door Moskowfiets in Media  ·  120 Reacties

  • 13
  • 2376x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Prima. Gratis geld gaat altijd ten koste van anderen: de werkenden. De bijstand hoort een laatste vangnet te zijn en geen hangmat.

38
1 Mrs. K

wat is het verschil met een bijstand? scheelt een paar letters..de VVD kan niet uitstaan dat er verliezers zijn in hun beleid. er is gwn geen werk voor iedereen. niet iedereen had geld of brains om door te studeren. niet iedereen heeft gelegenheid om bedrijf op te starten

11
2 Lets keep it cool

Begrijpelijk... een vorm van basisinkomen gaat ook in tegen het neoliberale exterminatie idee...

13
3 TedjeR

* Verwijderd door de redactie *

4 Rinze

Dee experimenten die nu in een paar gemeenten doorgevoerd gaan worden hebben absoluut niks te maken met een echt basisinkomen : De toeslagen zoals huur-, zorg- en kindtoeslagen verdwijnen niet.
Alleen een geselecteerde groep mag meedoen.

1
5 Wijhuis

Mooi zo.
Luiheid dient nimmer te lonen.

28
6 Wild Rover

@6 daarom moeten die frauderende VVD'ers ook fors belast worden.

6
7 TedjeR

Mevrouw Bouchibti is wel verstandig geworden sinds ze vertrok bij de PvdA, zeg. question

13
8 Wild Rover

@7 Als ze frauderen, dienen ze fors bestraft te worden.

1
9 Wild Rover

@9 Het probleem is bij de VVD hebben ze vaak betere vriendjes , en meer geld voor goede advocaten , daarnaast is de VVD huiverig voor subsidie , behalve als ze er zelf winst uit kunnen halen.

3
10 MarcusCole

Het idee dat vadertje staat alles van wieg tot graf gaat regelen zou ieder zelfstandig denkend mens tegen de borst moeten stuiten

23
11 Rinze

@10 In principe hoort een VVD'er altijd tegen subsidie te zijn, Marcus.

6
12 Wild Rover

@8 Dat zie je wel vaker. Dilan Yesilgoz komt nota bene van de SP lol

10
13 Mrs. K

@13 Haha, dat wist ik dan weer niet.
Wel een verstandige dame trouwens.

4
14 Wild Rover

@2 Het verschil met bijstand is dat er niets wordt terugverwacht. Het is asociaal om mensen levenslang af te schrijven, tenzij je vindt dat aan de zijlijn staan en niet deelnemen aan de maatschappij een ideale situatie is. Dat er geen werk is voor iedereen is natuurlijk geen reden om dan naar niet te solliciteren. Wie weet vindt iemand volgende week opeens wel werk.

20
15 Mrs. K

@14 Ik vind ook dat ze het goed doet. Al vind ik Azmani net wat beter.

"‘Ik ben bestuurslid van de SP in Amersfoort geweest, heb geschreven voor het jongerenblad van de PvdA, stage gelopen bij GroenLinks." question

http://www.elsevierweekblad.nl/nederland/article/2016/01/vvd-raadslid-dilan-yesilgz-vluchtelingen-zijn-niet-zielig-2747209W/

12
16 Mrs. K

@15 Als je capabel bent om te werken, heb je maar te werken. Met minder verwurging door krankzinnig hoge belastingen dankzij de doorgeschoten verzorgingsstaat zullen werkgevers heus wel meer mensen aannemen.

12
17 Wild Rover

@16 Er is nog hoop voor die linkse dametjes dus! Dat doet mij deugd. question

13
18 Wild Rover

@2 Het staat iedereen vrij om een bedrijfje op te starten maar dan moet je wel aan de bak.

17
19 Wild Rover

** gebruiker verwijderd **

@6
dat idee van luiheid als er wel een basisinkomen zou zijn is nooit aangetoond, integendeel.

lees maar: http://nos.nl/artikel/2151131-mijn-basisinkomen-is-geweldig-ik-werk-me-het-schompes.html


Huidige aanpak werkt amper
Het CPB concludeerde ook in april 2016 dat de huidige aanpak van werkloosheid niet of nauwelijks werkt. Ieder jaar geeft Nederland zo’n 800 miljoen euro uit aan arbeidsbemiddeling, maar bij veel maatregelen is het effect op de werkgelegenheid nul of nauwelijks aan te tonen.

"Kijk naar de uitkeringsindustrie die we hebben", zegt kunstenares Van Dalen. "Al die re-integratiebureau's stimuleren mensen niet om zelf actief aan het werk te gaan." Iets waartoe haar persoonlijke basisinkomenproject wel heeft geleid.

20 ---deleteduser---

** gebruiker verwijderd **

@15

dat is helemaal niet waar, bijstanders moeten tegenwoordig van alles aanpakken als tegenprestatie, zie hier
https://www.sociaalverhaal.com/tegenprestatie-bijstandsuitkering/

en dat brengt ze geen stap verder dus, zie @20

kosten 800 miljoen voor niet-aangetoonde aanpak.

21 ---deleteduser---

@20 Een voorbeeld van een kunstenares, Doortje? Die hobby's doet ze maar in haar vrije tijd.
Arbeidsbemiddeling is ook polderflauwekul zolang werken niet loont.

15
22 Wild Rover

Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen het heel normaal vinden dat andere mensen hun een inkomen moeten verschaffen.
Het is zelfs nog erger, de grootste belastingbetalers worden voor van alles en nog wat uitgemaakt door dat volk

20
23 Rinze

@23 Jij bent ook een neoliberale graaier en een slavendrijvende Bilderbergwerkgever, Rinze. question

10
24 Wild Rover

@1 een basisinkomen klinkt inderdaad als gratis geld. Maar tel alle subsidies eens bij elkaar op die de 'armen' krijgen. Dat is ook gratis geld!
Maar al die subsidies moeten worden goedgekeurd en daarvoor zijn veel ambtenaren nodig. Een vereenvoudigen van alle regeltjes levert waarschijnlijk veel geld op.
Voor mij mogen ze zo'n test doen met het basisinkomen

4
25 Ikzeg:

@24 yep thats me question

7
26 Rinze

@25 Totdat blijkt dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen meer steun nodig hebben en er weer uitzondering op uitzondering volgt vanuit noodzaak.
Dan ben je gewoon weer terug bij af.

7
27 Wild Rover

Dit is pas gratis geld: de HRA (hypotheekrenteaftrek) bedraagt rond de 12 miljard Euro, waarvan de helft gaat naar 20% van de huiseigenaren. Niet toevallig zullen die wel overwegend VVD stemmen .

6
28 Tussenderegels

@25 Basisinkomen is geen oplossing. Het individu verantwoordelijk maken voor eigen inkomensverzekeringen is eerlijker / socialer. Wat is er nobel om verplicht voor een ander te betalen? Het vreten uit de ruif moet een einde aan gemaakt worden, dat draagt bij aan een betere balans.

19
29 Recovery Mode

@28 De hypotheekrenteaftrek is geen gratis geld, de HRA levert ook geld op, per saldo kost het niets!

19
30 Recovery Mode

@28
Zullen we het nu ook nog even over huursubsidie hebben?

12
31 Rinze

@23 Want er is werk zat voor iedereen zeker?

2
32 Reagurius

@32 Er is voldoende werk met veel openstaande vacatures waar uitkeringsgerechtigden zich te goed voor voelen. Het experiment met de bijstand is een schandvlek , het is een schandalige beloning voor netto ontvangers.

14
33 Recovery Mode

Belangrijkste vraag :Waar zou dat geld vandaan moeten komen?
klein rekensommetje we hebben als ik me niet vergis ruim 14 miljoen 18plussers
Bijstand ( gezin met 2 kinderen )met alle toeslagen is ca 2000 dus per volwassenen moet het basis inkomen dus 1000 euro zijn maar laten we gemakshalve ervan uitgaan dat het bedrag 800 euro zou zijn dan zou het onze staatskist 14milx12x800=135 Miljard per jaar gaan kosten! ( dit is 4 x zoveel als alle toeslagen en HRA bij elkaar)
Als enkel ontvanger van HRA zou ik het verkrijgen van een basis inkomen(2x800=1600 euro pmnd gratis geld ) toejuichen maar ik snap wel dat dit onbetaalbaar zou zijn! En let wel basisinkomen is dus niet alleen voor mensen in de bijstand maar voor iedere Nederlander boven de 18! Studiebeurs welke onbetaalbaar bleek te zijn komt nu via de achterdeur weer terug waarom zou het zo dan wel ineens moeten kunnen?
Gegarandeerd inkomen hebben ook wat andere nadelige effecten denk hierbij maar eens aan stijgende prijzen (ook van ontroerend goed dus ook huren wordt stukken duurder)
Dus als er een proef komt dan gaarne tegelijk ook de werkende erbij betrekken en niet alleen mensen met een uitkering, resultaat van een dergelijk experiment met allen mensen met een uitkering zou een vertekend (positief ) resultaat laten zien!
Bovendien als men nu al niet eens rond kan komen met een bijstandsuitkering hoe zou dat dadelijk moeten als alle toeslagen ect verdwenen zijn en je per saldo minder krijgt!Voor de werkende zou het wel lonend zijn deze krijgt eindelijk meer te besteden.

6
34 psje

Zoals Rutte ooit zelf al eens aangaf:
Hij en zijn partij hebben totaal geen visie.

Binnen 15 jaar zit het merendeel van het volk thuis door de auto- en robotisering.

Politici slapen vrolijk verder en mogen straks weer achter de feiten aanlopen

3
35 Garp

@31

Ja graag, of wil je niet dat er bovengrenzen worden gesteld aan of je recht hebt op HRA.

Het volgende lijkt me goed begin:

1 - Huizen tot 300.000 euro 100%
2 - Huizen van 300.000 tot 500.000 50 %
3 - Huizen boven de 500.000 euro 0%

Natuurlijk geldt 1 voor 2 en voor 3 gelden 1 en 2.

2
36 garriet

@36 Dat is rampzalig voor de huizenmarkt, niemand koopt meer een huis tussen de 300.000 en 400.000. Goedkopere huizen gaan door zo'n maatregel duurder worden en zich bewegen naar een prijs van 299.999,99 euro. Gewoon langzaamaan de HRA verminderen voor iedereen zoals nu wordt gedaan is prima.

4
37 JackKropotkin

@27 Precies, er zijn weer honderduizenden uitzonderingen te vinden voor wie dat basisinkomen te laag is.

5
38 JackKropotkin

Ik ben voor een basis inkomen.

Maar het slechts in een stad in te voeren lijkt me gewoon tot mislukken gedoemd.

2
39 MARCUSAURELIUS

@30 "12 miljard Euro, waarvan de helft gaat naar 20% van de huiseigenaren"
je gaat hier met droge ogen beweren dat dit per saldo niets kost? Het zijn de huurders die dit opbrengen, huizenbezitters genieten of hebben ervan genoten tenslotte. Misschienstreep je die twee tegen elkaar weg? dan klopt het.
Zo'n losse kreet, graag een onderbouwing.

1
40 Tussenderegels

@34 klopt wel ja. Ik vermoed dat om een basisinkomen betaalbaar te houden deze niet zo genereus kan worden als mensen zich hier voorstellen, en dus niet meer dan een uitgangspunt (je zal niet overlijden met dit inkomen). Het zal dus een flinke stok achter de deur worden voor mensen in de bijstand om aan de slag te gaan, want voor de minima in de bijstand gaat het niet voldoende zijn om het huidige welvaartsniveau vast te houden. De middenklasse zal het meeste profiteren, wat niet zo gek is, zij hebben ook veel ingeleverd. Er komt hierdoor weer een duidelijk verschil met de minima. Het zou dus heel wel de gezonde prikkel kunnen zijn die de samenleving nodig heeft.

2
41 Tussenderegels

@39 Ik niet. Simpelweg omdat het niet te betalen is. Niemand mag er bij een basisinkomen op achteruit gaan ten opzichte van nu. En tevens zullen alle toeslagen afgeschaft moeten worden. Een bijstandsmoeder met 2 kinderen en een huur van € 550 krijgt netto aan bijstand en toeslagen zo'n € 1.700 per maand. Het is niet te betalen om iedereen zo'n bedrag netto te geven.

8
42 Rare Rakker

Ik ook! Werken met je luie donder, kom op zeg.

Iedereen 1000 euri erbij, wie gaat dat allemaal betalen...

12
43 Pollens

@43 : Van € 1000 per maand zonder toeslagen kan een alleenstaande / alleenstaande ouder niet rondkomen! € 1500 p.p.p.m. komt eerst!

Er zijn ook mensen die om verschillende redenen niet kunnen werken alhoewel ze niks liever zouden willen! Of werkgevers willen ze vanwege hun handicap niet aannemen.

4
44 Wijhuis

@2

Volgens mij zijn er bijna een miljoen vacatures. Daarnaast kan iedereen een eigen onderneming starten.

Dat functies steeds meer specialistisch worden, okay. Maar je kan moeilijk roepen dat er geen banen zijn.

8
45 Aufklärung

@45 Sluiten die banen aan bij het bestand werkzoekenden?

3
46 Dian

* Verwijderd door de redactie *

47 Chat Baker

@46

Waarschijnlijk niet.
Maar als er geen vangnet meer is, dan zullen mensen het wel moeten accepteren.

Zoals al eerder gesteld zal door het basisinkomen ook alle subsidies vervallen. Dus iedereen moet met die 1000 euro de volledige huurprijs betalen, de gehele ziektekostenpremie, etc.

Ik zie het niet gaan werken.

5
48 Aufklärung

@47

Dus met een modaal inkomen heeft men maar 6000 euro per jaar voor zichzelf?
Dan hoop ik dat de hypotheek niet te hoog is....

2
49 Aufklärung

@45

Niet iedereen is geschikt voor het ondernemersschap.

0
50 garriet

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
wildersfan
‘We moeten nu CO2 gaan verwijderen willen we de opwarming beperken’

Eerst maar eens een referendum daarover houden of dat wel zo is. Ik betwijfel dat....

zojuist geplaatst door wildersfan

hytsonn
De Republikeinse Partij van Arizona verklaart COVID-19 injecties tot bio-wapens en neemt resolutie aan om de injecties te verbieden ! - Dissident.one

Ik was op zoek naar de beste investering opties en heb gezocht naar de beste websites waaruit beleggers kunnen kiezen. Er zijn waarschijnlijk en...

2 minuten geleden geplaatst door hytsonn

Schildpad
Aardappels uit Nederland of rijst uit Azië: wat kun je beter eten voor het klimaat?

Niets eten is het allerbeste....

2 minuten geleden geplaatst door Schildpad

Strongoli
Israëlische vlaggen verboden tijdens Eurovisie Songfestival op straat - NieuwRechts.nl

Òf iedereen mag met vlaggen artiesten aanmoedigen, òf niemand.Binnen ook maar al die vlaggen verbieden?En vanwege de grote moslim populati...

2 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Strongoli
Sophie Hilbrand en Jeroen Pauw samen naar avondshow op NPO1

Vreselijk. Ze blijven maar sjouwen met die lui en die programma's waar geen hond meer naar kijkt.Lukt het niet op de vroege avond, dan probere...

10 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Wedergeboren
GeenStijl: Nederland kampioen asielverzoek goedkeuren

VoleNdam....

12 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Wedergeboren
GeenStijl: Nederland kampioen asielverzoek goedkeuren

@55 "Hoe meer asielzoekers hoe beter" Dat was een uitspraak om duidelijk te maken hoe hij dacht over benepen amsterdammers, m...

13 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Snorrie
Agreement on measures to ensure the security of The Russian Federation and member States of the North Atlantic Treaty Organization

Heel leuk, alleen jammer dat er niet zichtbaar is of er iemand daadwerkelijk getekend heeft.En sowieso maakt artikel 4 al een einde aan deze...

28 minuten geleden geplaatst door Snorrie

Wedergeboren
GeenStijl: Nederland kampioen asielverzoek goedkeuren

@56 Jip en Janneke: Van de buurvrouw krijg je 6 hamlappen. Je hebt maar 5 diepvrieszakken. Dan heb je je te weinig plek...

30 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

NK. App
Penelope Cruz Tits SuckedWwwrapidcomAsian SpitroastedWatch Me CumBlow Job Swallow CompilationPorno Hentai VostfrHit Babes NudeIndian Beautiful Bhabhi SexKajal Hd PhotosRed Head NideRacheal CavilleMassive BoobsCunnalingusBokep DownloadDirty Wife PornXvidowsJane Anjane MaiIndian Blue MovieSucking My BallsSarah Hyland LeakMature MmfSexs PornDesi Hub PornXxxvido BengaliForcedporn TubePlamate NudeMexicanxxxVideos Gay PornosEmma RatajkowskiAnushka Shetty Sex StoriesBlonde PornstartsWww Indian Aunty Sex VideosSax Video Romantic国产avLupe FuentespornMeilleur HentaiHub Pron ComAthletes Male NudeTiger Lily PornLuna Star SoloCreampie CompillationHottest Asain PornOdia Xxx VideoPakistani Blue MovieMalay PornStarxxxTakako KitaharaX JamsterSexy MomNatasha MarleyNew Sex Video HindiPregnant Sex ComPornographic FilmMasochist PornListcrawler L.i.Inkbunny.netSuper Sex AuntyHexmasterAunty ExKeralaxxxSani Deol SexySecret Camera XxxHd Video Sex BhabhiBlow Job GfHot Big Boobs Porn VideosToshi DendetsuSexy And Hot Porn VideosFree Porn AmatuersAlphahenPorn Stars ButtsVintage French PornEmjayplaysHandsome Boy XxxMiya KhalifapornAsian HairypussyPorn Hub VintageLesbs In BedRule 34 On The Internet8nuses ForumSelena Gomez Nude FakesBig Boobs Porn AsiaNude PlaymstesScy PrnTraylor Howard NudePeach NudeHd All Sex VideoMom Son PorncomixHeidi Goes BlackBackrooms Rule 34Xxx Hd ForcedRed X VideoPron Sexx VideoEmilia BunnyKristen Hancher LeakTarzan Full Sex MovieArmpit FemdomBig Tits OnlyfabsMercedes CererraDesi SecsiNivetha Thomas SexyTarzan X Movie HdSon Sexing MomKamasutra VideosDebbie Lee Carrington NudeBanhbrosPorn Advert FinderTon PornodujourGhetto Gaggers Miricle390jacBabilona Hot SceneVal MalloyFree Mature PorneHentaizone.xyeMalenda MorganVidio BokefXnxi VideoLacy SpicePorn SolaBrooke Monk Cum TributeFree Porn XxnxAnnie Parisse NudeDildoKareena KapoorxxxvideoSasha Fox OnlyfansAunty Suhagrat SexStarfier PornSisters In Law Porn好色tvHainemeXnxx SexingShanes WorldHindi Dirty Talk SexKolkata Sex Video HdSexwikiLesbian Porn Videos BlackJav Had PornPorn M.comMinnie Mouse PornSheezan M KhanManisha Koirala SexyBig Chest Sex VideosNude Reen PicsDirty PormLap Dance LesbianBlojobMature Women PornBts AnalReal HomemadexxxSexoviolentoXvidel