie @125 !

Fijne dag verder voor nu!

@180
Tja, ze kan de Bijenkorf niet leeg kopen....
Oei, oei, echte armoede bestaat nog in Nederland!

Verwend volk, dat is het!

@165 Merk waxinelichtjes en paperclips? Toe maar.

@182 Je neemt nog steeds de kinderalimentatie mee en dat is geen inkomen van deze vrouw.

@182
Bedankt Mike, volgens mij willen ze het gewoon niet begrijpen!

@183 uiteindelijk maakt het toch niks uit hoe je het berekend, het gaat toch er toch om wat je in de maand aan vrij besteedbaar inkomen hebt. Op welke manier je het ook wenst uit te rekenen het blijft altijd hetzelfde bedrag. Je krijgt Netto geld op je rekening en je betaald Netto je rekeningen en dan blijft er een bedrag over!

@184 Volgens mij voer jij ook geen fuck uit je zit dag en nacht hier te blaten over hoe goed je het wel niet hebt hoe erg al die minima parasieten wel niet zijn..

@185
Wordt het concreet, loopt je weg....
Makkelijk.

@188 het word toch op haar rekening gestort ze mag toch met dat geld doen wat ze wil!

Ik voelde me nooit armoedig als ik niets kon kopen. Het leek me een leeg bestaan als je telkens de winkels moet opzoeken om iets te scoren maar misschien zien anderen dat anders kan er niet over oordelen. Door veel van de natuur te genieten ( fietsen en wandelen) eten en drinken meenemen 's zomers daar voelde ik me rijk bij.

@188
Dat is toch gezinsinkomen!
Je diskwalificeert je zelf volledig door dit constant te stellen.

@180 Voor zulke mensen heb ik ook respect, niet neerkijken op werk en niet jammeren over ‘stress’. De vrouw uit dit verhaal lijkt weer zo iemand die ‘geen autoriteit aan kan’ en ‘liever voor zichzelf werkt’. Daar moet de gemeenschap dan voor opdraaien, door een uitkering te verstrekken en niet levensvatbare bedrijfjes te sponsoren. Dat geklaag vind ik ook schandalig, wees blij dat je gratis geld krijgt. Als je dit soort mensen uit zou zetten naar een Afrikaans land waar geen uitkeringen bestaan kunnen ze ineens wel werken. Als het gaat om overleven, werken voor je levensonderhoud omdat je anders geen eten en dak boven je hoofd hebt, valt het met dat ‘niet tegen stress kunnen’ ineens enorm mee. Dit is gewoon een luxe’probleem’.

@188 Ze kan het toch gewoon aan haar huishouden besteden?

@190 : Als laatste : Kijk eens naar de inkomenslijstjes bij @125 !

Dat geldt ook voor anderen hier!

@190 Nee die 600 euro die ze op haar rekening krijgt voor haar kinderen is geen inkomen van deze vrouw maar van de kinderen. Als jij een werkend kind thuis hebt wonen ga jij dat bij je gezinsinkomen optellen? Nee nou kinderalimentatie dus ook niet.

@192 : Ik heb een afspraak bij de cardioloog schreeuwerd!