Gazaanse ambulance probeert explosieven Israel in te smokkelen (cidi.nl)

@42 Dune

Ik was niet tegen blanken, toen ik tegen het Zuid-Afrikaanse Apartheidsregiem was.
Ik ben niet tegen Joden, als ik tegen het Israëlische Apartheidsregiem ben.

@46 Elia

Je schrijft:
Israel behandelt ze, geeft ze voedsel, elektriciteit, en houdt ze in leven.

Wereldwijd denkt men hier totaal anders over.
Vooral deskundigen zoals de Wereldbank!

De Israëlische blokkades, de oorlog en zeer matig management hebben de economie van Gaza gewurgd. De werkloosheid is nu de hoogste van de wereld volgens het laatste rapport van de Wereldbank.....
Alleen al de blokkade heeft de economie van Gaza gehalveerd.

Gaza Economy on the Verge of Collapse, Youth Unemployment Highest in the Region at 60 Percent

http://www.worldbank.org/en/news/press-release/2015/05/21/gaza-economy-on-the-verge-of-collapse

@52 Gaza heeft zich zelf gewurgd!

@53 Birdy 2

Lees nou eerst eens het artikel en geef daarna commentaar.

@52

Hamas weet dat ook, en toch wil Hamas geen vrede sluiten en Israël erkennen. als het allemaal zo 'erg' is als jij schetst, dan ligt dat aan de machthebber van de Gazastrook: de terreurorganisatie Hamas. Israël heeft niet de verplichting om voor de buren te zorgen; doe jij ook niet. Als jouw buren je huis bekogelen met bommen, ben je geen vriendjes met ze en laat je ze niet toe op jouw terrein. Dat het dan slechter met ze gaat, zou ze aan het denken moeten zetten, maar dat gebeurt niet. Ook niet bij jou. De gevolgen van hun daden zien ze niet, en de oorzaak van hun leven NU leggen ze (en jij ook...) bij de buren.

Dat is dus volledig onjuist, maar dat willen ze niet inzien.

Het gaat ook helemaal niet om de inwoners van de Gazastrook. Die worden slechts gebruikt om de krokodillentranen op te wekken. Het gaat om het verdwijnen van heel Israël. En dat gaat niet lukken, zonder niet ook zelf vernietigd te worden. Dus hun tactiek is fout.

@55 weerman

Interessant!
Maar er zijn wat aanvullingen op te geven.......

De bouw van een ontziltingsinstallatie in Gaza: verboden door Israël.
De bouw van een elektriciteitscentrale in Gaza: verboden door Israël.
Röntgen-apparatuur voor kankerbestrijding: verboden door Israël.
Vissen in de wateren voor de kust van Gaza: verboden door Israël.
Haven in Gaza: vernietigd en verboden door Israël.
Winning van gas voor de kust van Gaza: verboden door Israël.
Vliegveld in Gaza: vernietigd en verboden door Israël.
Zonnepanelen op de Westbank: verboden en vernietigd door Israël.
Wateropvang bekkens op de Westbank: verboden en vernietigd door Israël.

En zo kan ik nog wel een tijd doorgaan.....

Je schrijft:
Israël heeft niet de verplichting om voor de buren te zorgen.

Dat klopt.
Maar Israël omsingelt Gaza volledig.
Israël verbiedt de bouw van ALLE benodigde infrastructuur.
(Zelfs als die bouw van infrastructuur onder toezicht staat van een gemengde Israëlisch / Europese toezichthouder).
Dan wordt Israël wèl verantwoordelijk voor die miljoenen omsingelde burgers!
Anders is er aantoonbaar sprake van genocide.

@55 weerman

En nog een kleinigheidje.....
Israël weigert te praten met Hamas.
Hamas weigert niet om te praten met Israël....
Als beide partijen niet eens met elkaar praten, dan kan je toch geen toegevingen verwachten van één van beiden?

Maar nog erger, Israël weigert óók te praten met de Palestijnse Autoriteit.
Niet in de VS.
Niet in Jordanië, al dan niet onder toezicht van de VS.
Niet in Parijs, waar zo'n 70 landen (waaronder Nederland) tevergeefs hebben gewacht op Israël.
En ga zo maar door!

Deze houding van Israël helpt in ieder geval beslist niet, om het probleem op te lossen ......

@57

Jouw geliefde hamasbeweging weigert om hun vervloekte Handvest aan te passen, weigert om het streven om heel Israël + inwoners te vernietigen uit dat Handvest te schrappen, enzovoort. Dus wordt er niet gepraat, logisch.
Onbegrijpelijk dat je dat tuig verdedigt. Ik vind dat uitermate ziek. En daar laat ik het maar bij; je onzin van #56 negeer ik. Het onderwerp is besproken en uitgekauwd, de draad kan wel dicht.

Laat Israël nu maar eens op een kaart aangeven wat hun grenzen zijn tot die tijd moeten ze niet zo zeuren.

@2

Welke grenzen? De grenzen van Israel moeten nog in onderhandeling met de Palestijnen afgesproken worden. Kijk naar de Westbank, daar wonen 500.000 illegale Israelische kolonisten.

Natuurlijk kunnen we er vanuit gaan dat de veiligheidsscheiding zo ongeveer de grens wordt. Als die potdicht gaat dan graag alle Israelische kolonisten naar de westkant van die scheiding.

* Verwijderd door de redactie *

@13

Verzet tegen een bezetter is de bindende factor tussen het verzet in Nederland en het Palestijns verzet.
Indien Nederland bijna zeventig jaar bezet zou en er zijn 500.000 Duitsers in nederzettingen in Nederland gebracht dan denk ik niet dat de methoden tegen deze bezetting zoveel anders zijn dan wat Israel ten deel valt.

Niet dat aanslagen op burgers goed te praten zijn maar in een vergelijkend geval gaat dat wel gebeuren.

* Verwijderd door de redactie *

@56 Kijk even op een kaart, en dan zie je dat Israel gaza niet "volledig omsingelt", maar dat gaza ook aan Egypte grenst, en dat Israel daar niet tussen zit.

Dus ze kunnen ook naar Egyptische ziekenhuizen gaan als ze problemen hebben.

@60 En dan alle arabieren naar de oostkanst van de scheiding.

@62 Alleen het nederlandse verzet probeerde niet zoveel mogelijk vrouwen en kinderen uit te moorden.

Het nederlandse verzet was er niet op uit om genocide te plegen. Ze vochten tegen de vernietiging van de joden, de palestijnen er voor.

Elke vergelijking van de genocidiale arabieren met het nederlandse verzet gaat volledig mank.

@66
"Elke vergelijking van de genocidiale arabieren met het nederlandse verzet gaat volledig mank. "

Integendeel. De vergelijking gaat juist grotendeels op. Alleen was Nederland bezet, maar niet gekoloniseerd. Er waren dus geen Duitse vrouwen en kinderen in Nederland. Anders waren ze net zo goed slachtoffer geworden van aanslagen. Immers Nederlandse vrouwen en kinderen werden ook niet gespaard door de Duitsers.
Waar de vergelijking vooral veel overeenkomsten vertoont is de nazibenadering van Duitsers tegen Joden en nu van de zionisten tegen Palestijnen. Dezelfde doelstellingen werden en worden nagestreefd, nl. die van totale uitroeiing. Hitler had een strategie van Endlösung en Israël heeft die ook.
Je kunt eigenlijk stellen dat Duitse Nazis en de IDF naadloos kunnen worden vergeleken met elkaar. Er is dezelfde gevoelloze benadering en ontmenselijking van de slachtoffers. Dat gold voor de Joden in het Duits bezette Europa en dat geldt nu voor de Palestijnen in het Zionistisch bezette Midden Oosten. Dus er zijn meer overeenkomsten dan verschillen.

@66 Palestijnen raken 60% soldaten en politie het IDF raakt 35% terroristen.
Dus Palestijnen raken 40% burgers en het IDF raakt 65% burgers.

Bovendien werden de meeste burgers in bezet gebied getroffen dus zonder illegale kolonisten in bezet gebied nog veel minder burgerslachtoffers. Om die reden mag je ook je bevolking niet naar bezet gebied verhuizen want dan worden het menselijke schilden. Men brengt er de eigen burgers willens en wetens mee in gevaar. Iets waarvoor Israël al in de jaren 70 werd gewaarschuwd toen de eerste kolonist de grens nog over moest.

http://www.rememberthesechildren.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratio#Israeli.E2.80.93Palestinian_conflict
https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/the-un-says-7-in-10-palestinians-killed-in-gaza-were-civilians-israel-disagrees/2014/08/29/44edc598-2faa-11e4-9b98-848790384093_story.html

@64

Over de grensovergang, Rafah, naar Egypte heeft Hamas weinig te vertellen. Het is Egypte die hem sinds jaren vrijwel gesloten houdt. Is het niet uit politieke of veiligheidsoverwegingen dan is het wel om te voldoen aan de vredesdeal met Israel. De grensovergang voor goederen naar Gaza vanuit Egypte ligt op Israelisch grondgebied.

@69

"De grensovergang voor goederen naar Gaza vanuit Egypte ligt op Israelisch grondgebied."


Heb je een objectieve kaart die dat laat zien? Want ik vind alleen maar teksten die het tegendeel beweren; de grenspost ligt op hamas-gebied en deels op Egyptisch gebied...

@9

Laat maar, ik zie het al. Je bent helemaal in de war (zoals in feite altijd in dit soort disucssies, maar dat terzijde...)
Er is een Rafah-bordercrossing tussen Egypte En Hamassta, aan de Al Arish-Rafah Road, uit Egypte.
En jij bent in de war met de Israëlische grensovergang zuidoostelijker daarvan, bij Kerem Shalom. Zelfs op de Google-mapsfoto's zie je de vele VN-vrachtwagens staan die met jouw en mijn geld goederen naar Hamasstan brengen. Die grensovergang is Israëlisch, ja.

Maar Egypte bepaalt of ze de Rafah-grensovergang openen. En ze houden 'm geregeld dicht als moslimextremisten weer eens mensen doodschieten in de Sinaï. Ze weten namelijk waar dat tuig vandaan komt en hoe ze bevoorraad werden...

@69 We zien dus dat deze bewering: "Israel omsingelt gaza volledig" een leugen is. Het grenst ook aan Egypte, en het zijn hun arabische broeders die er voor kiezen om van gaza een openluchtgevangenis te maken door de grens tussen gaza en Egypte hermetisch op slot te doen.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@72 Elia

Je weet dondersgoed dat de grens met Egypte is afgesloten sinds generaal Sisi daar de macht greep en de democratisch gekozen regering gevangen heeft gezet en vermoord.

Onzin dus.

@75 , Ja, en ik weet ook heel goed dat het EGYPTE is wat die grens afsluit, en niet Israel.

Israel heeft geen enkele verplichting om de moordzuchtige jodenhatende arabieren in gaza Israel in te laten, dus dat hek is volledig terecht.
Over de zeeblokkade heeft de VN verklaard dat het legaal is.

Het is Egypte die zijn islamitische arabische broeders opsluit.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@77 Er worden geen burgers collectief gestraft.

Maar aangezien hamas ziekenhuizen en scholen vol stopt met raketten, en zijn burgerbevolking als menselijk schild gebruikt, zijn burgerslachtoffers onvermijdelijk.

En, zoals ik al zei, dit is de wil van diezelfde burgers die massaal voor hamas kozen, dus er is geen reden tot ongerustheid.

https://tinyurl.com/burgers-wapens

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@78 Elia

Bron: Likut.

Wat zeg je dan altijd?
@73 Lekker betrouwbare bronnen allemaal.
Om daarna de complete bijdrage te negeren.

Ik zit hier niet te pennen om Hamas te verdedigen.
Dat heb ik ook nooit gedaan.
Ik probeer bij wat botte mensen aandacht te vragen voor het lijden van burgers!
Of er nou door die Israëlische aanval 500, 800, 1.200 of 1.500 burgers zijn gedood maakt niet echt het verschil.
Wat telt, is dat het grove Israëlische geweld zelfs de grootste vrienden van Israël te gortig werd, omdat het bloed in Gaza over de rand klotste!

Niet alleen de VS, Amnesty International en Human Rights Watch (HRW) vonden het geweld excessief. Ook het Rode Kruis, de Paus, de EU, de VN en ga maar door .....
IEDEREEN vond het geweld extreem.
Behalve ..... Israël en haar fans, die met bloeddoorlopen ogen stonden te juichen.....

@82 Elia

Oeps...
Je bent betrapt op een VETTE leugen.

Ik heb Hamas nog nooit verdedigd.
Maar met reacties zoals van jou begrijp ik het gedrag van Hamas met de dag beter......

@ Elia

Ik las net, dat ze jouw 'verhelderende bijdragen' missen bij het artikel hieronder.
Misschien kan jij je licht hierover ook eens laten schijnen?

Zes Israëlische Joden gearresteerd voor anti-Arabisch geweld

https://www.nieuwskoerier.nl/news/116627-zes-israelische-joden-gearresteerd-voor-anti-arabisch-geweld

@79 Elia

Onzin.

'Afsluiten Palestina collectieve straf'

http://www.volkskrant.nl/buitenland/-afsluiten-palestina-collectieve-straf~a4317725/

IDF colonel-rabbi implies: Rape is permitted in war

https://972mag.com/idf-colonel-rabbi-implies-rape-is-permitted-in-war/39535/

Israel Admits Cutting Water Supplies to Palestinians in West Bank

http://news.antiwar.com/2016/06/21/israel-admits-cutting-water-supplies-to-palestinians-in-west-bank/

Israel Evicts 50 Palestinians from Homes

http://www.cbsnews.com/news/israel-evicts-50-palestinians-from-homes/

Israel Imposes Military Closure on Hebron, Withholds Tax Money From Palestinians

Security Cabinet to Meet Saturday to Discuss More Moves Against Palestinians
http://news.antiwar.com/2016/07/01/israel-imposes-military-closure-on-hebron-withholds-tax-money-from-palestinians/

Enzovoort, enzovoort.....
En er zijn nog tientallen voorbeelden van het geniepig wegtreiteren van burgers door de laarzen van de Israëlische bezetters.

* Verwijderd door de redactie *

@84 Hamas niet verdedigd lees @57 nog maar eens weer!

@85 "Zes Israëlische Joden gearresteerd voor anti-Arabisch geweld"

Zijn er ooit Palestijnse aanslagplegers gearresteerd door de Palestijnse Autoriteit?

@88 Birdy 2

Hamas verdedigen??

Ik constateer dat Israël WEIGERT te praten over vrede.
En ik stel vast dat Hamas en de Palestijnse Autoriteit WÈL over vrede willen praten.

@90 Nogmaals, als de Palestijnen afzien van hun vermeende recht op terugkeer is er morgen vrede en een tweestatenoplossing. Terugkeer van 4,3 miljoen Palestijnese vluchtelingen is het einde van Israël.

@89 Dune

Je schrijft:
Zijn er ooit Palestijnse aanslagplegers gearresteerd door de Palestijnse Autoriteit?

Waarschijnlijk niet, omdat aanslagplegers in Israël vrij consequent worden vermoord zonder aanklacht en zonder proces.

Bovendien zijn de straffen in Israël ridicuul.
Kinderen die stenen gooien worden langer gevangen gezet dan een Israëlische hospik, die koelbloedig een ontwapende, bewusteloze Palestijn overhoop knalt.
Dus wat kan de Palestijnse Autoriteit daar nog aan toevoegen??

Bovendien: Israël sluit 700 Palestijnen op zonder aanklacht en zonder proces......
http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel-Palestina/article/detail/2622316/2016/02/19/Israel-sluit-700-Palestijnen-op-zonder-proces.dhtml

Zelfs VN-medewerkers zijn niet veilig in Israël....
Israël weigert VN-medewerker vrij te laten

http://www.hln.be/hln/nl/1281/Israel-Palestina/article/detail/2840020/2016/08/26/Israel-weigert-VN-medewerker-vrij-te-laten.dhtml

Zelfs medewerkers van de Nederlandse Raad van Kerken zijn daar niet meer veilig voor de Israëlische ondervragingen die "intimiderend, op het onbeschofte af" zijn....

Israël zet Nederlandse vrouw van Wereldraad van Kerken uit
http://www.volkskrant.nl/buitenland/israel-zet-nederlandse-vrouw-van-wereldraad-van-kerken-uit~a4298247/

@89 Meerdere regeringen op rij hebben de veiligheidssamenwerking geprezen dus ja plenty. De afgelopen 4 jaar gaat het de verkeerde kant op maar goed Israel doet ook wat ze willen dus niet zo raar dat Palestijnen het spuugzat zijn. Raketaanvallen, bomaanslagen etc werden voorkomen door de PA. Mensen uitgeleverd etc. http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.695934

@91 Dune

Israël ontruimt dan de Westelijke Jordaanoever ???
Geweldig !!!
Nu kunnen we praten over vrede !!!!

.......... of bedoel je: de vluchtelingen mogen niet terugkomen (en de vluchtelingen krijgen natuurlijk ook geen schadevergoeding) èn Israël blijft de Westelijke Jordaanoever illegaal bezet houden. (Waar de miljoenen Palestijnen dan tot in de eeuwigheid tweede of derderangs burgers blijven, dus zonder enige zeggenschap over alle belangrijke dingen)???

Al lezend kom ik nog meer kritiek op het "democratische" Israël tegen ....

First Jewish-American Group Cancels Trip to Israel Over Travel Ban Against Boycott Supporters
Americans for Peace Now cancels its annual summer trip: ’The law is a stain on Israeli democracy’

http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.784892

@95 Vergrootglas bij de Hand?

@92 @93 Ik stelde @89 een simpele vraag: zijn er ooit Palestijnse aanslagplegers door de Palestijnse Autoriteit opgepakt? Ik krijg vervolgens allerlei excuses en redenen waarom dit niet gebeurt, maar geen antwoord (ja/nee) of een voorbeeld.

@95 Als hij een beetje zou uitzoomen dan ziet hij het enorme onrecht dat Palestijnen wordt aangedaan in Arabische landen. Maar dat is natuurlijk helemaal niet interessant.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Palestijnse_vluchtelingen#Palestijnse_vluchtelingen_in_de_buurlanden

@95 >> First Jewish-American Group Cancels Trip to Israel Over Travel Ban Against Boycott Supporters

## We zullen ze missen....

@90 Hamas en de PA willen wel over vrede praten, maar alleen als dat hun dichter bij hun doel brengt, en dat is het vernietigen van Israel en het uitmoorden van alle joden.
En dat schreeuwen ze onbekommerd van de daken.
Alleen europa schijnt daar oost-indisch doof voor te zijn.