Kamp: komst vluchtelingen ‘erg slecht’ voor Nederland (wnl.tv)

@150 Het is helaas niets anders dan gepraat voor de bühne, heeft niets te maken met het beleid wat de VVD voert...zie @11

@151
Het is idd vrij onduidelijk wat het politieke standpunt van de VVD nu precies is.

Aangezien Mark Rutte kwaakt als een sociaaldemocraat, concludeer ik dat VVD gewoon een van de linkse partijen is.

Het enige "rechtse" wat de VVD de laatste jaren heeft gedaan is de maximumsnelheid naar 130 verhogen.

Voor de rest: open grenzen, nivelleren, lasten voor werkenden verlagen, windmolens subsidieren, huren verhogen en banken met belastinggeld redden. Links dus.

@152 Volgens jouw redenering zou links een meerderheid in het parlement hebben. Daar denkt Geert heel anders over.

Door de linkse gutmenschen wordt Kamp nu zeker Herr Kampf genoemd...

@152
Wartaal.

Je schreef: "Het enige "rechtse" wat de VVD de laatste jaren heeft gedaan is de maximumsnelheid naar 130 verhogen.
Voor de rest: open grenzen, nivelleren, lasten voor werkenden verlagen, windmolens subsidieren, huren verhogen en banken met belastinggeld redden. Links dus."

Bij jou lijkt de wereld uit links en rechts te bestaan, het komt obsessief en niet bepaald snugger over, maar dat terzijde. Voor jou ter informatie, de open grenzen beleid komt voort uit de Verdragen van Schengen en de blauwdruk daarvan werd in 1985 ondertekend, driemaal raden welke twee partijen Nederland bestuurden? Ik geef je een hint, het begint met CDA en eindigt met VVD.
Nivelleren is van alle tijden en dat is niet iets waar de VVD patent op heeft. Lasten voor werkenden verlagen idem dito en is ook maar net in welke context je het giet, m.a.w. wees eens concreet. Huren verhogen is een "kroonjuweeltje" van de VVD, zie https://www.vvd.nl/standpunten/huurverhogingen/ en de banken met belastinggeld redden was een decreet van het kabinet Balkende, maar dat had elk kabinet gedaan om de Nederlandse economie te behoeden voor een neerwaartse spiraal naar beneden.

Verdiep jezelf eens in de materie voordat je wat uit je duim zuigt.

Met uw aanwezigheid, meneer Kamp, wordt dat ''erg slecht'' er echt niet beter op, hoor.

De islam drijft ons allemaal uit elkaar, zet ons tegen elkaar op. 1-0 voor de islam. Het ondermijnen gaat de islam goed af.
Maar je mag voor je eigen gemoed rustig blijven wegkijken.
Slaap lekker.

@155 Dat was volgens mij juist zijn punt...

@148 Ik vergelijk jouw gedachtengang met wie of wat ik wil. Jij wilt dat mensen alleen jouw "waarheid" aannemen of bevestigen. IS wil dat met hun "waarheid". Extreemrechts en IS zijn de zijden van dezelfde munt. Beiden even slecht omdat zij geen enekele ruimte laten voor twijfel, gevoel en menselijkheid. Jouw sturende en dwingende manier van vragen laat geen ruimte voor debat. Alles is bij jou polariserend, net als IS.

Je krijgt van mij niet de gewenste antwoorden en daar heb je het maar wat moeilijk mee. Zelf ben je qua antwoorden op mijn vragen nog niet verder gekomen dan alleen te zeggen dat mijn antwoorden slap zijn en mijn vragen zwak. Wat maakt jou dat?

@154 Elke keer dat ik 'm zie, zie ik hem in een SS-uniform voor me. Past 'm goed dat pakkie.

Er zit een vertraging op van 30 jaar.. Nou is het te laat... VEEL te laat, vele moskeeën verder en andere compleet tegen de Nederlandse cultuur indruisende bullshit.... Maar gewoon weer een links blok vormen en ons mooie kkkerlandje nog verder de vernieling in helpen...

@157 extremisten willen ons uiteendrijven, tenminste: jij hebt je al uit het midden laten verjagen naar een van de polen. Polarisatie is een keuze die je niet had hoeven maken.

@162
Ik ben voor polarisatie, het is een begin van de oplossing.

@162 Ik denk niet dat deze reageerder daar nog voor open staat. Heeft zich te vaak gedoucht met internet retoriek en heeft kennelijk een smetvrees ontwikkeld. Jammer dat dit soort mensen zo 'eng' denken en niet het vermogen hebben om zaken vanuit een breed perspectief te kunnen zien.

@161
Je schreef: "Er zit een vertraging op van 30 jaar.. Nou is het te laat... VEEL te laat, vele moskeeën verder en andere compleet tegen de Nederlandse cultuur indruisende bullshit.... Maar gewoon weer een links blok vormen en ons mooie kkkerlandje nog verder de vernieling in helpen..."

Doe niet zo hysterisch man. De wereld draait gewoon door, morgen en overmorgen ook nog. Je doet voorkomen alsof het einde der tijden is aangebroken in Hollywood stijl. Get a grip.
Vele Moskeeën verder? Heb je enig idee hoeveel Moskeeën Nederland telt? Nog geen vijfhonderd, en hoeveel kerken? Iets meer dan zeshonderd. En dat op meer dan zeventien miljoen inwoners.

Het aantal moslims in Nederland neemt weliswaar langzaam toe, maar dit aantal blijft voorlopig ver achter bij het aantal christenen of het aantal mensen dat zich niet verwant voelt met een religie.

Hier is destijds uitgebreid onderzoek naar gedaan door het internationale onderzoeksinstituut Pew Research Centre. Volgens dit onderzoek zal het aantal moslims in Nederland groeien van 1 miljoen in 2010 (6% van de bevolking) tot 1,6 miljoen in 2050 (9,4% van de bevolking). In dezelfde periode zal het aantal christenen in Nederland afnemen van 8,4 miljoen (50,6%) in 2010 tot 6,75 miljoen van de bevolking (39,6%) in 2050.
De toename van het aantal moslims ligt aanmerkelijk lager dan de groei van de groep Nederlanders die niet aan een religie zijn verbonden. Volgens het onderzoek waren dit er 6,99 milijoen (42,1%) in 2010. In 2050 zal bijna de helft van de Nederlandse bevolking zich niet verwant voelen met een religie ( 8,38 miljoen Nederlanders, 49,1%).

Nu al is het aantal niet gelovigen in de meerderheid, zie Dit laatste klopt, zie http://www.nu.nl/binnenland/3973640/meer-ongelovigen-dan-gelovigen-in-nederland.html

Dus dat gepiep over dat Nederland in de vernieling wordt geholpen door de Islam betreft je reinste borrelpraat.

De politici weten donders goed dat al die migranten slecht zijn voor Nederland, maar ze durven het niet hardop te zeggen, net zoals mensen buiten de politiek. Hoeveel mensen durven hardop op hun werk te zeggen dat ze vinden dat de grenzen dicht moeten voor migranten? Bijna niemand toch? Dat komt doordat je dan al snel het stempel "nazi" op je voorhoofd geplakt krijgt. En dat is bij politici zoals Rutte niet anders. Ze zijn doodsbang dat ze dan net als Wilders moeten onderduiken.

@165 "Dus dat gepiep over dat Nederland in de vernieling wordt geholpen door de Islam betreft je reinste borrelpraat."

Tja, het zit allemaal tussen onze oren. Je kunt rustig een koran verbranden en het filmpje op YouTube zetten met je naam en adres gegevens. Doe maar eens. Ik lees morgen wel in het nieuws of het je gelukt is.

Hoeveel homo's moeten nog in elkaar geschopt worden, hoeveel bommen moeten er nog afgaan, hoeveel vrachtwagen moeten er nog inrijden op een minigte voordat je ogen opengaan. De mensen die willen dat daar iets aan gedaan wordt zijn niet de extremisten maar de mensen die de aanslagen plegen zijn de extremisten. En je kan er een woordspelletje van maken of dit wel of niet echte moslims zijn maar ik houd het er op dat mensen die Allah Akbar roepen voor ze een aanslag plegen Moslim zijn en dat ze tot hun daad komen door het geloof. Daarom wil ik dat geloof niet. De politie pakt ook ieder neonazi op die met hakenkruizen op zijn kleding rondloopt. Dan gaat zo'n agent ook niet vragen of die neonazi vredelievend is.

@151
"Het is helaas niets anders dan gepraat voor de bühne, heeft niets te maken met het beleid wat de VVD voert"

Klopt, ik vermoed dat deze uitspraak van Kamp bedoeld is om extra druk op D66 en de ChristenUnie te zetten om de onderhandelingen toch maar vooral wél te laten slagen. Anders hebben zijn er nog maar 3 door de VVD/CDA (zeer) ongewenste mogelijkheden: een minderheidskabinet, een links kabinet (alle linkse partijen met CDA), of een rechts kabinet met PVV (en bijvoorbeeld 50Plus).

@167 Juist! Hèhè eindelijk snapt iemand het. Dat is juist de strekking. De vraag die gesteld moet worden is: is de Nederlandse bevolking beter of minder of gelijk er van geworden met de komst van moslims/islam. Eerlijk invullen hè!!

wat walgelijk hypocriet,

eerst help je er aan mee als westerse regering dat Syrie op zijn kop staat door bepaalde groepen daar te bewapenen,

dan laat je vluchtelingen ons land binnen, en dan roep je dat dat heel slecht is voor ons land.

Kamp vindt dus dat de VVD een paar ernstige fouten heeft gemaakt.

@165 Drumpf
Dat er nu al bijna 500 moskeeën zijn in de krap 50 jaar dat er hier moslims zijn, en nog maar 600 Kerken dat is schrikbarend.
Bedankt voor die informatie, alleen interpreteer jij het volledig fout. Jij doet net alsof dat wel prima is.

Nog maar 600 Kerken op ongeveer 13,5 miljoen autochtone Nederlanders. Terwijl Nederland van oudsher, al eeuwen en eeuwen een Christelijk land is.
En op niet eens 1 miljoen moslims VIJFHONDERD moskeeën.. Ik wist niet eens dat het al zo erg was. Kun je nagaan hoe hard het gaat met de Islamisering.

Kwestie van een paar jaar tot er meer Moskeeën zijn dan Kerken. En dat in een van oudsher Christelijk land.
Op dezelfde manier is het ooit gegaan in landen als Syrie, Turkije, Perzie (Iran), Afghanistan, Libanon....Hun originele religie-cultuur is verdwenen en het wordt bijna 100% islamitisch. Een regelrechte nachtmerrie dus .

@165 Drumpf
Jullie begrijpen blijkbaar niet wat jullie je kinderen/kleinkinderen/nazaten aandoen?
Die moeten straks misschien wel in een streng Islamtisch land leven compleet met stammentwisten, stenigingen, lijfstraffen (zweepslagen stokslagen), homo-discriminatie (of nog erger), besnijdenissen, pedo-huwelijken, en verplichte boerka's natuurlijk.
Vindt jij dat echt een fijn vooruitzicht ?

@171

Er zijn meer active kerken in NL, zo'n 4000
Drumpf hanteert wel een heel laag aantal

https://www.trouw.nl/home/7000-kerken-voor-5-5-miljoen-kerkgangers~aa5e3810/

Dan kom je op:
2000 per koskee
2400 per kerk

"Hun originele religie-cultuur is verdwenen en het wordt bijna 100% islamitisch"
En nu overdrijft u
Er zijn zo'n 5,5 mln christelijk gelovigen in NL
Moslims zo'n 1 mln

@172
"Jullie begrijpen blijkbaar niet wat jullie je kinderen/kleinkinderen/nazaten aandoen?"

Als de ouders hun christelijk geloof doorgeven en die kinderen dat ook belijden, dan is er niks aan de hand

Ik denk dat Kamp hier behoorlijk precies het verschil aangeeft tussen de VVD en GL: Kamp heeft het over honderden vluchtelingen per week als “slecht voor de samenleving” (maar bedoelt in feite: slecht voor *onze* samenleving). GroenLinks heeft, mag ik hopen, een breder perspectief: We moeten het hier op deze aardkloot *met z’n allen* doenbaar/leefbaar maken. Omdat het niet anders kan. En daarmee zet Kamp zichzelf te kijk als een typische VVD-er: Ik eerst *en fuck you*.

@173 LGK
Syrie Jordanie Turkije waren ooit 100% Christelijk. (ook Egypte was Christelijk) . Nu zijn die landen voor 90% of meer Islamitisch.

Natuurlijk overdrijf ik wel een beetje in mijn reacties. Ik verwacht niet direct de komende jaren stenigingen of onthoofdingen.
Aan de andere kant is het ook weer niet onmogelijk. Je weet het niet. Waarom zouden wij zomaar die risico's moeten nemen ? Wat schieten wij (Europeanen) op met de komst van miljoenen moslims?
Wat zijn voor ons de voordelen en wat zijn de nadelen? Dan ben ik snel klaar met rekenen.

@176
Wat u in uw analyze vergeet is dat de christen wegtrokken naar Europa

@175 "En daarmee zet Kamp zichzelf te kijk als een typische VVD-er: Ik eerst *en fuck you*."
En daarmee zet GL zichzelf te kijk als typische wegkijkers: laat de hele wereld hier maar toe *en fuck you*.

Massa-immigratie gaat niet samen met een verzorgingsstaat: http://www.ad.nl/binnenland/stop-massa-immigratie-om-verzorgingsstaat-betaalbaar-te-houden~aae4b1cb/

Misschien dat jij al die nieuwkomers levenslang wilt onderhouden, ik niet. Neem ze dan lekker zelf in huis.

@177 Heb je een voorbeeld van een vreedzaam islamitisch land waar andersdenkenden veilig kunnen leven? Eentje maar.

"Kamp noemde het “erg kortzichtig” dat GroenLinks meer belang leek te hechten aan werkgelegenheid binnen de ‘asielindustrie’ dan aan de invloed die massa- immigratie heeft op Nederland."

Dus GroenLinks heeft dat echt als argument aangevoerd? Of is dat de conclusie van Kamp?

"”Ik denk dat als je dat ontkent en je kijkt alleen naar de banen van relatief weinig mensen en niet de grote bedreiging die er voor de samenleving als geheel vanuit gaat…dan vind ik dat kortzichtig.”

Dat klinkt toch echt alsof ze dat daadwerkelijk gezegd hebben. Wow. Vallen die even door de mand. De gewone man kan barsten want die zelfverrijkers en zelfpromoters uit het politieke - en ontwikkelingshulpcircuit hebben hier juist zo lekker een carrière aan nadat ze hun CV hebben opgeleukt met wat ontwikkelingshulp tijdens of na hun studie. En zij hebben dan iets te bieden aan figuren die goed hebben geholpen, wetten erdoor te krijgen om Jan met de Pet de mond te snoeren en benadelen, namelijk baantjes m.b.t. immigratie, als directeur van een bedrijf(je) uiteraard, die laten het echte werk over aan vrijwilligers.

Het werd nogal opvallend dat er wel erg veel keurmerken waren en de reintegratiebureautjes werden ook ongeloofwaardig, aangezien ze geen banen konden leveren die er niet zijn. Geweldige toevoeging, wat hun betreft, die asiel-industrie.

"GroenLinks had tijdens de formatie geeist dat Nederland elk jaar 25.000 vluchtelingen zouden worden opgenomen. Ook wilde de partij niet dat er met Noord-Afrikaanse landen deals zouden worden gesloten over opvang in de regio."

Wat een toneelspel. Er is besloten door Rutte c.s. dat er 45.000 mensen per jaar bij moeten in NL, en omdat ze de olieboeren willen paaien worden dat die mensen, die de olieboeren kwijt willen, ongeacht wat dat met onze samenleving doet. Dus dit verhaaltje is geheel en al voor de Bühne.

@180 Die directeur van Stichting Vluchteling doet ook iets bij GL en schijnt tijdens de formatie steeds contact met Klaver gehad te hebben.

@182 Ehm nee, herstel: ik bedoel Tineke Strik. Tineke Ceelen adviseert ook maar die was niet bij de formatiepoging betrokken. Die St. Vluchteling van Tineke Ceelen staat zover van de werkelijkheid af dat ze door andere vluchtelingenorganisaties uitgekotst worden: iedere organisatie is van mening dat uitgeprocedeerden terug moeten om ruimte te houden voor echte vluchtelingen maar St. Vluchteling wil ze allemaal hier houden.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/14/wat-is-de-invloed-van-asiellobby-op-klaver-11082044-a1562952/amp

@167

Je schreef: ”Tja, het zit allemaal tussen onze oren. “

Aangaande islamisering inderdaad. Er is geen geheim complot waarbij geagiteerde moslimmannetjes gewapend met kromzwaarten aan de landsgrenzen klaar staan om Nederland over te nemen. De invloed van de Islam wordt schromelijk overdreven, ergo, de Islam is niet eens in de Tweede Kamer vertegenwoordigd. Je had ooit de Islam Democraten die in 2006 meedeed aan de Tweede Kamerverkiezing en zij haalden de kiesdrempel niet eens. En zelfs al hadden zij deze kiesdrempel wel gehaald dan kon je de partij indelen tussen D66 en PvdA wanneer je hun politiek manifest las waar ze letterlijk aangaven zich te distantiëren van Sharia wetgeving.

Kort gezegd, voor politieke macht bestaat er niet eens een fundament voor een Islamitische partij; een feit. De hysterie rondom de invloed van moslims op dit forum fundeert op waanbeelden.

Je schreef: “Je kunt rustig een koran verbranden en het filmpje op YouTube zetten met je naam en adres gegevens. Doe maar eens. Ik lees morgen wel in het nieuws of het je gelukt is.”

Ah de onnozele simplistische drogredenatie. Laat ik er ook eentje inkoppen, dat je de Koran niet openlijk kunt verbranden zonder repressailes klopt, net zo goed dat wanneer je een cafe van de Hells Angels binnenwandelt en tegen de leider van het clubje aangeeft dat zijn moeder zich door een geit laat penetreren, doe maar eens, held die je claimt te zijn. Ik lees morgen wel in op welke afdeling van de vivisectie je bent aanbeland.
Punt is, mocht je het nog niet begrepen hebben, ik voel helemaal niet de behoefte om de Koran, noch de Bijbel te verbranden of om daar openlijk mijn behoeftes op te gaan doen. Dat vind ik namelijk onbeschoft, ja ik weet het, elementaire beleefdheidsvormen zijn vast een “linkse” hobbies. Schijnbaar vindt jij het bewust beledigen van gelovigen met grievende acties bon ton, maar zo ben ik niet opgevoed.
Dat is wat anders dat de Islam wel een zekere verlichting kan gebruiken en dan druk ik me nog eufemistisch uit. Maar dan wel graag met inhoud, zeg maar kaliber niveau Life of Brian, uit 1979, waar verschillende geloven op meesterlijke wijze te kijk werden gezet.

Je schreef: “Hoeveel homo's moeten nog in elkaar geschopt worden,”

Retorische vraag. Bovendien doe je voorkomen alsof moslims patent hebben op homofobie. Tamelijk infantiel natuurlijk. Homofobie komt ook in de achterhoek en in elke laag van onze samenleving voor. Ergo, het stikt van de homo’s binnen het betaald voetbal en bijna geen voetballer die zich daar openlijk voor durft uit te komen hetgeen al duidelijk maakt dat homofobie een groot probleem betreft in, lees, de gehele samenleving.

Je schreef: “hoeveel bommen moeten er nog afgaan”

Hoeveel bommen zijn er afgegaan in Nederland mijn beste? Nou? Ik ben één en al oor. Dat er in andere landen aanslagen zijn gepleegd wil niet stellen dat dit hier ook niet kan gebeuren. Gezien je reacties is dat ook waar jij voortdurend het internet op afspeurt. Ieder zijn hobby, maar onverlet blijft dat de hier woonachtige Moslims nog steeds geen aanslag hebben gepleegd, met Theo van Gogh als tragische uitzonderling door een doorgedraaide malloot. En daar zit nu net de kern van waar het om draait. Je moet niet Christenen, Moslims, Atheïsten in Nederland lukraak oppakken of onderwerpen aan een rigide vorm van repressie maar de geradicaliseerde malloten in Nederland. De mensen die op het punt staan door te draaien en/of geweld en aanvallen op de samenleving wensen te faciliteren. De rest die zich daar niet mee bezighouden heb je gewoon te respecteren en dat geld niet in mindere mate voor jou.

Fanatici die autochtone Nederlanders omschrijven als ketters die een kopje kleiner moeten worden gemaakt doen bij mij niet onder als autochtone fanatici die op grond van islamfobie geweld legitimeren onder het mom van het verdedigen van Nederland, alsof Nederland een land is die zij zouden bezitten.
Art. 1 waarbij het gelijkheidsbeginsel staat omschreven is zo Hollands als maar zijn kan mits je de Nederlandse geschiedenis kent en deze wenst te eerbiedigen en deze grondwet laat er geen misverstand over bestaan, de hier woonachtige Moslims hebben net zoveel rechten als jij en ik en dat gaat niet veranderen kan ik je verzekeren.

Je schreef; “hoeveel vrachtwagen moeten er nog inrijden op een minigte voordat je ogen opengaan.”

Wederom een onnozele retorische vraag. Enkele fanatici staan niet voor de overgrote meerderheid. Net zo goed dat wanneer een autochtone scholier besluit in een winkelcentrum iedereen overhoop te schieten niet staat voor wat Nederlanders in het algemeen denken. Valt het kwartje al?

Je schreef: “ De mensen die willen dat daar iets aan gedaan wordt zijn niet de extremisten maar de mensen die de aanslagen plegen zijn de extremisten.”

En terecht, en daar wordt ook veel aan gedaan. Een discussie voeren over de rol van Imams bijvoorbeeld, aangezien zij invloed zouden kunnen hebben op hun parochie. Net zo goed dat Moslimorganisaties door heel Duitsland zich bij de manifestaties, lees protest, hadden aangesloten waarmee ze dit geweld zonder uitzondering afkeuren. Daarnaast zijn er legio pragmatische stappen gezet, betonblokken plaatsen bij grote menigten, enz. En dan zwijg ik nog over de intensieve rol van de binnenlandse veiligheidsdiensten waarbij binnen Europees verband besloten is voor meer internationale samenwerking. De lijst aan ‘acties’ is eindeloos.

Je schreef: “ En je kan er een woordspelletje van maken of dit wel of niet echte moslims zijn”

Ik maak daar geen woordspelletje van. Mensen die aanslagen plegen zijn doorgedraaide idioten en terroristen. Plain and simple. Ongeacht afkomst of geloof.

Je schreef: “maar ik houd het er op dat mensen die Allah Akbar roepen voor ze een aanslag plegen”

Al roepen ze Calimero, maakt dat een aanslag minder erg? Retorische vraag.

Je schreef: “Moslim zijn en dat ze tot hun daad komen door het geloof. “

Dit laatste is lachwekkend natuurlijk. Ten eerste betreft de Islam geen entiteit, het kan niet eenzijdig opdrachten uitvaardigen. Ten tweede betreft het een monotheïstische religie zonder centraal gezag in schril contrast met het Katholieke geloof, dus het bevel om tot een gewelddadige daad te komen moet op grond van een persoonlijke afweging komen. Kortom, al zou het kloppen dat Moslims aanslagen zouden plegen ingegeven door het geloof, hoe verklaar je dan dat er niet dagelijks in Nederland aanslagen plaatsvinden? Misschien omdat veruit de meerderheid totaal niet extremistische gedachtes op nahoud en geweld, letterlijk, verafschuwd? Misschien omdat veruit de meerderheid hier gewoon een baan heeft en net als ik belasting betaal?

Waarom zouden deze mensen, die letterlijk niets en niemand kwaad doen en gewoon participeren in de Nederlandse samenleving en een bijdragen leveren onderworpen moeten worden aan misplaatste arrogantie van bepaalde lieden die menen te weten waar Hollandse waarden voor staan terwijl ze niet eens de Nederlandse grondwet kennen, laat staan de Nederlandse geschiedenis? Wederom een retorische vraag.

Je schreef: “Daarom wil ik dat geloof niet.”

Waarvan akte, je zult alleen moeten accepteren dat dit niet aan jou is om te beslissen en of je het nu leuk vindt of niet, de Moslims in Nederland gaan niet vertrekken. Nu niet en ook in de toekomst niet. Dan kun je twee dingen doen, of hier gefrustreerd op een forumpje 24/7 je afgunst deponeren over een geloof of je berusten met de gedachte dat extremisten in Nederland worden aangepakt waar ook zeker en terecht sprake van is.

Je schreef; “De politie pakt ook ieder neonazi op die met hakenkruizen op zijn kleding rondloopt. Dan gaat zo'n agent ook niet vragen of die neonazi vredelievend is.”

Klopt, alleen moslims zijn geen nazi’s, dat verklaard dat de politie niet lukraak moslims oppakt. Eenvoudiger kan ik het niet uitleggen.

@183 De "asielmaffia" zit vuistdiep in Groen Links.

@103

Je schreef: "Als jij in Amsterdam werkt dan zou je moeten weten dat de boel daar al flink uit de klauwen loopt door de aanwezigheid van de islam."

Ik woon en werk in Amsterdam, en van "uit de klauwen lopen" is totaal geen sprake. Cijfers geven dit domweg aan, zie http://www.ois.amsterdam.nl/visualisatie/veiligheidsindex.html

Alleen in hartje centrum, gezien de hoeveelheid toeristen en latere openingstijden voor menig caféhouder, is er sprake van minder veiligheid vergeleken met het regionale gemiddelde. Veruit de grootste delen van Amsterdam is veiliger dan het regio gemiddelde. Gewoon een feit, of denk je het beter te weten dan de rapporten die de politie elk maand samenstelt?

@176

Je schreef: "Syrie Jordanie Turkije waren ooit 100% Christelijk"

Daar klopt totaal niets van. Kwestie van kennis van de geschiedenis.

@172

Je schreef: "Jullie begrijpen blijkbaar niet wat jullie je kinderen/kleinkinderen/nazaten aandoen?"

Nee, maar ik heb zo'n flauw vermoeden dat jij claimt dit te weten...

Je schreef: "Die moeten straks misschien wel in een streng Islamtisch land leven compleet met stammentwisten, stenigingen, lijfstraffen (zweepslagen stokslagen), homo-discriminatie (of nog erger), besnijdenissen, pedo-huwelijken, en verplichte boerka's natuurlijk.
Vindt jij dat echt een fijn vooruitzicht ? "

Dit is satire neem ik aan? Zo niet dan raad ik je eerst aan om eens te verdiepen in de methodiek van de Nederlandse parlementaire democratie alsmede de Nederlandse grondwet. Je hebt daar overduidelijk geen kaas van gegeten, zo blijkt uit je doomsday retoriek.
Even kort samengevat, om een Islamitische staat te realiseren moet er een Islamitische partij in het leven worden geroepen, wat alleen in 2006 plaatsvond in de vorm van de Islam Democraten. Dan moet de partij in hun programma hebben staan dat zij de sharia wetgeving willen bewerkstelligen en de huidige grondwet ongedaan willen maken. Helaas voor jou schreef de partij toen dat ze juist de Nederlandse grondwet volkomen eerbiedigen en niets moeten weten van een sharia wetgeving en ook achter het idee staan van een seculiere samenleving. Maar goed, laten we eens voor de grap net doen alsof deze partij dat allemaal gelogen had, zeg maar kaliber niveau complot fetisjisme, dat de partij feitelijk een geheim plan nastreefde. Dan had de partij in eerste instantie de kiesdrempel moeten halen, niet gebeurd, maar zelfs al hadden ze één zetel gehaald, dan moesten ze nog 74 zetels in de vorm van coalitievorming zien te bewerkstelligen om deel uit te maken van een kabinet, want als je niet in een kabinet zit heb je ook weinig zeggenschap om wetswijzigingen voor te stellen. Maar met één zetel krijg je wetswijziging vrijwel niet door de kamer. Dus de partij moet bijvoorbeeld 60 zetels halen zodat geen enkele partij om deze partij heen kan en zij een coalitie kunnen vormen. Dan is er nog een tweederde meerderheid noodzakelijk om hun wetswijziging voorstellen veilig te stellen. De kans dat een tweederde meerderheid in de Tweede Kamer instemt met het omverwerpen van de gehele Nederlandse grondwet om ruimte te maken voor Sharia wetgeving acht ik echter zeer klein.... En mocht in deze wilde fantasie zelfs dat bewerkstelligt worden dan moet in de Eerste Kamer ook nog een meerderheid voor deze draconische wetswijzigingen, meervoud, moeten worden gevonden.

Begin je te begrijpen hoe absurdistisch je angsterotiek klinkt?

@188 Ik neem aan dat in het geschetste scenario (als het die naam al mag hebben) de islamisten de democratie omverwerpen. Zo heeft de islam het door de geschiedenis heen altijd gedaan, islam verspreiden middels veroveringen.

Niet dat er ook maar 1% kans is dat dat hier ooit gaat gebeuren. Maar ja, dan zal ik wel naïef zijn.

@188 Drumpf, lang theoretisch verhaal waarom de grondwet ons zou beschermen....

Kijk eens naar Turkije - dat is de praktijk - hoe snel men kan afzakken van een seculiere naar een richting islamitische maatschappij.

@171

Je schreef: "Kwestie van een paar jaar tot er meer Moskeeën zijn dan Kerken. En dat in een van oudsher Christelijk land."

Je schijnt maar niet te kunnen bevatten dat elke samenleving aan verandering onderhevig is. Daar heeft Nederland geen patent op. Dus ja, demografisch gezien zal Nederland er over twintig jaar na dato letter anders uitzien dan vandaag. Ik vind dat wel interessant dus lees ik graag gedegen gemaakte onderzoeken van gerenoveerde bureaus. Ik heb echter een broertje dood aan simplistische onderbuik retoriek van lieden die op geen enkele wijze een autoriteit vormen met betrekking tot het kunnen fabriceren van zo'n omvangrijk onderzoek.

En wat blijkt? Onderzoek wijst uit dat het aantal niet gelovigen in Nederland flink toeneemt en veruit de meerderheid vormen, zie http://globalreligiousfutures.org/countries/netherlands/religious_demography#/?affiliations_religion_id=0&affiliations_year=2010

Je angstretoriek en insinuaties dat Moslims Nederland gaan overnemen betreft aantoon bewezen lariekoek.

@190

Je kunt Turkije onmogelijk met Nederland vergelijken. Zelfs onder Mustafa Atatürk sprak men van een autocratisch gestuurd land. Het leger had feitelijk de macht in handen en heeft ook meerdere malen een staatsgreep gerealiseerd. In Nederland is daar totaal geen sprake van, hier is sprake van een diepgewortelde parlementaire democratie.

Hier heeft, in tegenstelling tot het Turkije van vroeger tot en met de dag van vandaag en vandaag onder Erdogan al helemaal, de premier verhoudingsgewijs heel weinig macht. In Nederland kan niet één man besluiten de Nederlandse grondwet omver te werpen. Zie @188 waarin ik de werkwijze van het tot stand brengen van wetswijzigingen omschrijf.

Daarnaast heeft Nederland niet eens een Islamitische partij en vormen de Moslims in Nederland overduidelijk een minderheid. Ook in 2050. De suggestie dat Nederland overgenomen wordt door Moslims betreft borrelpraat pur sang en fundeert letterlijk nergens op met uitzondering van angst.

@191 gerenoveerde gerenomeerd **

Maar goed, ik heb nog een deadline (werk) te halen, dus ik ga even verder met mijn werk.

@190 Dat krijg je vooral als je achter 'de-sterke-leider-die-wel-eens-even-met-de-bezem-er-door-heen-gaat' aan loopt, de 'sterke leider' die hele bevolkingsgroepen bestempeld als 'de vijand' en 'volksvijandelijk' en daarom 'als nationalistische beschermingsmaatregel' de grondwet wil aanpassen.

@192 Je hoeft mij de verschillen tussen Nederland en Turkije niet te noemen, die ken ik.

Turkije zakt wel degelijk af naar een islamitische maatschappij. Vele landen zijn in het verleden al ten prooi gevallen aan islam. Ieder land had zijn eigen geschiedenis, cultuur en staatsinrichting, maar gingen stuk voor stuk voor de bijl.
Overal waar de islam een significant aandeel van de bevolking uitmaakt gaat het mis.
Je verhaal is naar mijn mening dan ook erg naïef.

@192 Allemaal leuk en aardig, feit is dat het straatbeeld veranderd in een rap tempo. praktijk laat zien dat Islamistische invloed meer en meer zichtbaar komt aan de oppervlakte. Winkelpanden, sociale woningbouw ect. De verhoudingen en verdeling lopen nu al "mank".

@194 Objectief gezien is het hoog tijd dat de grondwet wordt aangepast.

@197 Ik vermoed dat dat objectieve van jou helemaal niet zo (rationeel) objectief is. De huidige grondwet biedt juist rechtvaardigheid voor iedereen, niemand uitgesloten.

@197 welk artikel of artikelen moet(en) er dan worden aangepast en waarom? Welk positief effect denk je dat die wijzigingen hebben?

En hoe naïef ben je als je denkt dat 13% (+fvd) dat voor elkaar gaan krijgen in de richting die jij wenst?

@198 Vermoedens, vermoedens...
Kijk naar de landen die al onder de knoet leven van islam.
Ik denk dat je je rijk rekent met onze grondwet.