SGP-leider Chris Stoffer 'smakeloos' behandeld in talkshow: 'Minachting droop van het scherm' - Cvandaag.nl
Vlak voor de verkiezingen lanceert de SGP een grote billboardcampagne over abortus. Fractievoorzitter Chris Stoffer mocht daarom aanschuiven bij talkshow Eva, maar stuitte daarbij vooral op veel onbeg
15
Reacties
100 reactiesHet voortdurend in de rede vallen door en de de agressieve houding van Eva Jinek heb ik als zeer storend ervaren.
Inderdaad. Stoffer lijkt mij gewoon een integere man, praat altijd netjes en beleefd en discussieert op een voor hem bekende wijze.
Dat linkse Eva hem niet mag, was wèl duidelijk. Het was inderdaad tenenkrommend.
Dìt was trouwens een van de weinige uitzendingen die ik nog bekijk met haar. Over het algemeen laat ik haar Links liggen.. 😉
Als je een andere mening hebt ben je lager dan laag, dat zie je dagelijks op de NPO
Nou, ik ben serieus aan het denken aan welke partij ik mijn stem het meeste gunt.
PVV of SGP, of BBB.
De rest valt af, daar heb ik geen twijfel over
De video is hier (ook) te zien: https://www.youtube.com/watch?v=2hF1K6nyh7o
Voor mij zijn alle partijen al afgevallen. Wat een zooitje.
Alleen de SP kan op mijn stem rekenen -> de enige partij die er wél voor de normale mensen is.
De rest zit alleen maar te hakketakken op elkaar, zonder ook maar om te kijken naar de mensen waar het om gaat.
Overigens: SGP en BBB snap ik wel - ook die kijken naar de mens. Ook waardevol.
Ook als een vrouw zwanger raakt door een verkrachting zou de keurige integere Stoffer graag zien dat zij de zwangerschap uitdraagt en het kind afstaat. Of het slachtoffer en het kind daar goed mee af zijn vraagt Stoffer zich geen moment af. Eva wel en zij legde Stoffer dan ook terecht het vuur aan de schenen. Maar dat is zinloos bij bij dat gristelijke fatsoensvolk.
De vrouw beslist in overleg met de arts, want het moet ook medisch verantwoord zijn.
Dat is de huidige praktijk - en daar gaat de SGP niets aan veranderen. Daar botsen twee wereldbeelden, en dat wist Eva natuurlijk ook wel.
Erger zijn die mensen die "demonstreren" bij een kliniek en kwetsbare vrouwen aanspreken.
Ja, het is een puinhoop, ik wil gewoon een partij die zich bezig houdt met Nederland met al zijn Nederlandse problemen.
Die Jinek pakte het gesprek verkeerd aan, behalve dat ze onbeschoft was, had ze ook niet de vaardigheid om dieper op die 4 campagne punten in te gaan. Dat had ik wel graag willen weten, hoe de SGP specifiek aan die 4 punten kwam.
En dan had het een heel ander gesprek kunnen worden.
Ze heeft die Stoffer heel onprofessioneel in de hoek gedreven, zodat er geen ruimte meer was voor een inhoudelijk gesprek.
Ik vind het even verderfelijk. Helemaal goed dat Eva ertegen in verweer gaat, ik denk namens een heleboel vrouwen, wellicht de meesten. We zijn straks weer helemaal terug bij af door dat conservatieve volk. De hoogste tijd om een tegengeluid te laten horen!
Vraag eens aan iemand die door verkrachting verwekt is of hij/zij liever geaborteerd was.
Goed idee! Ik zal op de eerstvolgende verjaardag even ieders aandacht trekken en vragen wie het product van een verkrachting is. En dan maar hopen dat daar vrijelijk over gesproken wordt zodat ik hem (m/v/x) die integere sympathieke vraag eventjes voor kan leggen. Ter verhoging van de feestvreugde alleen al!
Maar eigenlijk hoop ik, waarschijnlijk tegen beter in, dat je zelf ook wel zult begrijpen dat je reactie niet echt normaal is.
Vertel maar Vageali6888 - wat had jij zelf liever gewild, als je er achteraf naar kijkt.
Gooi maar op tafel, alles is bespreekbaar.
**werpt alvast een doos tissues toe**
Ik ken een jongen die weigert om opa tegen zijn vader te zeggen. zijn moeder en pleegvader zijn daarom verbannen uit de diep gelovige (drie keer in de week naar de kerk) familie .
Ik denk dat je ook wel weet dat degene hoogstwaarschijnlijk dolblij is te leven.
Hetzelfde geld voor vrijwel alle geadopteerde en ter vondeling gelegde kinderen, nu vaak volwassenen met een eigen gezin.
Wat zijn "normale mensen"?????
En Jimmy Dijk "hakketakt" niet natuurlijk, hij doet niets anders. Hij kan zo qua geschreeuw in het rijtje bij Van Baarle en Ouwehand aanschuiven
En verder: De SP is al heel lang de SP niet meer.
Ik denk dat normale mensen gewoon met hun eigen bedoeninkje bezig zijn. Met hun leven: zoals werk, gezin, familie, vrienden en de zaken waar ze voor gaan.
Volgens mij geldt dat voor 80% van de mensen.
Aan beide zijden heb je dan de uitersten - de fanatiekelingen en idealisten. Ook dat mag maar het zijn minderheden - daar moeten we de maatschappij niet op in willen richten.
Ja, je hebt gelijk - Jimmy Dijk is een keffertje. Maar de SP is nog wel degelijk een partij die voor de mensen staat.
Dat is de boomstronk waar ik mij aan vasthoud. Een vluchtheuvel in deze chaotische tijden.
Ik heb al jaren geleden het vertrouwen in de SP verloren. Ze staan voor mij niet meer voor "de mensen". Helaas..
Allemaal aannames, omdat die jou goed uitkomen.
Maar je gaat mensen natuurlijk geen impertinente vragen stellen om erachter te komen hoe zij op de wereld zijn gezet en of ze daar wel gelukkig mee zijn. Het zou niet in me opkomen.
Dat is dan zo. De keuze voor een partij heeft veel te maken met je eigen inzichten én het vertrouwen dat je hebt.
Dat laat zich niet sturen. Dat bepaal je zelf.
En zo hoort het ook, dat is wat democratie maakt.
Ik vind het jammer dat ze niet meer volledig achter hun principes staan en steeds het pad van Timmermans op gaan. Zelfs een toekomstige verbintenis wordt al niet neer uitgesloten.
Het zegt al genoeg over waar deze Dijk naar toe wil.
Ja, dat zag ik ook gebeuren. Timmermans heeft veel kapot gemaakt op links.
Hij heeft Attje Kuiken eruit gegooid, Jesse Klaver de mond gesnoerd, tegen Lilian Marijnissen gezegd dat ze beter kan vertrekken en Esther Ouwehand tot het uiterste gedreven. Onbegrijpelijk hoe Timmermans tekeer ging.
En helaas is ook de SP in die draaikolk terecht gekomen.
Maar als ik hun programma bekijk dan staat de SP nog wel degelijk voor hun waarden en doelen.
En dat is waar het om gaat -> Frans Timmermans is maar een passant, meer niet.
Voor een direct antwoord hoef je niet te kijken / luisteren want dat krijg je nooit van politici
"Jesse Klaver de mond gesnoerd"
Dat is het enige positieve dat is Timmermans dan heb zien doen 😂
.
Helaas keft Klaver zijn ingestudeerde aanvalletjes nog regelmatig op de buis..
Als je een extreem arbotus standpunt tracht op te dringen aan Nederland mag je daarover best stevig aan de tand gevoeld worden. Chris Stoffer wist ook waar hij aanschoof.
Wat denk jij dan, hadden ze liever geaborteerd willen worden?
Je moet ook niet bij een programma van de NPO willen zitten het is allemaal links wat de klok slaag als rechtse persoon ben je de vogelvrij verklaart.
Ik heb nog nooit iemand die idiote impertinente vraag gesteld. Ik heb wel contact met geadopteerden en weet dat lang niet alle adopties successtory's zijn. Ik weet ook dat de heren van de SGP geen moer te maken hebben met de keuzes van vrouwen. De arrogantie dat die kerels met de bijbel in de hand denken dat zij vrouwen hun ideeën door de strot kunnen duwen. Belachelijk!
Poeh, impertinente. We hebben hier mensen met een hogere opleiding actief. Je weet wel, die lui met fatsoen over een ander zijn rug.
Abortus. Onmogelijk vraagstuk. Er zijn koppels die geen kind kunnen krijgen. Er zijn vrouwen die zwanger zijn en geen kind willen krijgen. En wat ervaart een kind in de baarmoeder? Het wordt geacht niets te zullen ervaren, maar klopt die aanname? Het gaat over levens die niet geleefd worden. Aan dat aspect willen we liever niet worden herinnerd. Persoonlijk lijkt abortus boven 20 weken mij hachelijk. Maar het is een van de dingen die ik niet zal of kan onderbouwen.
Wat Jinek betreft: waar politiek correcte scoringsdrift begint, eindigt de inhoudelijke discussie met andersdenkenden. Het is een eenzijdige oefening in zelfidentificatie. En in aanvallend hoogfatsoen dat zichzelf verheft boven fatsoenlijkheid van anderen.
DvD
. Hij is fijn, dank u…….
Querido not.
Uw beoordeling van Timmermans staat haaks op de mijne. Dat is een interessant verschil.
Ik zie juist een partijleider die niet in kan grijpen in de andere partij van het fusieproduct. En die ook machteloos staat tegenover de activistische en extremistisch bewegingen onder PvdA en GL.
Zo denk ik bijv. aan Oud-Kamervoorzitster Mevr. Verbeet (ex-PvdA, Timmermans eigen partij) die in tranen de zaal verliet, omdat zij uitgejoeld werd door jongeren van de eigen en GL-groeperingen. Had Timmermans greep gehad op zijn partij dan had hij dit weten recht te zetten. Ter plekke. Ik geloof niet dat hij de aanblik van een trieste aftocht voor Mevr. Verbeet wilde. Het staat mij en vele kiezers nog op het netvlies. Toch een heel ander geval dan toen Timmermans zijn eigen carrière kon katapulteren door Cohen middels een door hem (Timmermans) gelekte email een mes in de rug te steken.
DvD
DvD
Kortom: een verwoede poging om andersdenkenden alle zuurstof te ontnemen. Wat dan resulteert in de arrogantie van het grote gelijk.
DvD
Dan vergeet je één belangrijk aspect. Namelijk dat de agenda van GroenLinks en van Frans Timmermans voor een groot deel dezelfde zijn.
. Zo’n onmogelijk vraagstuk is abortus niet.De foetus heeft nog geen bewustzijn zoals wij dat kennen. Wel reageert het op bepaalde stimuli zoals klanken maar het heeft nog geen gedachten. Weten we nog iets uit die tijd, nee, mooi dan dragen we dat ook niet met ons mee. Pijn wordt vanaf een bepaald moment , zo lijkt het, wel ervaren maar is dan geen blijvende indruk. Waar het hier om gaat is de autonomie van de vrouw. Die staat wat mij betreft op nummer 1. Die vrouw leeft nu en moet zelf bepalen hoe zij haar leven inricht. Religieuze regels mogen hier ( en eigenlijk nergens ) invloed op hebben.
Levens die niet geleefd worden valllen onder het hoofdstuk filosofie. Laat ik graag aan anderen over want ik ben niet zo van die club.
Herstel : Religieuze regels mogen hier en nergens invloed op hebben.
m post
, 35 Querido not
Wat mij nieuwsgierig maakt, is dat mensen op grond van misschien wel dezelfde gebeurtenissen (of andere ?) tot heel verschillende waarnemingen en interpretaties kunnen komen.
Ik zag/zie hoe GL-PvdA en de meeste media de fusiepartij voorstellen als 'middenpartij'. Maar GAZA- en 'XR-demonstranten' verpesten dat beeld. En zij overlappen deels met de underground movements van GL .
Maar ik kan me bijv. voorstellen dat Timmermans meegelift zou hebben op de veel strakkere partijdiscipline, het politkader binnen GL, om dissidenten uit te sluiten.
Anderzijds zit Timmermans volgens mij net zoals Yesilgöz op de schietstoel. Het is voor hem bij deze verkiezingen erop of eronder. Hoeveel invloed heeft iemand in zijn positie? Klaver voelt ieder uur van de dag al aan zijn dolkje. Zijn de randen scherp? Prikt de punt in zijn vinger? Hij hoopt haast op een tegenvallende uitslag en visualiseert Timmermans rug.
DvD
Je hebt de vraag niet gesteld dus weet het niet.
Google er even naar, er staat ladingen aan informatie over. Ook over moeders die hun jonge dochter eerst onder druk zette om abortus te plegen, en nu dolblij zijn met hun kleinkind en niet kunnen voorstellen dat ze dat leven hadden beëindigd.
.
Even voor de duidelijkheid, ik zie voors en tegens in beide standpunten. Vind alleen 'mijn lijf, mijn keuze' erg kortzichtig en egocentrisch.
m post
Magister Nivardus
Het gaat mij niet zozeer om religieuze regels. Wie niet religieus is, zal ze niet aanvaarden. In zoverre zijn ze irrelevant.
Geheugen is goeddeels gekoppeld aan zicht. Het zicht van een pasgeboren baby ontwikkelt zich geleidelijk. Dat gegeven plus het feit dat de hersenen van veel indrukken eerst prototypen vormen, zou er mede voor verantwoordelijk zijn dat mensen zich van hun eerste 18 maanden tot twee levensjaren weinig herinneren. Er is geen raamwerk aanwezig om specifieke herinneringen 'op te slaan' . Maar bewustzijn hebben baby's zeker. Denk ik: wees voorzichtig. Minimaliseer niet te snel hoe een kind zich ook al voor de geboorte ontwikkelt.
DvD
Nee, en ik ga die vraag ook nooit stellen. Het idee alleen al, ik peins er niet over. Ik vind dat vrouwen deze beslissing zelf horen te nemen zonder druk van een stelletje schijnheilige refo's die zogenaamd zo vóór het leven zijn maar tegelijkertijd ook voor de doodstraf. Daar klopt natuurlijk geen barst van.
DvD
Je verwondert je over de wijze waarop mensen ervaringen verschillend interpreteren en dat is zeker een fascinerend proces.
De bottom-line is dat iedereen dat op z'n eigen wijze doet - want alle mensen zijn uniek - als optelsom van opvoeding+scholing+omgeving en nog veel meer. Maar dat betreft slechts de verinnerlijking - daarnaast heb je de gemeenschap - je eigen omgeving - en die dwingt af tot een gemeenschappelijke mening, een standpunt waar je samen achter staat. Dat is hoe het bij de individuele mens werkt.
Dat is ook de oorspronkelijke opzet van de politiek. Maar terwijl het individu geneigd is naar verinnerlijking en samen - is de politiek afgegleden naar het benoemen van tegenstellingen en het eisen van het eigen gelijk. Daar zit de kern van het verschil tussen politiek en stemmers. En Frans Timmermans is daar het toonbeeld van.
. Het voortdurend in de rede vallen komt doordat Stoffer bij elke kritische vraag dezelfde mantra afdraait zonder antwoord te geven op de vraag omdat hij steeds volkomen klem wordt gezet door Jinek. En dat komt weer omdat deze zelfingenomen christelijke vlerk zit te liegen dat hij barst, z'n neus neemt proporties aan waar zelfs Rutte jaloers op kan worden. Ja, dan wordt het een ongemakkelijk gesprek want Jinek laat zich niet met een kluitje in het riet sturen. En dat is precies het kenmerk van een goede journalist! En of ze nou links of rechts is zal me worst wezen maar ze is duidelijk een paar maten te groot voor deze politieke kabouter. Ik heb van dit interview genoten.
. Het bewustzijn wordt gedefinieerd als de activiteit van onze 80 tot 100 miljard hersencellen. Hun neurotransmitters brengen synaptische veranderingen teweeg die resulteren in veranderingen in de activiteit van hersencellen in andere hersengebieden enz...Tot ongeveer de 26ste week is er geen bewustzijn aanwezig. Daarna worden er hersenstructuren aangelegd waardoor er gereageerd wordt op bepaalde prikkels. Dat is een vorm van bewustzijn maar er zijn nog nauwelijks synapsen. Het is daarom erg onwaarschijnlijk dat een foetus enige vorm van zelfbewustzijn heeft. Dat zelfbewustzijn, in de vorm van het ervaren van het eigen lichaam ,ontwikkelt zich pas in het eerste jaar van de baby.
Staat er al een half uur en scoort slechts 2 minnen. Kom op zeg, dat moet toch beter kunnen sukkelaars...... Inhoudelijk commentaar verlang ik niet, zijn jullie te dom voor...maar minnen daar ben ik gek op...:-).
Van mij een ➕️ want ik ben het roerend met je eens. Sorry. 😄
En jij mag daar zeker ook wel van genieten. Van de leuke dingen die voorbij komen en de binnenpretjes die daar bij horen.
Maak je daar maar blij om - en kijk maar niet naar het grotere geheel - de dingen die er echt gebeuren en die er echt toe doen.
Tuurlijk is het grappig om te zien dat Eva haar ingestudeerde kunstjes vertoont. Maar veel diepgang had het niet - meer van het niveau : ik maak jou wel klein.
We zullen het de komende tijd vaker zien: de media zijn op oorlogspad. Hebben slechts één doel.
Kijk: dát zou je hebben kunnen waarnemen - het groter geheel.
Over dom gesproken ...
Mensen dom noemen, foei.
Enfin, Eva had natuurlijk groot gelijk om die Stoffer goed aan te pakken met zijn idiote campagne. Hoe durft die refoclub om kwetsbare vrouwen door middel van billboards en een opgeheven vingertje de les te lezen? Voor het leven maar ook voor de doodstraf. Bezopen.
Sorry Bop, ik noem geen mensen dom - en dat weet jij drommels goed.
Ik zei al vanaf het begin: De vrouw beslist in overleg met de arts, want het moet ook medisch verantwoord zijn.
Dat is mijn mening en jij was het daar mee eens. Maar ik weet evengoed dat de rest van de wereld daar anders over denkt.
Dat kun je opzij schuiven - maar dat is niet de realiteit. En de realiteit kún je niet wegzetten alsof die niet bestaat.
Ook Eva Jinek ging voorbij aan de realiteit. Ze had de opdracht om "dit mannetje" eens stevig aan te pakken op het standpunt van abortus.
Enfin - ik ben benieuwd hoe andere partijen aangepakt gaan worden door Eva en consorten.
Je snapt het pas als je het ziet.
Eva ging juist niet voorbij aan de realiteit. De SGP is altijd al tegen abortus geweest. Het is verkiezingstijd. Stoffel schroomt niet om zijn verkiezingsstrijd te voeren over de rug van kwetsbare vrouwen. Je snapt het pas als je het ziet.
We zijn het volkomen eens over het onderwerp abortus. Maar het gaat over het hoe en waarom Eva Jinek dacht met de persoon van de SGP te moeten omgaan.
Natuurlijk is het een makkelijke prooi: zet een zelfverzekerde vrouw als Eva tegenover een verkrampte religieus als Stoffel.
Maar wat is het nut? Wat bewijs je daarmee? Wat is het doel?
De SGP hoef je niet te ontmaskeren - ze zijn wie ze zijn en hebben hun drie zetels in de 2e Kamer.
Eva had gewoon over de SGP standpunten moeten doorgaan over de zaken die nu spelen.
Of gaat Eva straks Esther Ouwehand doorzagen over het intieme leven van de rood-zwart gestreepte duinhagedis?
Het is allemaal zo doorzichtig. Jij zou het kunnen zien.
Ik wist niet dat dat linkse viswijf nog op tv was.
m post
, Querido
Dat politici afglijden naar tegenstellingen en het eigen gelijk, komt omdat ze in hun vergeefse pogingen nog 'gezag' op te eisen hun 'gelijk' verwarren met vertrouwen. Want gezag stoelt niet op 'gelijk hebben'.
Uw post leest voor mij alsof Timmermans bij zijn terugkeer naar Nederland een heel pakket aan eisen kon stellen. Ook buiten zijn partij. Zo is het op mij niet overgekomen. Of bedoelt U het anders dan ik het opvat? Meer als een druk die hij met zijn 'statuur' op links legde.
DvD
m post
Magister Nivardus
Heeft U beroepsmatig kennis van het onderwerp, de ontwikkeling van de hersenen?
DvD
BBB eens aanpakken over de veestapel gerelateerd aan de export en CO2 lijkt mij een goed gegeven voor Eva. Dat gesmoes over voedselzekerheid van Caroline is tenenkrommend. 🙂
. Ja.
De SGP is zelf deze anti-abortuscampagne begonnen. Niet zo gek dan als je erop wordt aangesproken. Toen Eva Stoffel vroeg of zijn dochter een zwangerschap zou moeten voldragen als deze het gevolg is van een verkrachting was het antwoord "Volwassen vrouwen moeten zelf een beslissing nemen". Maar dat zet hij jammer genoeg dan weer niet op een billboard.
Dus jij vindt voedselzekerheid niet zo belangrijk?
Vertel dat aan de boer die net z'n oogst heeft zien verpieteren door de zon.
Vertel dat aan de landbouwer die al twee jaar wacht op regen.
Vertel dat aan degenen die weten dat hun opbrengsten te weinig zijn voor hun familie.
Vertel dat aan de Gazanen die alle moeite doen om zelf voedsel te verbouwen.
Vertel dat aan de mensen die hun akkers kwijt zijn omdat de overstroming heeft toegeslagen.
Vertel dat aan mensen die elke dag moeten sappelen voor hun eten.
.
Dit is niet het moment om driekwart van onze landbouw weg te doen. Dat zou een fundamentele fout zijn.
Wij zijn de beste in het zorgen voor een geavanceerd voedsel aanbod. En daar mogen we best trots op zijn.
. U voelt zich aangesproken ? :-)
Fijn dat ik van u mag genieten, ik maakte me al zorgen. Dit soort programma’s heeft per definitie weinig diepgang omdat het is afgestemd op de gemiddelde kijker net zoals de reclame. Dat betekent dat we over het niveau van een 12/13 jarige spreken. Soms zitten er uitschieters bij maar dan heb je wel een opponent nodig die zich niet bij iedere vraag verschuilt achter hetzelfde volatiele verhaaltje en steeds laf wegduikt.
U presenteert uw meningen over het grotere geheel en media die iemand wel even klein zullen maken enz. als feiten en dat maakt dit geneuzel tot een complottheorie .Bent u bij mij aan het verkeerde adres. Dat is iets voor d , sorry, doe ik het bijna weer, dat is iets voor mensen die nou niet bepaald het buskruit hebben uitgevonden ( zo wel goed ?) . Voorts vind ik het prettig om zelf uit te maken welke dingen ertoe doen, wat echt belangrijk is. Ik houd het maar bij m’n gezin en andere dierbaren. Over wat er verder in de wereld gebeurt heb ik wel een mening doch ik maak me er niet zo druk over. Dat laat ik graag over aan complotters, idealisten en filosofen.
Je ziet ‘t pas as je ‘t doorheb..( bekende Nederlandse voetballer ).
Als we alle export, even overdreven gesteld, van voedsel stoppen is er dan sprake van voedselonzekerheid in Nederland? Uiteraard calculeren we dan misoogsten, door wat voor oorzaak dan ook, daarbij in.
Dat zijn allemaal mensen die zich met geen mogelijkheid het nederlandse geëxporteerde voedsel kunnen veroorloven.
Maar dat werkt natuurlijk niet als tranentrekker.
Nee, de miljoenbedrijven moeten hun exportzekerheid behouden zelfs als dat zo betekenen dat nederland eraan kapot gaat.
We zijn ook een kei in het wegwuiven van de gevolgen voor landschap, milieu en bijv. De weidevogels.
Ik heb het filmpje uit nog even terug gekeken en het viel me op dat een van de 4 punten van het billboard nu uit het filmpje is weggehaald, nl een van de redenen om abortus te plegen als het een meisje zou zijn.😡
En nu hoor ik in het journaal dat er partijen zijn die een stembus akkoord sluiten over geweld tegen vrouwen.
Ik vraag me echt af hoe hypocriet de politiek, de media en de andere partijen in het abortus vraagstuk kunnen zijn.
https://sgp.nl/actueel/nieuws/sgp-lanceert-campagne-dus-abortus
DvD
Nee. Dat is het niet. De gemiddelde politicus weet echt wel het verschil tussen macht en gelijk hebben. Dat is immers hun speelveld - dat is hun arena.
Waar ze tegenaan lopen is hun eigen zijn. Hun eigen imago.
Een voorbeeld daarvan is Henri Bontenbal - die presenteerde zich als een gewone man uit Rotterdam Zuid.
En wat mij dan benieuwt is hoe hij de transformatie zal kunnen doen naar een kabinetsfunctie. Hij is duidelijk al in training, maar zit nog teveel verborgen in z'n eigen eenvoud.
.
Maar zo zit Timmermans niet in elkaar. Die heeft niets te maken met gelijk of dat soort onbenullige afwegingen. Timmermans heeft maar één missie en dat is Timmermans. Sorry dat ik het zo popiejopie opschrijf, maar het is precies hoe het overkomt.
.
Timmermans kwam naar Den Haag met een missie: Ik ga links weer op de kaart zetten. En dat betekent héél links. Dus ook de wegduikers van GroenLinks en SP en Partij van de Dieren moesten zich aansluiten. Dat betekende dat ze zich bereid moesten verklaren om regeringsverantwoordelijkheid te dragen.
Ook bij de VVD probeerde hij dat - maar Dilan Yeşilgöz trapte er niet in, waarop Timmermans ineens verklaarde (eerder dit jaar) dat de standpunten van PvdA en VVD "onoverbrugbaar" zijn. En Dilan bevestigde dat - maanden later.
.
Dat is het spel dat nu gespeeld wordt - en zoals altijd in de politiek is niets zeker.
Wel zie ik dat CDA, CU, SGP en D66 afstand aan het nemen zijn van de PvdA en GroenLinks.
Enfin - alles valt en staat met de uitslag van 29 oktober. Dan zullen de partijen hun positie bepalen.
Maar dat is toch helemaal prima, Magister Nivardus - jij jouw manier en ik de mijne.
Ik ben wellicht wat stelliger in mijn uitspraken, maar zo zit ik nou eenmaal immekaar geschroefd.
Maar ik kijk niet neer op mensen - dat zal ik nooit doen - dus van mij zul je niet horen dat programma's voor pubers zijn genaakt.
Ieder mens heeft recht van spreken, en ja, dat zal ieder mens ook op z'n eigen manier doen.
Het gaat om het verhaal dat er achter zit.
Maar goed, dat is weer een heel ander verhaal.
Dat is de foute vraag.
De juiste vraag is: als we alle export én import van voedsel zouden stoppen, zou Nederland dan zelfvoorzienend zijn?
En dan is het antwoord: nee.
Nederland zou dan zijn eigen bevolking niet kunnen voeden.
En daar zou ik graag de onderbouwing/berekening van zien.
Nee, dat zouden ze niet zelf kunnen betalen. Dat snapt iedereen.
Wat je vergeet zijn de NGO's.
En doe dan de rekensom nog maar eens opnieuw.
Of tover Bill Gates eens tevoorschijn.
Voedsel is een wereldmarkt.
Zelfs voor de export van het Oekraïense graan hebben we een doorgang weten te maken.
Er wordt al heel veel gedaan voor de weidevogels.
Misschien wel te veel -> ze vreten al onze insecten op ;-)
Neem bijvoorbeeld graan - nodig voor brood en pasta en je favoriete appeltaartje.
De Nederlandse bodem en weersomstandigheden zijn niet geschikt voor tarwe.
We verbouwen wel graan, op sommige plekken lukt het wel en op andere plekken is het geschikt als veevoer, maar het overgrote deel van het graan voor ons brood komt uit het buitenland (Duitsland, Frankrijk).
Ja, momenteel wel omdat dat economisch voordeliger is.
Maar dat wil niet zeggen dat het niet mogelijk is.
En volgens mij is pasta en appeltaart niet echt essentieel.
Net zoals brood.
. Zegt u nou dat ik op mensen neerkijk ? Man man, daarvoor heb ik te lang in het onderwijs gezeten. Aan de andere kant kijk ik niet weg en ben ik niet bang om zaken te benoemen zoals ze zijn. En ja, programma’s worden in de regel afgestemd op het te trekken publiek. Dat geldt zeker voor reclameboodschappen . Die refereren aan het niveau van een 13 - jarige en dat is niet voor niets zo. Wist u dat niet ? Om het wat duidelijker te zeggen : als je programma’s en reclameboodschappen maakt voor mensen met een bovengemiddeld IQ trek je geen kijkers en verkoop je weinig. Dat is geen kwestie van neerkijken op mensen maar de realiteit. Van sommigen echter mag je dat niet zeggen…niet correct genoeg.
Dan word ik wel benieuwd welk voedingsmiddel voor jou wel essentieel is.
Je hebt het waarschijnlijk zelf niet door, maar het is inderdaad ongelofelijk neerbuigend. Ook nu meen jij je argumenten kracht bij te moeten zetten door te refereren aan jouw achtergrond in het onderwijs.
Daarmee zet jij mensen weg.
En je schuilt wel degelijk onder jouw zelfverzonnen parapluutje - geen wegkijken wellicht, maar evenzeer een veilige observatiepost die voor jou veilig is en het overzicht geeft, maar daarmee tevens afstand houdend van wat er speelt. Erg gratuit.
Concreet dan maar: je kunt een programma niet afmeten aan de reclames die daar omheen worden uitgezonden. Dat zijn twee verschillende werelden. Hoezeer de reclamejongens ook proberen in te schatten wat hun doelgroep is rond een bepaald programma, dat staat los van de redactie of de regisseur van het betreffende programma.
En dan ook nog aan komen zetten met IQ. How low can you go.
. Ik lees het één en ander nog eens door want dat ‘ neerkijken op mensen ‘ van u zit me niet lekker en er valt een kwartje. In 45 gebruik ik het woord ‘ dom’ natuurlijk met een knipoog en een bedoeling. Maar dat ontgaat u. Is alleen bedoeld om mensen uit hun tent te lokken. Lijkt erop dat dat is gelukt….. En ondanks uw beweringen van het tegendeel gebruikt u dat woord in 49 m.b.t mij wel in de meest gangbare betekenis….dus ook uw neus wordt wat langer…:-)..
Vanwaar de ophef hier? Laat Stoffer een cristenfundamenalist zijn, vergeleken bij de moslimfundi's is hij zeer liberaal. Men kan hem dan met een beetje goeie wil zelfs progressief noemen.
Altijd goed om de zaken tussendoor even weer op een rijtje te zetten. Want volgens mij zijn er niet echt grote meningsverschillen of iets dergelijks - maar de toon en het woordgebruik viel mij op en dan zeg ik dat.
Dan blijft over: het uit de tent lokken van mensen op een forum.
Of dat gelukt is weet ik niet zeker - maar ik wel zeker: ik ben gewaarschuwd :-)
. Ik zet een programma niet af tegen reclames, begrijpend lezen is niet uw sterkste kant. En hoezo zet ik mensen weg door te refereren aan mijn onderwijs achtergrond? Mijn vmbo’ers zijn me even lief als m’n gymnasiasten en ik heb me altijd voor alle groepen even hard ingezet Met neerkijken op mensen houd je het in het onderwijs nog geen jaar uit. Ik zat er meer dan 35 jaar. En afstand houden van wat er speelt ? Ik zie wat er speelt, heb daar een mening over maar maak me er verder niet zo druk om , heb ik eerder al uitgelegd. Het lijkt er sterk op dat u zo’n politiek correcte doordrammer en wegkijker bent want over IQ mag je het absoluut niet hebben.Alsof dat iets ergs is, alsof dat stinkt maar het hoort gewoon bij het leven Hiermee valt u door de mand. Mensen zijn gelijkwaardig maar natuurlijk niet gelijk. Integendeel, mensen zijn hoogst ongelijk. Dat besef is bij u nog niet aanwezig. En ik zal het u nog duidelijker vertellen : als er wat meer IQ in de Tweede Kamer en de regering zat dan zat Nederland niet zo in de problemen als nu het geval is. Hoe u mij verder ook noemt interesseert me niet meer. Voor mij bent u volledig ontmaskerd en door het ijs gezakt : een complotter en een neuzelaar.
m post
Querido not
Wat U nu schrijft , gaat de kant op van de optie dat Timmermans poseert met zijn 'statuur' en dat gericht op zijn doel : minister-president Timmermans of "Leve Frans Timmermans". Het heeft ook iets weg van Scandinavische landen, waar het linker- en rechterblok gezamenlijk hun kandidaat 'statsminister' stellen.
DvD
m post
Magister Nivardus
Ik vroeg het, omdat ik voor de ontwikkeling die U beschrijft tegen 26 weken, ook, schijnbaar, 22 weken vond. Maar dan staat het telkens net anders beschreven. Dus: je weet eigenlijk nog niets.
Misschien ken ik iemand die ik het kan vragen.
U merkt, ik peins over de grens voor abortus. 26 Weken, een half jaar, vind ik griezelig.
Voor het overige is mijn standpunt dat de wetgeving klopt. Als veel mensen, vrouwen in het bijzonder, niet religieus zijn, is het recht op abortus voor de vrouw een verworvenheid. Helemaal voor meiden. Het recht werkt hier als een schaalverdeling. Vrouwen met religieuze bezwaren, of andere bedenkingen, kunnen afzien van abortus. En zelf afwegen bij hoeveel weken zwangerschap voor hen de grens ligt.
Op zich wordt iedereen recht gedaan. Dat laatste zou ook eens uitgangspunt kunnen zijn van een gesprek op televisie. De achterban die Stoffer vertegenwoordigt, is wellicht aartsconservatief en een religieuze anomalie geworden, Jinek stelt zich te gemakzuchtig op als heftig voorvechtster van een recht dat niet bedreigd wordt in de mate die haar toon suggereert.
DvD
Het zou je kunnen aanzetten om wat zorgvuldiger om te gaan met je woorden en argumenten.
Als je meent jouw commentaar zo te moeten eindigen worden zelfs holle vaten wat nerveus.
. Gaat u maar uit van 26 weken. Wat op AI te vinden is , is nog erg onbetrouwbaar en wat we vinden op Wiki is per definitie ,onbetrouwbaar omdat er geen controle plaatsvindt. Ik verbood mijn studenten om Wiki als bron te gebruiken voor een werkstuk of scriptie. Dat Jinek op dit onderwerp misschien wat fel is begrijp ik wel , ze is een vrouw en een zeer goede journalist die zich niet laat intimideren of misleiden. Als ik een vrouw was zou ik wellicht nog harder van leer trekken. Maar ja, dat is vanuit het gezichtspunt van de man gezien. Ik waardeer de wijze waarop u uw standpunten hier helder poneert.
. Ik begrijp volledig dat u nu wat nerveus wordt.
Enige import kan geen land buiten maar is natuurlijk geen reden om er een absurd hoge landbouwexport op na te houden. Die absurde export verkoopt de BBB alszijnde noodzakelijk voor de voedsel zekerheid. Dat is gewoon kiezers bedriegen.
Geef de SGP 76 zetels en we veranderen in Iran aan de Noordzee. Vrouwenrechten weg, homorechten weg, de doodstraf terug... oh wat liberaal. Vind het best als je de biblebelt en de SGP bestempelt als 'folklore'. Prima hoor, zolang ze 3 zetels halen en niet meer. Maar ga niet doen alsof ze een haar beter zijn dan fundi-moslims.
Dat zijn die middelen waar voldoende eiwitten, vetten en koolhydraten in zitten.
En nee, dat hoeft niet precies van dat yuppen voer te zijn.
Valt wel mee hoor, en beter een land vol SGP ers dan een meerderheid van fundalistische moslims.
Dan worden we op slag het Somalië aan de Noordzee.
Te moeilijk.
m post
Magister Nivardus
Voor alle duidelijkheid, - ik schreef doorgaans vooral op NJN - : ik ben zelf ook vrouw.
Belangrijk punt is natuurlijk ook hoe een kind terecht komt. In sommige christelijke milieus wordt de aanstaande moeder nog steeds het huis uit gegooid, omdat ze een schande is voor haar ouders. Ik heb familie in de VS, -die ik overigens niet zo goed ken, een wat verdere tak -, die wonen op het platteland, waar men zeer religieus is. Maar die mensen leven in gemeenschappen waarin men van jongs af aan met elkaar opgroeit, de kerk het zondagse trefpunt is. Men heeft daar onderlinge sociale banden, die wij knellend en verstikkend zouden vinden. Abortus is taboe. Maar daarom zouden kind en moeder zeker worden opgevangen. Zoveel mogelijk binnen het eigen gezin. Je zonde belijden. Vergiffenis. Door met het leven. Dat zegt men althans.
DvD
@ Magister Nivardus
met afschrift aan Querido, zoals Graaier1000 dat altijd zo mooi verwoordt.
Overigens heeft U op deze draad een stevige aanvaring met 'Querido not'. Maar ik krijg niet de indruk dat U hier al onderling eerdere confrontaties heeft gehad. De persoon met de nick 'Querido' die ik ken van NJN is niet oppervlakkig, maar eerder filosofisch ingesteld. Wel waren de eerste reacties die ik 4 jaar geleden van hem kreeg wat prikkelbaar of zelfs gepikeerd van toon. Dat heb ik toen eerst opgevangen. (Flexibele verdediging + ervaring met ruige, rimpen vakmeesters.)
Wie komt er naar een internetforum zonder rollen prikkeldraad en een automatisch geweer om de vijand te onderdrukken?
Ik kan het mis hebben, maar als ik de posts van U beiden lees, zie ik ook overeenkomsten. Bij U, Nivardus, zie ik jarenlange betrokkenheid bij leerlingen en focus op hun aanleg. De persoon achter Querido heeft mij ook wel geschreven over zijn betrokkenheid bij mensen en zijn focus hoe je ze recht doet.
Misschien kunt U beiden elkaar op een volgende draad net anders lezen. En verder is het aan U.
DvD
Nee dat valt helemaal niet mee.
Eigen intolerante haatbaarden eerst!
. Dank voor uw positieve berichtje. Komt wel weer goed.
Jinek een 'zeer goede journalist' ? 😂😂😂😂
Ze stelt alleen kritische vragen als het onderwerp haar niet aan staat, anders nooit.
En zo zal iedereen z'n eigen keuze maken in het overvloedige en veelzijdige voedselaanbod in de schappen van onze winkels.
Maar dat is wat anders dan voedselzekerheid.
Als een regio elders op de wereld een voedseltekort heeft door droogte of misoogsten, dan proberen de grote voedselproducerende landen dat op te vangen.
Dan moet je wel de voedselproductie deze landen in stand houden. Anders houdt het snel op.
"..de autonomie van de vrouw. Die staat wat mij betreft op nummer 1. Die vrouw leeft nu en moet zelf bepalen hoe zij haar leven inricht"
.
Behoorlijk egocentrische gedachte tegenover een pril leventje dat in haar groeit. Het komt niet uit, dus doden maar.
.
Neem dan op z'n minst verantwoording en doe het vroeg, voorbehoedsmiddelen/morning-after pil/vroege zwangerschapstest bij twijfel etc. Lang wachten en een baby van bijna 30 centimeter groot doden vind ik echt luguber.
Het geinige is dat je voor die 'verantwoording' ook al niet bij de SGP moet wezen, gezien hun krampachtige houding over 'seks' en 'alleen binnen het hetero-huwelijk'. Precies de houding waardoor je juist méér ongewenste zwangerschappen krijgt.
Ik kan je reactie niet lezen zeikenderechter, waarschijnlijk is het draadje de 100 voorbij.
Ik snap dit niet, nu kom ik wel op dit draadje, maar als ik op het belletje druk, als iemand op mij gereageerd heeft, kom ik op een lege pagina.
Volgens mij heeft iedereen daar last van. Er zit een kink in de kabel, en je zult dus via je eigen reacties terug moeten gaan naar dit draadje.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.