Londense IC’s VOL, horrorcoronamutatie lijkt nu echt einde der tijden in te luiden, veel sterkte iedereen (tpo.nl)

xtremy xtremy U vindt het kennelijk allemaal wél heel normaal dat de ic's vol liggen.
Ik niet.

Prikkebeen Prikkebeen Die liggen elke winter vol. Niks nieuws daaraan dus.

xtremy xtremy Ik hoop dat U gelijk heeft met angst zaaien,
maar ik vrees toch dat het de waarheid is.

xtremy xtremy Lul niet zo dom wegkijker.
Nooit zijn er berichten dat de ic's vol liggen.
Nooit zijn er berichten dat er voor regeuliere zorg geen plek meer is.
Nooit !

xtremy xtremy Ach jee de expert van nieuwskoerier die letterlijk alles beter weet dan wie dan ook op elk gebied heeft gesproken
zoveel wijsheid komend uit het zolderkamertje bij zijn moeder waar xtremy nog steeds woont ondanks zijn 45 jaar is opmerkelijk

Weetal Weetal Dan ben jij dus al gezwicht voor dat angstzaaien.

Rinze Rinze Zal wel een apart luchtje hangen in dat rukhokje dan.

xtremy xtremy "angstzaaien"
Zegt degene die niets anders dan angstzaaien ivm de zwembaden.
Pot - ketel ...

Prikkebeen Prikkebeen ^DOET dan angstzaaien ...

Prikkebeen Prikkebeen Klopt, eerder werd dit gegeven niet misbruikt door politiek en media zoals ze nu doen.

Prikkebeen Prikkebeen Dat je dom bent was al bekend maar ongeïnformeerd is een tweede gebrek.
Er zijn diverse medici aan het woord geweest en artikelen genoeg:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceert

Prikkebeen Prikkebeen Vooral de muurdecoratie schijnt heel apart te zijn
Er hangen posters van Baudet , Trump en ouwe Playboys
En zijn kleding bestaat vooral uit Jensen t shirts

* Verwijderd door de redactie *

Alexis Alexis Goh ... wat knap knul ... gefeliciteerd hoor.
Nu nog eens proberen om de bal spelen.

Prikkebeen Prikkebeen Maar dan ga je huilen en schelden over dat ze je lastig vallen .

Alexis Alexis Wat jij er verder van vind zal me aan mijn reet roesten

Prikkebeen Prikkebeen Wegkijker.

Hier een linkje uit 2018, ruim vóór corona dus, na de link een of twee citaten (quotes) uit dat artikel:
https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/

" ...,,Mensen worden ziek door het virus, dan komt er een bacteriële infectie overheen en komen er ademhalingsmoeilijkheden of een longontsteking. Mensen die dan in het ziekenhuis komen zijn heel verzwakt of moeten zelfs beademd worden op de intensive care. ..."

"... Ook ziekenhuizen in Noord-Brabant melden overvolle verpleegkamers. Het Jeroen Bosch Ziekenhuis in Den Bosch heeft zelfs een opnamestop omdat er geen bed meer vrij is. Naast de toestroom van de grieppatiënten kampen ziekenhuizen ook nog eens met minder verplegend personeel omdat ook onder hen de griep huishoudt.

In het Gelre Ziekenhuis, met vestigingen in Apeldoorn en Zutphen, is eveneens geen bed meer vrij. Mensen die gepland stonden voor een niet-spoedeisende operatie zijn afgebeld.
..."


Linkje uit 2016, ook weer met een citaat erachteraan:
https://nos.nl/artikel/2084678-ziekenhuizen-hebben-handen-vol-aan-grieppatienten.html

"...Door de griepgolf is het iets drukker in ziekenhuizen dan gebruikelijk. Er komen daardoor ook meer patiënten op de intensive care-afdelingen terecht.

Volgens de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen zijn het drukke tijden voor ic-personeel. "Ze rennen de benen onder hun kont vandaan", zegt een woordvoerder. ..."

"... De Nederlandse Vereniging voor Intensive Care zegt dat de patiënten die binnenkomen opvallend genoeg vitale, gezonde mensen zijn. Ze reageren heel heftig op de griep, waardoor sommigen aan een hart-longmachine moeten worden aangesloten. Die behandeling duurt relatief lang, waardoor de ic's snel vollopen. In het Erasmus MC in Rotterdam zijn deze week dan ook enkele operaties uitgesteld, omdat de capaciteit op de ic beperkt was. ..."

Nog één uit 2016:

https://www.ad.nl/gezond/griepgolf-treft-veel-mensen-die-anders-nooit-ziek-zijn~aae8e106/

"... Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. ..."

"... In het Erasmus MC in Rotterdam, waar Gommers ook arts is, zijn twee operaties uitgesteld, vanwege de volle ic. Gemiddeld liggen op deze afdeling nu wekelijks drie tot vijf grieppatiënten in kritieke toestand, die 10 dagen tot een maand moeten blijven. Op de ic van het Sophia Kinderziekenhuis liggen ook kinderen aan de hartlongmachine. ..."



En zo zou ik een lijst met linkjes kunnen geven die langer is dan wat je op je beeldscherm kunt zien.

Prikkebeen Prikkebeen Feiten benoemen over de gevolgen van het Rutte beleid is geen angstzaaien. Dat is feiten benoemen.
Dat jij dat ziet als angstzaaien is geheel jouw tekortkoming.

solidsteel solidsteel U mag van mij nog steeds ongezien doodvallen hoor met uw getrol en off topic ad hominems.
Nu al weer vergeten zeker

Prikkebeen Prikkebeen Daar heb ik jou goedkeuring niet voor nodig hoor.
Maar misschien een idee voor 2021 , niet zo'n lange teentje hebben,

xtremy xtremy Ja ... allemaal uitzonderlijke situaties, net als nu.
Ook toen waren de omstandigheden dus wel degelijk ernstig en was er geen sparke van angstzaaien zoals u steeds roeptoetert.

xtremy xtremy Mahahahahahahahaaha ....
Man man man ... jheel erg zwak dit ...

Prikkebeen Prikkebeen Zwak? Een lijstje met linkjes die jouw mening volledig onderuit haalt?
Grow up.

Alexis Alexis Goed om die link te geven en om de angstzaaiers die te lui zijn om dit zelf even door te klikken hierbij de meest infomratieve stukken eruit:

(Artikel uit MAART 2108!!!!)

In heel Nederland kampen ziekenhuizen met grote problemen rondom acute zorg. "Spoedeisende Hulpafdelingen van de ziekenhuizen stromen over en kondigen tijdelijke sluitingen af. Intensive Care bedden zijn nauwelijks nog beschikbaar", schrijft het Acute Zorgnetwerk Noord Nederland op de website. Terwijl het aanbod van patiënten alleen maar toeneemt, is er ook minder personeel beschikbaar.

Beddencapaciteit
Als maatregel heeft het zorgnetwerk een tijdelijk ‘regiopunt beddencapaciteit’ in het leven geroepen. Met dit overzicht kunnen ziekenhuizen snel bepalen waar patiënten terechtkunnen. Daarnaast kijken ziekenhuizen of het mogelijk is om mensen sneller naar huis te sturen om bedden vrij te maken. De ambulancezorg in Noord-Nederland onderzoekt de mogelijkheden om extra personele capaciteit vrij te maken voor de ziekenhuizen.

De griepepidemie in Nederland duurt al 13 weken, ruim een maand langer dan normaal. Daardoor liggen veel ziekenhuizen al weken overvol met grieppatiënten en ouderen met longontsteking.


Aanvullend Commentaar: Kortom ook zonder Corona is het soms een puinhoop in de ziekenhuizen. Heeft alles te doen met het wegbezuinigen van bedden en personeel ( dank u wel meneer Rutte!) en veel minder met griep of corona. xtremy heeft dus volkomen gelijk als hij dit pure en onnodige angstzaaierij noemt.

xtremy xtremy Ziet u nu zelf niet dat er wat discrepantie zit tussen uw beoordeling van dergelijke berichten over eerdere jaren en nu? Dezelfde media waar u nu van vindt dat ze liegen, spraken toen wel de waarheid en vergelijkbare berichten zijn nu angstzaaien en toen niet.

Ik vind dat echt bijzonder vreemd.

(En dat het toen om veel kortere periodes ging is ook nog altijd niet tot u doorgedrongen, lijkt het wel.)

xtremy xtremy Alweer doen of u iets niet begrijpt ... zucht ...
Zoek eens even de juiste reactie ipv als een dolle hond af te gaan zeg.
En die eens begrijpend lezen. Dat bespaart u het stellen van volstrekt overbodige vragen.

Smiling Smiling Dat jij niks snapt wisten we allemaal al, al héél lang.

xtremy xtremy Waarom gaat u niet gewoon even in op wat ik zeg, in plaats van meteen te gaan sneren?

xtremy xtremy Was de verpleging toen ook zo bang dat ze besmet raakten?

Prikkebeen Prikkebeen Ik geef je een lijstje met wat linkjes, en die doe jij af als "zwak".
Dat jij het niet kunt hebben dat jouw mening volledig van tafel wordt geveegd is echt niet mijn probleem. Ik geef dit soort linkjes al het hele jaar, maar blijkbaar was jij te dom of te koppig om dat allemaal eens aan te klikken waardoor je weer eens NIKS weet.

PFL PFL "xtremy heeft dus volkomen gelijk als hij dit pure en onnodige angstzaaierij noemt."
Maar zeggen dat Xtremy exact hetzelfde doet met gelsoten zwembaden mag kennelijk dan weer niet
En die eventuele gevolgen van gesloten zwembaden zijn hypothetisch, de huidige overbealsting van de zorg is dat niet.

Smiling Smiling Omdat jij weer doet alsof je van niks weet.

xtremy xtremy Daarom is er dus een vrije pers nodig, ipv een pers die alles van het ANP overneemt.

Schept alsnog een verschil van mening, maar komen de feiten op tafel.

En ja..de IC ligt vol. Kan ook niet anders omdat 50% is wegbezuinigd eh.

Wat wel apart is, is het gebrek aan personeel. In deze tijden kun je arbeidsintensief werk makkelijk overdragen/verdelen aan minder geschoold personeel waardoor je per saldo meer bedden voor covid kunt scheppen.
IC verpleegkundigen zijn geen astronauten toch?

Liz Liz Ja, ze bleven toen ook thuis. Staat in die artikelen die je duidelijk dus niet hebt aangeklikt.
Staat zelfs in een citaat die ik gaf. >>>

"... Naast de toestroom van de grieppatiënten kampen ziekenhuizen ook nog eens met minder verplegend personeel omdat ook onder hen de griep huishoudt. ..."

Scalple Scalple Het personeel blijft thuis bij het kleinste kuchje. Niet zo gek dat de rest het dan drukker heeft.

xtremy xtremy U blijft maar niet snappen het bekende probleem met u. En dat terwijl u het allemaal toch zo meent te weten.
Tracht zelf maar uit te zoeken waar dat 'zwak' op slaat. Dat is veel leerzamer dan dat ik dat voorkauw.

Smiling Smiling Waar waren de mondkapjes, (intelligente) lockdowns, sluiten van delen van de economie, etc. in die jaren dan?
Nee, toen maakte de politiek en media geen paniek en werd er weinig aandacht aan besteed.
En nee, ook geen kortere periodes.
Nu plakken ze twee seizoenen aan elkaar waar ze bij de griep gewoon weer op nul beginnen, en wederom nee, de griep verdwijnt, net zoals covid, niet helemaal in het voorjaar.

Prikkebeen Prikkebeen Zwak van je hoor, maar ik verwacht van jou ook niet beter.
Hoe voelt dat nou, als je een mening hebt en dat die binnen een paar minuten volledig van tafel wordt geveegd door feiten, inclusief bronnen???

xtremy xtremy En hoelang bleven ze thuis?
Geen weken of zelfs maanden.
Niet te vergelijken dus.

Nurse Ratched Nurse Ratched "... Gemiddeld liggen op deze afdeling nu wekelijks drie tot vijf grieppatiënten in kritieke toestand, die 10 dagen tot een maand moeten blijven. ..."

Een maand is dus meerdere weken. (voor het geval je dat ook al niet wist)

SBD SBD Kennelijk was het toen nog net onder controle te houden zonder de maatregelen.

Ik snap echt totaal niet waarom mensen denken dat het verminderen van het aantal contacten GEEN invloed zou hebben op het aantal besmettingen en vervolgens dus het aantal zieken en daarna het aantal ziekenhuisopnames.

Nurse Ratched Nurse Ratched "... De Nederlandse Vereniging voor Intensive Care zegt dat de patiënten die binnenkomen opvallend genoeg vitale, gezonde mensen zijn. Ze reageren heel heftig op de griep, waardoor sommigen aan een hart-longmachine moeten worden aangesloten. Die behandeling duurt relatief lang, waardoor de ic's snel vollopen. ..."

PFL PFL Dit mag je niet aanhalen want het is waar.

Scalple Scalple Gisteren las ik dat er de laatste tijd 28.000 mensen zijn op komen draven om te gaan werken in de zorg.
Er zijn er maar rond de 2500 werkelijk aangenomen waarvan mensen met een 0-urencontract, om de eenvoudige reden dat er geen werk voor ze was...
En dit kwam niet van een lul-website.
Ik zal zoeken waar het stond.

xtremy xtremy Blijf maar wegkijken.
Ik lees net dat in de geboortestad van mijn vrouw (Manaus) er geen plek meer is in de ziekenhuizen en dat er weer vriescontainers bij de ziekenhuizen zijn geplaatst omdat de mortuaria vol raken.

Scalple Scalple https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/broodnodige-extra-zorghanden-raken-verstrikt-in-bureaucratisch-web~b7010b8a/

De cijfers zijn iets anders, 22800 aanmeldingen, uiteindelijk 8000 inzetbare zorgmedewerkers, en maar 2800 een werkplek.
Schiet mij maar lek.

carpenter carpenter Ja, en?
Is dat iets nieuws dan? Nee, zie de linkjes hierboven.
ELK JAAR liggen in de wintermaanden de ziekenhuizen VOL.
Dat is het moment dat ziekenhuizen hun omzet bij elkaar harken.
Ze hebben die patiënten nodig om het bedrijf (want ziekenhuizen zijn bedrijven) in leven te houden.

xtremy xtremy En als Diederik Gommers, voorzitter van diezelfde Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, zich nu zeer bezorgd uit over de situatie is dat dan weer angstzaaierij. Echt, de wijze waarop u met de beoordeling van feiten uit het verleden en het heden omgaat is bizar.

xtremy xtremy Dat was mijn vraag niet.
Ik vroeg hoelang bleven ze thuis?
Komt nu bij hoelang lagen ze op de ic?

Smiling Smiling Gommers zei pas geleden nog zelf dat hij geen extra bedden en personeel wil, want dan heeft het personeel niks te doen en hij zei dat het HET ERGSTE IS wat er kan gebeuren, als je je dood zit te vervelen op je werk.

Zó erg is het dus, dat hij dus GEEN extra personeel wil.

Nurse Ratched Nurse Ratched Ach, de doelpalen weer eens aan het verzetten. Hoe lang ze thuis zitten is per persoon verschillend hè, dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.

xtremy xtremy Dat had Jensen of niet goed begrepen, of gewoon verdraaid. Dat ging NIET over de huidige situatie.

Verder draait u weer af van mijn punt.

xtremy xtremy Ik verzet niks, ik stel een vraag en krijg geen antwoord.
Naar aanleiding van uw stelling.
Ik begrijp hieruit dat u geen antwoord heeft.

Smiling Smiling Het gaat niet over Jensen, en er viel aan de uitspraak van Gommers niks te veranderen of verkeerd te interpreteren.

xtremy xtremy Ja er is iets nieuws.
Er gaan veel meer mensen dood dan anders en er verlaten veel meer mensen het ziekenhuis met langdurige/blijvende gezondheidsschade.
Elk jaar liggen er tijdens het griepseizoen meer mensen in het ziekenhuis dan in de reast van het jaar, dat klopt. Maar nu ligger er in verhouding veel meer mensen op de intensive care.
En dat gaat over Nederland.
In met name tropische gebieden kent men geen griep seizoen maar ook daar lopen de ziekenhuizen en dus ook de IC's vol.

Het is niet zomaar dat er b.v. in Manaus vriescontainers worden geplaatst. Men kent daar geen griepseizoen zoals hier. Maar er gaan veel meer mensen dood dan andere jaren. De begraafplaatsen kunnen de toeloop niet aan.

* Verwijderd door de redactie *

Rinze Rinze Dito Rinze tokkie taal is voor de achterbuurt en daar kom ik niet 😁

Smiling Smiling Je misbruikt een weergave van feiten op een reactie die zegt dat het nooit eerder voor is gekomen.
Zwak en goedkoop.

xtremy xtremy Context, menee Xtremy. In andere draadjes piept u dat mensen naar het hele programma moeten kijken. Dat heb ik in dit geval gedaan, en daaruit bleek helder dat het om een toekomstvisie ging - wat valt er te doen om dit soort situaties in de toekomst te voorkomen. Daarvan zegt hij dat vergroten van de capaciteit niet de oplossing is.

De eerste keer dat we het over dit fragment hadden was naar aanleiding van een van de uitzendingen van Jensen, die met dezelfde foutieve interpretatie kwam als u.

Ondertussen draait u nog steeds weg van mijn punt: dat u op bizarre wijze omgaat met de beoordeling van feiten uit het heden en het verleden.

SBD SBD Bij de griepseizoenen stopt
de telling in week 40 nu loopt deze gewoon door.
Het veranderen van factoren en meetmomenten, om welke reden ook, maakt het een puinhoop.

Nurse Ratched Nurse Ratched Dat weet je niet dus suggestief net zoals je dat nu niet weet net zo min als dat het weken of maanden zijn.

Alexis Alexis Maar Hyacinth Je hoeft niet in een achterbuurt te wonen of te komen om een tokkie te zijn! LOL

Smiling Smiling Dat blijkt momenteel de cijfers blijven consistent.

Nurse Ratched Nurse Ratched Je verzet van alles, het ging namelijk helemaal niet over hoe lang mensen thuis zitten.

Alexis Alexis Want? Ik constateer een discrepantie tussen de wijze waarop Xtremy omgaat met feiten van een paar jaar geleden en nu. Waarom is het relevant waar dat overzicht van feiten een reactie op is?

Alexis Alexis Dan heb je veel gemist de laatste maanden.

carpenter carpenter Hoeveel procent van de bevolking is in 2020 dood gegaan, en hoeveel procent was dat in de jaren ervoor?
Als je dat weet, weet je dat er helemaal geen extra doden zijn gevallen dit jaar.

Nurse Ratched Nurse Ratched Nee je probeert een punt te zoeken wat je niet hebt.
Je weet het van toen niet maar van nu ook niet dus wat wil je bereiken als je geen vergelijk kunt maken?

Smiling Smiling Hij wil dus geen extra personeel. Dat was wat ik zei, en ben blij dat jij dat nu ook eindelijk begrijpt.
Duurde even, maar het komt vanzelf.

xtremy xtremy Het griepseizoen van 2018 was uitzonderlijk, omdat de griepprik niet afdoende was.
Dat steeds weer als vergelijking neerkwakken maakt je niet geloofwaardiger..

Je blijft zwetsen!

xtremy xtremy Lees nou gewoon wat ik schrijf en verzin dat niet zelf.

Heeft u inmiddels al een reactie op mijn constatering dat u vindt dat vergelijkbare berichten in de dezelfde kranten een paar jaar geleden de waarheid waren en nu angstzaaierij door leugenachtige pers?

xtremy xtremy Het ging over tekort aan zorgpersoneel.
Het heeft er dus alles mee te maken.

xtremy xtremy "In de eerste 51 weken van 2020 overleden 162.000 inwoners in Nederland, 13 duizend meer dan verwacht. Sinds de Tweede Wereldoorlog is een dergelijke stijging niet meer waargenomen."

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2020/53/jaaroverzicht-2020

xtremy xtremy Gezien jouw reactie(s) is dat ook hoognodiig.

xtremy xtremy https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5205674/cbs-oversterfte-2020-meer-doden-tweede-wereldoorlog-corona-golf

Alexis Alexis En u werkt in de zorg en hebt die uitval van personeel meegemaakt?
Was altijd een week of 3 lastig plannen en geen maanden, zoals nu.
Ook uit de ic cijfers weten we dat men er nu langer ligt dan met de griep en dat er deze maanden meer mensen op de ic kwamen te liggen.

Het verschil blijkt uit de cijfers van de stichting Nationale Intensive Care Evaluatie: tijdens de epidemie in 2018 lagen er op het hoogtepunt 350 patiënten met ademhalingsproblemen op de Nederlandse ic’s.

De cijfers van nu kunt u dagelijks zien.

xtremy xtremy Bagataliseren is je middle name, toch?

Je maakte ons toch ook bang met de zogenaamde overwinning van die mongoloïde Trumpemans?
De pot verwijt de ketel dat het zwart ziet

Kamaugurka Kamaugurka Het is inderdaad vreemd te noemen. IC deskundigen kunnen voor covid de basale taken toch eenvoudig overdragen? Het IC personeel krijgt een delegerende rol en monitoren de patiënt. Dit principe wordt in iedere beroepstak uitgevoerd.

De ICs lagen in 2016 en 2018 ook vol en werden de patiënten opgenomen met identieke problemen en ook zodanig behandeld. (Simpel te googelen) Onze economie merkte daar weinig van.

Volgens de norm val ik in de risico groep wat covid betreft. Ik heb het echter al gehad en ervoer ik het als een licht griepje. Opvallend was het verlies van reuk/smaak voor een aantal weken.

Ik snap ook niet waarom de bevolking alles slikt zonder kritisch te zijn.
0.06% is er dit jaar aan overleden.
Zet die 10-13000 eens af op het aantal geboren Nederlanders in 2020, en je ziet dat het nergens over gaat.
https://www.nji.nl/nl/Databank/Cijfers-over-Jeugd-en-Opvoeding/Cijfers-per-onderwerp/Geboorte#ch313907

Als dit door blijft gaan zullen de doden door de aanpak van covid, de doden door covid sterk gaan overstijgen.

GreyB GreyB Daarom zette ik er ook een linkje uit 2016 bij. Als ik even verder zou zoeken op Google kom ik ze ook uit 2015, 2014, enz tegen.

Smiling Smiling Nee, als ik dat soort berichten van andere bronnen zou geven, zou je weer klagen dat je die bronnen niet vertrouwd. Speciaal voor jouw soort mensen geef ik dus de MSM berichten.
Zélfs die moesten er namelijk over schrijven, omdat ze die feiten niet konden ontkennen. En dat ontkennen proberen types zoals jij nu wel.
Erg vreemd.

Nurse Ratched Nurse Ratched Wisselende tijden zit men thuis. De ene een paar dagen, de ander een paar dagen meer.

Belazerd Belazerd Ik vroeg om procenten.
Weet je die ook te vinden? Want absolute aantallen zeggen niks, aangezien de bevolkingsaantallen ook niet altijd hetzelfde zijn.

GreyB GreyB Hoeveel PROCENT?

Zwartwit Zwartwit Relativeren heet dat, zou je ook eens moeten proberen.

xtremy xtremy Lees wat ik schrijf en reageer daarop, niet op uw eigen verzinsels over wat ik schrijf.

Ik klaag niet over de bronnen en ik ontken geen feiten. Ik wijs op de inconsequente wijze waarop u er mee omgaat.

U doet het nu weer: een paar jaar geleden MOESTEN ze er wel over schrijven omdat ze de feiten niet konden ontkennen (hoezo zouden ze dat willen, dan?) en als ze nu dezelfde zaken schrijven, dan liegen ze en zaaien ze angst.

xtremy xtremy In de link van het CBS wordt dat allemaal uitgelegd met percentages.
Wel lezen hoor!

Kamaugurka Kamaugurka Inderdaad , ik heb hier al eerder over geschreven. Men had een zogenaamde opleidingn in het leven geroepen waar zijinstromers in 2 weken tijd een aantal essentiele zaken zou leren en daarna in de zorg de eenvoudige taken op zich zou nemen zodat gekwalificeerde verplegers dan meer tijd zouden hebben voor hun eigen werk. Een kennis van me informeerde hoe het zat met werk en inkomen na deze inwerkperiode en verder dan kreten als vrijwilligers werk en misschien een nul-uren contract kwam men niet. Mijnkennis is er dus ook niet ingetrapt want als er werkelijk tekorten zouden zijn dan zou men toch iedereen die die sector in wil met een rode loper binnenhalen. Niet dus. We werden al maanden gewoon voor de gek gehouden.

Belazerd Belazerd Er staan een hoop getallen, maar NIET hoeveel procent van de gehele bevolking is overleden, en ook niet hoeveel procent dat in voorgaande jaren was.

Voorbeeld, als er in het ene jaar 100 mensen wonen, en er gaat 1 % dood, dan is dat 1 persoon.
Groeit de bevolking dan naar 200 personen, en er gaat 1% dood, dan is dat 2.
Dan kun je wel als liegende, corrupte media roepen dat het aantal doden is verdubbeld (van 1 naar 2), maar dat is dus liegen en bedriegen, want het is nog steeds maar 1%.

En dankzij Rutte zijn er weer heel veel nieuwe mensen bij gekomen in ons land, waardoor de absolute aantallen NIKS zeggen.

En dan heb ik het geen eens over de vergrijzing gehad, die uiteraard ook elk jaar voor méér doden gaat zorgen. Dat zal de komende jaren ook nog wel door groeien dus.
Wen er maar alvast aan, aan dat idee.

xtremy xtremy Dit gaat over Londen. Je ziet dat vaak in 24 uur op de ER. dan kan je een ziekenhuis volgen. Normaal komen daar 100 of meer ambulances per uur aan en patiënten liggen dan op de gang te wachten volgens een triage systeem. Ergere gevallen eerst. Dat is de normale gang van zaken. Niet ernstig genoeg? dan maar een uurtje op de gang wachten.

In dit geval komen er zo 150 per uur bij en ja dan krijg je Russische of Italiaanse toestanden. Niet te vergelijken met Nederland

Goesenaar Goesenaar Ik weet niet op welke reactie van mij je precies doelt, maar ik had het met Belazerd over Nederland, daarom gaf hij ook een Nederlandse CBS link.

xtremy xtremy Leuk geprobeerd.
Maak nou nog eens hetzelfde sommetje maar dan in het ene jaar dat er van de 100 mensen 1 dood gaat en in een ander jaar van de 200 mensen er 3 mensen dood gaan.

In de link van het CBS is te lezen: "De verwachte sterfte is gebaseerd op eerdere jaren en demografische ontwikkelingen." Derhalve zijn jouw aannames wederom onjuist.

Belazerd Belazerd Zoek de percentages er nou eens bij, dan wordt het hopelijk ook voor jou gewoon duidelijk.

xtremy xtremy Onnodig???

samcash samcash Ja.

xtremy xtremy De oversterfte wordt berekend op basis van de verwachte sterfte, en die is weer gebaseerd op demografische ontwikkelingen (vergrijzing en groei) en de sterfte van de afgelopen vijf jaar. In absolute getallen. Percentage is niet relevant.

xtremy xtremy Ik heb geprobeerd het gemakkelijk te maken voor je met de link van het CBS, maar kennelijk ben je te druk met het wentelen in je eigen gelijk. Kijk nog maar eens. De percentages staan er bij en er is rekening gehouden met de demografische ontwikkelingen.

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2020/53/jaaroverzicht-2020

Heb je trouwens al mijn sommetje gemaakt? Of moet ik je daar ook mee helpen?

Belazerd Belazerd Kun je dan even de regel citeren waarin staat hoeveel procent er van de gehele bevolking is overleden, en hoeveel procent dat in voorgaande jaren was, want die zin kan ik niet vinden.

Belazerd Belazerd Als je die procenten hebt gevonden, weet je ook gelijk dat jouw sommetje nergens op slaat.

Smiling Smiling Hoeveel mensen zijn er overleden (in totaal) en hoeveel procent was dat. En hoeveel procent is dat in voorgaande jaren geweest.

xtremy xtremy Lees de link van Belazerd. U probeert door goocheltrucs de werkelijkheid te veranderen - dat noem ik nou liegen en bedriegen. De werkelijkheid is dat er sprake is van oversterfte.

xtremy xtremy Ik ben zo vrij om daarover met je van mening te verschillen. 🤔

Smiling Smiling Ook in die link staan niet de percentages waar het om gaat.

Van de week zo'n bericht in de MSM: "13.000 oversterfte, sinds de oorlog nooit zo erg."
Als je vlak na de oorlog 13.000 doden had, was dat procentueel vééééél meer dan nu, omdat we toen zo'n beetje de helft van het aantal inwoners hadden.
Begint het nu dan misschien te dagen waarom de media die percentages zou moeten geven, en niet alleen maar de absolute getallen?
De media liegt en bedriegt dus door alleen maar over de absolute getallen te praten en niks in context te zetten.

Maar goed, ik heb het nu al zó vaak geprobeerd aan je uit te leggen, je wil het gewoon niet weten. Jij blijft liever het naïeve schaapje zoals Rutte je graag ziet.
Beh beh beh.... En je staat al op de slachtbank, maar je ziet het gewoon niet aankomen.

PFL PFL Ja, en iedere pleisterplaats met een bewaakt bed kan een griep patiënt aan maar geen corona patiënt op zijn buik, hoe vaak had ik u dat de afgelopen week al uitgelegd ? Tjesis wat bent u dom zeg, gelukkig dus geen deskundige.

Smiling Smiling Niet meer oversterfte dan in andere jaren.

samcash samcash succes ermee

xtremy xtremy Reageer met de reageerbutton pipo. Heb je reageerzaad gevroten?

Zwartwit Zwartwit ??? wat wil je zeggen?

xtremy xtremy Trol

Zwartwit Zwartwit Aangenaam meneer of mevrouw Trol, ik heet xtremy.

xtremy xtremy Het gaat niet om percentages. Dat is de kern van wat ik zeg. Dan kunt u wel blijven drammen en sneren, dat verandert daarecht helemaal niets aan.

Smiling Smiling Daar zou het wel om moeten gaan, want dan blijkt het allemaal reuze mee te vallen. Kijk je alleen (zoals jij en de MSM graag doen) alleen naar de absolute aantallen, dan kan het erger lijken dan het is. En dat heeft maar één doel: Angstzaaien.

Als van de 100 mensen er 1 dood gaat, is dat 1 procent.
Als er van de 200 mensen 2 dood gaan is dat nog steeds 1%.
Als de media dan zegt dat het aantal doden is verdubbeld, krijgt de onoplettende burger het idee dat het probleem dubbel zo erg is geworden.
Dat is liegen, dat is bedriegen, dat is misleiden.
Ik hoop werkelijk dat er binnenkort een dag komt dat zelfs jij dat gaat begrijpen. Al heb ik mijn hoop voor jou eigenlijk al opgegeven.

xtremy xtremy Mijn god. Het lijkt wel of je op de OLO (Ontiegelijk Laag Onderwijs) heb gezeten.
Jouw sommetje gaat uit van een vast percentage. Ga nou gewoon eens uit van het aantal sterfgevallen in verhouding met de bevolking.

Dus bij een bevolking van 100 en 1 sterfgeval is dat inderdaad 1%
En bij een bevolking van 200 en 3 sterfgevallen is dat 1,5%.

Het aantal sterfgevallen is volgens het CBS 9,4% meer dan verwacht. Hierbij is rekening gehouden dat er in 2019 een ondersterfte was en met de demografische ontwikkelingen. Er staat zelfs een grafiekje bij voor de cijferblinden onder ons.

xtremy xtremy Oversterfte wordt berekend op basis van een VERWACHTE sterfte. Daar zit de demografische ontwikkeling in. Dan kunt u een ander sommetje gaan toepassen, dat beter voor u (en Baudet, die kan ook al niet rekenen) uitkomt, maar dat is dus echt de boel naar uw hand zetten.

Misschien leest u dit draadje eens door: " style='color:#4285F4;font-weight:500;' target='_blank' rel='nofollow'>https://twitter.com/PietLekkerkerk/status/1344592252702752768

Belazerd Belazerd Ik ga uit van 1% in beide voorbeelden, omdat het werkelijke cijfer 0,89% is.
En dat is het al jaren, ook dit (afgelopen) jaar.
Dus om dan, zoals jij graag wil, met onrealistische cijfers te komen is ook weer misleiding.

Smiling Smiling En die verwachting is gebaseerd op???? Precies, gebakken lucht. In 2019 gingen er minder dan "verwacht" dood.
Daarom moet je kijken naar het percentage van het totale aantal doden.
0.89% dus.
Al jaren.

xtremy xtremy Je schrijft dat het werjelijke sterftecijfer al jaren 0,89% is.
Die reactie had ik wel verwacht en daarom heb ik intussen de echte cijfers er bij gezocht.

In 1950 bestond de totale Nederlandse bevolking uit 10 miljoen mensen.
Er kwamen in 1950 in totaal 75.929 mensen te overlijden. Dat is 0,75%

In 2020 bestond de totale Nederlandse bevolking uit 17 miljoen mensen.
Er kwamen in 2020 in totaal mensen te overlijden 162.000 tot en met week 51.
Dat is 0,95%.

Dat lijkt niet veel, maar dat is een stijging van meer dan 26%.
Hierbij moet gezegd worden dat die stijging mede veroorzaakt wordt door demografische ontwikkelingen zoals vergrijzing van de babyboom. Pas je hier een correctie op toe, dan was er in 2020 nog steeds een significante stijging. Hiervan is corona grotendeels verantwoordelijk voor geweest.

xtremy xtremy Die verwachting is gebaseerd op de sterfte van de afgelopen vijf jaar en de demografische ontwikkeling, dat schreef ik ook nog maar honderd keer. Het verschil tussen die verwachte sterfte en de daadwerkelijke sterfte IS de oversterfte. Dat is een kwestie van definitie. Er zijn dus 13.000 mensen MEER overleden dan verwacht kon worden.

Wat is daar nou zo moeilijk aan te begrijpen?

Als u wilt zeggen, och, 13.000, het is de moeite niet, want het blijft onder de 1% van de bevolking, prima, maar beweer nou niet dat er geen oversterfte is, want dat is er gewoon wel.

Smiling Smiling Nope, 0,89% in het ene jaar en 0.89% in het andere jaar is geen enkel verschil.

datkanjijmakkelijkzeggen datkanjijmakkelijkzeggen Gewoon anderen lekker framen en argumenten negeren, dan lijkt het net alsof jij de waarheid in pacht hebt. Succes ermee.

Doomsdayshaman Doomsdayshaman Het virus niet ongehinderd het land binnen laten komen. Is dat een idee? 😂

Doomsdayshaman Doomsdayshaman Zorgcapaciteit flink uitbreiden, minimaal 3000 IC-bedden met benodigde apparatuur en personeel, en medicijnen verder uitontwikkelen. Ervoor zorgen dat je zieke mensen goed kunt opvangen en genezen i.p.v. krampachtig proberen om mensen buiten de ziekenhuizen te houden.

Doomsdayshaman Doomsdayshaman Precies

Toen er mensen in china in pakken de straten aan het desinfecteren waren riep van Dissel dat carnaval gewoon door kon gaan.
Van Dissel en kornieten hebben volop missers gemaakt en de info van het rivm was ook vaak slecht.

Mss moet men is minder naar dat OMT gaan luisteren, ze zijn het onderling ook vaak niet eens...
Dan gaan ze schipperen en krijg je niet de juiste aktie.

Van Dissel heeft mss veel verstand van virussen maar handelen is van een andere orde.

Nu moet men wachten op goedkeuring van het RIVM om ziekenhuispersoneel voorang te geven....ik zeg overulen die zooi.
Bij oorlog geef je het leger de juiste minutie anders kan er niet verdedigt worden.....het ziekenhuispersoneel is nu ons leger.

griepje griepje Je verwacht dat wappies logisch kunnen nadenken? Ze zijn nog te dom om te poepen 😂

BlackNinja BlackNinja lappie wappies zijn mensen die in hun eentje in een auto zitten en dan een mondkapje ophebben, omdat ze dan denken te deugen.

xtremy xtremy Mensen die alleen in de auto zitten met een mondkapje op zijn wellicht thuiszorgmedewerkers of ambulant begeleiders die van de ene cliënt naar de andere gaan en niet telkens het kapje op en af willen zetten. Sommige mensen gebruiken wél hun hersens.

xtremy xtremy Ik ken verschillende mensen die in de thuiszorg werken. Als zij naar een klant gaan dan trekken zij eerst schone kleren aan, ontsmetten hun handen, ontsmetten alles wat ze in de auto gaan aanraken en zetten hun mondmasker op voordat zij gaan rijden. Op de terugweg weer. Dit alles om besmetting van/door de klant te vermijden.

xtremy xtremy 😂 sorrie ik weet niet altijd hoe ik
soms over je reacties moet denken maar deze is geniaal 👍🏼

carpenter carpenter Nogal overdreven, en juist dat overdreven gedoe kost tijd. Kostbare tijd.

Smiling Smiling Hahaha nee echt niet hier heeft hij gewoon gelijk.
Je houdt niet voor de lol je kapje op tenzij je doordraait

Alexis Alexis Ah. Ik zal mijn dochter zeggen dat ze doordraait.

Smiling Smiling Goed plan. Maar waarschijnlijk doet je dochter dat omdat de ouders dat willen/goedkeuren.
Kinderen willen hun ouders blij maken. Dus je kan beter naar jezelf kijken.

solidsteel solidsteel Wat een raar verzinsel nu weer. Mijn dochter is bijna dertig, die trekt zich echt al lang niets meer aan van de goed- of afkeuring van haar ouders.

Smiling Smiling Ah, dan is het gewoon een weinig kritisch iemand . De meeste vrouwen zijn zo.

solidsteel solidsteel U weet al niets van mij, en nog veel minder van mijn dochter, en u durft met zo'n oordeel te komen? Waar haalt u de arrogantie vandaan?

Rinze Rinze Je krijgt je zin niet dus ga je in een hoekje zitten mokken en mopperen?
Jij bagatelliseert de de sterfgevallen en volle IC's van vorige jaren? Nee, zal je zeggen.
Wij bagatelliseren ook niet de huidige situatie maar tonen enkel dat het geen unieke/uitzonderlijke situatie is.
Jij kiest er voor om dat volledig te negeren.

SBD SBD Als je nou nog niet snapt dat we wereldwijd in een uitermate uitzonderlijke situatie zitten dan ben ik gewoon uitgeluld met je
You can,t fix stupid

Rinze Rinze Succes met de vaccinatie domme Frieze boer!

SergioLeone SergioLeone Doe eens normaal tegen Rinze joh idioot.

SBD SBD Het verschil blijkt uit de cijfers van de stichting Nationale Intensive Care Evaluatie: tijdens de epidemie in 2018 lagen er op het hoogtepunt 350 patiënten met ademhalingsproblemen op de Nederlandse ic’s.
Vergelijk dat even met de cijfers van nu.

SBD SBD Rinze heeft niet zoveel inhoud dat hij normaal kan reageren.
Waste of time

SergioLeone SergioLeone Het is Friese boer... Einstein

Rinze Rinze Je hebt gelijk, maar wat jij nog steeds niet door hebt is dat de filosofie van jouw clubje de VVD ten grondslag ligt aan deze pandemie-ellende.

eh eh Nee hoor , deze pandemie is vooral verantwoordelijk voor deze pandemie ellende
Het is namelijk een wereldwijd probleem en het enige wat je de huidige regering kunt verwijten is dat ze te traag zijn

SergioLeone SergioLeone Ik vind jou stukken dommer eigenlijk.

Rinze Rinze Je snapt het echt niet hè.

Ongebreidelde materialisme, economisme, aanjager van neoliberalisme, daar staat de VVD voor.
Niet alleen de VVD natuurlijk, de ziekte genaamd neo-liberalisme heerst al sinds Reagan en Thatcher over grote delen van de wereld.

Corona had ook uit het Amazonegebied kunnen komen. Vernielen/verkleinen van de oerwouden leidt tot de dood van de grotere dieren, terwijl juist de kleinere dieren dan een voorsprong krijgen, en die kleinere dieren zijn de verspreiders van die ziekte's.


https://www.trouw.nl/nieuws/nederland-bouwt-mee-aan-een-sojaroute-die-de-amazone-nog-verder-vernielt~b5dc16b7/
https://www.greenpeace.org/nl/natuur/13987/stelt-rutte-werkelijk-nederlands-economisch-belang-boven-bescherming-amazone-regenwoud-en-inheemse-bevolking/

En aan de andere kant van het verhaal het zogenaamd efficient maken van van alles, de gezondheidszorg waar alle rek uit is gehaald.

Met de filosofie/ideologie van de VVD is het wachten op de volgende pandemie.

eh eh Een pandemie is vooral een natuurverschijnsel en ze zijn net zo oud als de wereld
Het idee dat je de schuld van een pandemie bij een bepaalde politieke stroming kunt leggen komt bij mij nogal vergezocht en ridicuul over

SBD SBD Mag ik even de bronnen en cijfers die aantonen dat de IC's ' vorige jaren' vol waren zoals nu?
Mag ik even de bronnen en cijfers die aantonen dat de oversterfte van 2020 niet de grootste was sinds WO2?
Je hebt het over 'tonen'. Toon maar dan.

Rinze Rinze VVD en wetenschap botst idd ook.
Ik verzin het niet, het is allemaal te vinden op wetenschappelijke sites, ik stel voor verdiep je er eens in.

eh eh De wetenschap in de vorm van rivm en omt adviseren het kabinet die er vervolgens beleid op gaan maken onder leiding van het vvd. Men adviseert op zaken als gezondheid en bijvoorbeeld niet op wat dat voor de economie voor gevolgen heeft..en zo kan het maar zo dat over niet al te lange tijd veel kapot gaat...wat ook weer gezondheidsproblemen kan geven.

Voorzittershamer Voorzittershamer Ik bedoelde wetenschap in het algemeen niet RIVM of specifiek tijdens deze pandemie-bestrijding, dat is weer een heel verhaal apart, ze zijn ook verantwoordelijk voor al die HBO die momenteel op de universiteiten zit.

Rinze Rinze Te dom om te poepen.

Rinze Rinze Ridicuul bij jou, net zo als jouw Rutte dom zat te lachen tijdens die discussie met Marianne Thieme, toen het over vernieling van het Amazone-gebied ging door zijn politiek.

eh eh Duidelijk te veel gevraagd voor veel lieden om zich waar dan ook in te verdiepen .

SBD SBD Ik wacht nog op de cijfers die aantonen wat jij beweert.

Rinze Rinze "Een pandemie is vooral een natuurverschijnsel en ze zijn net zo oud als de wereld"

Valt je niet op dat jouw antwoord wel erg veel lijkt op waar de "Klimaatontkenners" mee komen?

eh eh Welke discussie?

BlackNinja BlackNinja Het is inderdaad lastig te herleiden waar ik op reageerde.
Dit NK-systeem creëert chaos.

1 uur geleden door eh 1-4

@Rinze
VVD en wetenschap botst idd ook.
Ik verzin het niet, het is allemaal te vinden op wetenschappelijke sites, ik stel voor verdiep je er eens in.

eh eh Zolang jij het oorzakelijk verband tussen Liberalisme en pandemieen niet kunt aantonen met wetenschappelijk onderbouwd bewijsmateriaal blijf ik het een ridicuul verhaal vinden

eh eh De huidige milieu-problematiek vergelijken met een eeuwenoud natuurverschijnsel als een pandemie is niet alleen bezijden de waarheid maar ook erg lastig omdat het afleid van waar deze discussie over gaat
Namelijk de huidige pandemie en de bestrijding daar van

Rinze Rinze Ik gaf het verband aan met ongebreideld materialisme, economisme en de uitwas: neo-liberalisme, het is moeilijk met jouw discussiëren en toch beleefd te blijven.

Rinze Rinze Sorry, het is idd lichtelijk off-topic.

Maar nu kom je er weer mee

Dus herhaal ik ook :
@Rinze "Een pandemie is vooral een natuurverschijnsel en ze zijn net zo oud als de wereld"

Valt je niet op dat jouw antwoord wel erg veel lijkt op waar de "Klimaatontkenners" mee komen?

samcash samcash Valt mee hoor , iedere ochtend na de koffie floept het er zo uit

eh eh Jij zegt dat er een oorzakelijk verband is en ik vind dat veel te ver gezocht gezien het feit dat pandemieen zo oud als de wereld zijn en de milieu-problematiek echt een nieuw fenomeen is
Ik ben het gewoon niet met je eens

Nurse Ratched Nurse Ratched Je klets uit je nek:

https://www.rtlnieuws.nl/gezondheid/artikel/3859816/ziekenhuizen-zeggen-operaties-af-om-griepgolf
Regio Apeldoorn en Zutphen.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceert
"Intensive Care bedden zijn nauwelijks nog beschikbaar", schrijft het Acute Zorgnetwerk Noord Nederland op de website."

En zo zijn er zoveel regio's te vinden die problemen hadden in die tijd.

En dit zijn maar enkele ziekenhuizen die compleet vol lagen in begin 2018.

Rinze Rinze Goede tekst.
Die antivaxers zijn een mooi vijandsbeeld. U kunt het weten. Want u leest geen wikipedia.

rlw rlw Jij vroeg je afgelopen week af waarom de mensen die op corona afdelingen werken als eerste gevaccineerd moeten worden dus jou neem ik sowieso niet serieus

Rinze Rinze Van eind mei tot en met half augustus hadden we geen corona meer, de tweede golf kwam pas eing augustus op gang.
Dus die 9 maanden kun je verkorten naar 3 in het begin van het jaar (maart, april, mei) en 4 maanden nu, (september, oktober, november, december)

Rinze Rinze Sorry, Rinze, u heeft volkomen gelijk.
Dat iemand anders een andere mening kan hebben. Het moet verboden worden.

rlw rlw je doet je best maar met je andere mening maar wees dan ook niet verbaasd dat je tegenwind krijgt
En als zoals in dit geval die antivaxkneuzen constant bagger verspreiden over letterlijk iedereen die keihard werkt om tot een oplossing te komen dan ga ik er hard in
Wen er maar aan

Rinze Rinze Was het maar wikipedia wat ze lazen.
Deze malloten halen hun wijsheid bij Jensen en bij valse antivaxclubjes.

carpenter carpenter De slimste malloten lezen nog wel eens wat op wikipedia zonder dat ze het begrijpen
De rest van die halve zolen luistert vooral naar hysterische schreeuwerts op Facebook en YouTube

xtremy xtremy https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2020/53/jaaroverzicht-2020

Rinze Rinze Klopt, wij kijken naar hysterische schreeuwers die werkelijk nergens verstand van hebben. Je weet wel, van die wetenschappers die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben. Ok, het zijn maar wetenschappers. Aan jullie kennisniveau kunnen zij niet tippen.

Kijk hier, een stelletje schreeuwers uit België

Rinze Rinze Hielden ze het maar bij wikipedia-wijsheid...

rlw rlw Idioten zijn geen vijand. Het zijn idioten. Je verwart vijandigheid met minachting.

Rinze Rinze Natuurlijk joh, het is de schuold van de critici op dit beleid dat het beleid mislukt.
De lockdowns helpen niet maar er moet alleen maar meer worden gelockdowned.

Idioten

Marrie Marrie Zelfde bron als eerder. En nee , dat is niet China.

Marrie Marrie Ik denk boven zee een mega clash gevoed door de vuurwerkdamp en stikstof.

Expert schrijven al weken dat deze variant minder agressief is zoals mutaties altijd zijn.
Ineens is het de ergste ooit

Alexis Alexis Ik vind het allemaal erg verwarrend en tegenstrijdig.
Als straks in elk land een eigen virus mutatie ontstaat, komt er nooit een eind aan.

Marrie Marrie Wss uit de VS. Uit bloedmonsters is daar gebleken dat de mutatie daar in augustus al rond ging.

Marrie Marrie Een mutatie houdt niet automatisch in dat het vaccin niet meer werkt.

Marrie Marrie Of het muteert naar iets wat voor mensen ongevaarlijk is.

Marrie Marrie Ik begreep dat naarmate meer mensen gevaccineerd zijn, het virus minder rond kan gaan en daardoor ook minder kan muteren.

Marrie Marrie Dat spul muteert heel vaak, dat "snelle virus" hoeft helemaal niet ontstaan te zijn in het VK , daar letten ze alleen meer op mutaties, detecteren ze alleen sneller dat de mutaties er zijn.

SergioLeone SergioLeone Ah.... Jij gaat dus geen prik halen?

Maar dan ook geen gebruik maken van een IC als je straks thuis ligt te piepen hè......

SergioLeone SergioLeone Zoiets kwam ook eerst in me op, maar vonden we de eerste berichten uit China ook niet overdreven alarmerend?

PeKa PeKa Er zijn dit jaar tot nu toe 162.000 Nederlanders overleden. Dat zijn er 13.000 meer dan verwacht. Sinds de Tweede Wereldoorlog is de oversterfte in Nederland niet zo hoog geweest. Dat komt voornamelijk door Covid-19.

Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Tot en met week 51 overleden naar schatting ruim 162.000 mensen, zo'n 9,5 procent meer dan waar statistici rekening mee hadden gehouden.

PeKa PeKa Jaarlijks 500.000 grieppatiënten en nu extra ruim 1.2 miljoen corona doden

PeKa PeKa Er is net zwart op wit aangetoond dat de oversterfte sinds WO2 niet zo groot is geweest in Nederland.
Zal in veel landen niet veel anders zijn.

PeKa PeKa Ik ga toch liever op een andere manier dood, dank u!

Nurse Ratched Nurse Ratched In 2018 hadden we ook 17.622 méér doden dan in 2011.
Toen was er helemaal geen paniek.

PeKa PeKa Lees de antwoorden van anderen hierboven.

Nurse Ratched Nurse Ratched We worden met z'n allen ouder, vergrijzing weet je wel. Dus het zou me niks verbazen dat er dit jaar weer wat meer mensen komen te overlijden dan vorig jaar. Heeft weinig met corona te maken, meer met vergrijzing.

Kamaugurka Kamaugurka Het begint te wennen.
Niet meer zo overzichtelijk dat is wel jammer.

Nurse Ratched Nurse Ratched Dank, dan ben ik niet de enige in deze 😁

Kamaugurka Kamaugurka Het heeft z'n voor en z'n tegens. Het is een beetje een malle hybride tussen een forum en een gastenboek.

Ik vind het wel handig dat een lange discussie tussen een paar mensen niet tussen allerlei andere reacties staat, dat leest wat makkelijker door als je een tijdje niet hebt gereageerd.

Wat ik onhandig vind is dat je ín die subdiscussies niet kunt zien op welke reactie iemand reageert, alleen op wie. Dat is soms wel af te leiden, soms niet.

Daar zouden nummertjes wel weer behulpzaam kunnen zijn.

En wat ik mis is de mogelijkheid die er vroeger was om in één reactie meerdere reacties tegelijk op te nemen, als u begrijpt wat ik bedoel.

Smiling Smiling Default "Beste" reacties bovenaan XD Was ook al zo een goed idee. Als je een forum hebt met tegenpolige mensen plussen en minnen dan weet je van te voren al dat.... etc .

Op NK was het altijd de traditie om elkaar dood te minnen XD, en nu is het in sommige gevallen zo dat de "beste" reacties ronduit persoonlijke aanvallen zijn

Smiling Smiling Wat ik onhandig vind is dat je ín die subdiscussies niet kunt zien op welke reactie iemand reageert, alleen op wie. Dat is soms wel af te leiden, soms niet.

Daar zouden nummertjes wel weer behulpzaam kunnen zijn.

Dat vind ik onderdaad ook een gemis, om de reden die je genoemd hebt.
Niet elke verandering is een verbetering, voor mij spant NK toch wel de kroon, helaas.

Kamaugurka Kamaugurka In langere draadjes, zoals deze, is het laden en zoeken waardeloos (op telefoon).
In kortere draadjes gaat het beter..
Vind het oude toch fijner.

Nurse Ratched Nurse Ratched Je raakt eraan gewend dat je reacties en topics mist denk ik...
Dat ie opent op 'verhitte discussies' blijft irritant. Zo blijft 1 topic soms dagen bovenaan staan, ik wil de nieuwste eerst zien.

Kamaugurka Kamaugurka Wat ook eigenaardig is dat de volgorde verandert als je overnieuw start.

Voorzittershamer Voorzittershamer Maakt niet uit, er sterven evengoed voldoende mensen zodat je genot niet in gevaar komt.

Snorrie Snorrie Welk genot?

Voorzittershamer Voorzittershamer Hou het maar op datgene waar je nu al maanden je uiterste best voor doe.

Snorrie Snorrie Ik ga niet op dergelijke onzin maar niet in.

Voorzittershamer Voorzittershamer Hoeft ook helemaal niet.
Je reacties vertellen het hele verhaal.

Snorrie Snorrie Vertel wat vertellen die dan?

Snorrie Snorrie Er sterven alom mensen.
Ben je dan ook zo betrokken?
Dacht het niet toch 😊

Alexis Alexis Het is ook niet het sterven waar ik zo bij betrokken ben.
Het is de ijver van sommige mensen om te zorgen dat mensen vroegtijdig en op een ellendige manier sterven.

Snorrie Snorrie Gewoon op de min en meld knop drukken of anders de redactie een mail doen met het verzoek mijn reacties weg te halen omdat ze niet gepruimd worden..succes er mee.

Goesenaar Goesenaar Sterkte met het wachten, triest.

Doomsdayshaman Doomsdayshaman Voor mijzelf maakt het niet uit. Het is wel nodig maar een paar maanden wachten kan ook wel voor mij.

Voor kanker patiënten en hart patiënten die onnodig dood gaan omdat ze niet behandeld kunnen worden vind ik het erger. Je zal maar te horen krijgen" door bezuiniging van vorige kabinetten en het huidige is de IC overvol en moet u man overlijden omdat er geen plek is voor een hartoperatie of bestraling"

Goesenaar Goesenaar En dan te weten dat men bij hoog en bij laag stelde nadat de eerste golf voorbij was men een volgend keer niet weer gewone zorg zou afzeggen dit om extra doden te voorkomen.

Goesenaar Goesenaar Yep over een jaar hebben we het niet meer over Corona maar de collateral damage door Corona maar vooral bezuinigingen door Rutte.
Maar er zullen nog genoeg verstandige ezels op hem stemmen.
Sterkte voor jou ik ken er meer hoe triest ook.

Goesenaar Goesenaar Het vreemde is dat mijn vader in het onderzoek naar eventuele kanker zit.
Alle afspraken vinden snel plaats en navraag leerde dat ondanks besluiten van de regering geen stremmingen in het proces komen.

Is dit per ziekenhuis individueel?

Alexis Alexis Dat valt nog te bezien. Als je kijkt naar andere landen dan gaat het weer de goede kant op. Nieuw Zeeland is weer volledig herstelt en er zijn geen maatregelen meer. Iedereen knuffelt elkaar weer en alles is als vanouds. En in China in Wuhan draait de economie weer 2 keer zo goed als voorheen.

Vanmorgen nog zei de heet Knot (als ik me niet vergis) dat de regering moet doorgaan met de steunpakketten tot de economie weer hersteld is, en dan komt het goed. Laatste kwartaal was verrassend goed. Eerste kwartaal word een dipje, maar daarna als het vaccin er is gaat het weer prima met de economie. In corona tijd zijn er veel horeca zaken juist open gegaan. En de helft minder faillissementen.

En dan een paar jaar rust en als de economie volledig is hersteld en weer sterk dan kan alles langzaam terug betaald worden.

Goesenaar Goesenaar Jij stelt meer IC-bedden voor, maar dan loop je het rampzalige risico dat in slappe tijden het personeel zich gaat vervelen, en er is niks zo erg als dat!!

PeKa PeKa