Woningen Uithoorn tijdelijk verwarmd met waterstof (energienieuws.info)

Eindelijk gaan ze doen wat ik al heel lang roep.

@1 wat weten wij als “domme burger” daar nou van? In ieder geval wordt er al getest!

@2 Ik, als zelf geïnformeerde, weet er ondertussen wel het een en ander vanaf.
Zo weet ik dat je kookplaten hebt die op waterstof kunnen.
CV ketels die op waterstof kunnen.
Auto's die op waterstof kunnen.
Zonnepanelen die waterstof kunnen maken.
Gasleidingen die gebruikt kunnen worden voor waterstof.

Dus als Nederland zo graag van het gas af wil, moet en we (zoals ik al heel lang zeg) overstappen op waterstof.
Dan hoef je je huis niet potdicht te isoleren omdat anders je airco/warmtepomp het niet doet.
Dan hoef je geen duizenden windmolens te plaatsen, onder andere in 25% van de Noordzee. Dan hoef je geen accu-auto te kopen, waarvan de grondstoffen uit vage landen zoals Congo komen, waar kleine kinderen in de mijnen moeten werken.
Dan hoeft niet elk dak van elk huis vol gelegd te worden met zonnepanelen.

Enz enz enz enz.

@3 "Ik, als zelf geïnformeerde" . Daar gaat het al fout......

@1 Heb jij die raad gegeven?

@5 Ik roep het al heel lang. Of ze dan naar mij hebben geluisterd of naar een ander die het ook riep doet er niet toe. Ze gaan eindelijk doen wat ik al heel lang zeg.

Ik blijf waterstof gebruiken om te verbranden voor warmte in huizen een stom inefficient initiatief vinden en ik zal uitleggen waarom:
* Groene waterstof moet eerst opgewekt worden met duurzame stroom waardoor 25-30% verlies hebt;
* Groene waterstof is schaars en kan beter ingezet worden als lange termijn buffer voor de elektriciteitsvoorziening en in de industrie waar grijze waterstof gemaakt met steam reforming uit methaan gebruikt wordt;
* Waterstofelektrolyse projecten komen maar lastig van de grond omdat subsidieregelingen nog niet perfect zijn en nu de EU tegenstander is van het gebruiken van grijze stroom voor waterstof is het aantal draaiuren per jaar te klein om rendabel te zijn. Meer groene stroom gebruiken op tijdstippen dat er geen overschot is verdringt direct te gebruiken groene stroom waardoor er weer meer gascentrales moeten draaien. Dit kip ei verhaal is momenteel actueel en niet opgelost;
* waterstof is niet goedkoop en veel duurder dan direct verwarmen met gas;
* warmtepompen zijn t.o.v. waterstof een factor 5-6 efficiënter. Voor 1 kWh warmte heb je bij waterstof in de keten 5-6x zoveel energie nodig dan met een warmtepomp.

Pas op het moment dat groene waterstof ruim voorradig is, grijze waterstof niet meer gemaakt wordt, de lange termijn buffers voor het elektriciteitsnet gevuld zijn, de kostprijs significant gedaald is, pas dan heeft het zin om waterstof toe te passen voor minder efficiënte toepassingen als hoge temperatuurverwarming en transport. Tegen die tijd dat het zover is verwacht ik dat er hoge temperatuur warmtepompen zijn die de hele businesscase van waterstofketels onderuit halen en niemand zo'n ding koopt. Tot die tijd kunnen woningen ook gewoon geïsoleerd worden waardoor je gelijk bespaart en de woning weer iets geschikter is geworden voor een toekomstige warmtepomp of warmtenet.

@6 , net zoals je al heel lang roept dat de waterstofauto het gaat worden terwijl de hele autobranche op Toyota na volop inzet op batterij auto's. Op investeringagenda's van de grote autobedrijven staan honderden miljarden gereserveerd voor die elektrische auto terwijl er nauwelijks geïnvesteerd wordt in de waterstofauto.

Weet je trouwens al met welke hernieuwbare energiebron jij al die waterstof wil opwekken? Voor je kernenergie noemt, waterstof opgewekt met kerncentrales geeft een hele hoge waterstofprijs en je kan er pas over 20 jaar mee beginnen als je vandaag besluit om er eentje in te plannen.

@8 Ja, dubbel cashen voor die fabrikanten. Eerst zoveel mogelijk aan de accu-auto, daarna, als de grondstoffen op zijn (en dat is al bijna) iedereen wéér een nieuwe auto aansmeren die dan op waterstof rijdt.
Het zegt ook wel iets dat juist het grootste autobedrijf ter wereld er wél mee bezig is.

@9 je hebt een beperkte kijk op beschikbaarheid van grondstoffen en je negeert bewust de vraag hoe jij waterstof wil opwekken. Met jou keer op keer gebruikte voorbeeldje over zonnepanelen die waterstof opwekken kom je er niet want dat zet geen zoden aan de dijk met 8kg waterstof per paneel per jaar (250l/dag). Bij 15.000 km zou je bij een 60% efficiënte brandstofcel en 200Wh/km zou je per huishouden 18 panelen moeten leggen en komt de energie voor compressie om je tank met 700 bar vol te tanken er nog bij. Wanneer dezelfde ruimte voor reguliere zonnepanelen met een opbrengst van 170 kWh/m2/jaar in OW opstelling gebruikt zou worden had je genoeg energie gehad om 24.480 km te rijden.
Om maar aan te geven hoe inefficient het rijden op waterstof is t.o.v. het rechtstreeks laden van batterijen.

Zijn die leidingen aangepast voor het transport van waterstof? De waterstofmoleculen zijn veel kleiner dan aardgasmoleculen en ze lekken dus makkelijker door kiertjes in de leidingen.
Waarschijnlijk gaat het niet om puur waterstof, maar om een mengsel van aardgas+waterstof.

Misschien kan onze geïnformeerde zuigende treitertrol duidelijkheid verschaffen ..... en dan kan hij meteen uitleggen hoe zonnepanelen waterstof maken ....

@7 waterstof is nog altijd beter dan de biomassa fabrieken die overal opdoemen om energie en of warmte op te wekken.
Overigens hoeft de beste oplossing voor auto's (accu, want mobiel) niet de beste oplossing voor huizen te zijn. we kunnen die zaken best verschillend oppakken.

@7 , in welke tijd wil jij iedere jaren 70, 80 woning zo geisoleerd hebben dat ie geschikt is voor 100% warmtepomp oplossing? Eer dat dat karwei gedaan is zijn we 40jaar verder. Er is A de mankracht niet voor, en B is het kapitaal vernieting.

@7 Je zegt zelf dat waterstof beter is in je betoog. Wanr diezelfde pluspunten van jou zijn ook wel de minputen.

- geen subsidies voor waterstof terwijl de subsidies voor de windmolens etc. gigantisch zijn.
- er is totaal geen infrastructuur beschikbaar voor de gigantische vraag van stroom.
- bijna alle elektrische auto's lopen op kolen want in Nederland wordt slechts een heel klein percentage groene stroom opgewekt.
- het gasnet is tegen een kleine investering geschikt te maken voor waterstof.
- huizen kunnen tegen een kleine investering overschakelen op waterstof ketels.
- Een nieuw consortium is verleden week gestart om de losten van waterstof te verlagen naar goedkope energie t.o.v. die andere oplossingen die steeds elke 10 jaar verouderd zijn.
- de Europese en Aziatische auto industrie investeren nu ook al miljarden in waterstof projecten.

Iedereen die nu al jaren in Nederland over groen stroom lult is een charlatan want die hebben we niet. En kom me niet aan met die energie contracten die we met andere landen hebben want een groter bedrog bestaat niet.

Kun je me ook vertellen waarom Duitsland over gaat op gas en niet op elektrische verwarming terwijl zij al heel veel groen stroom hebben? Ook dat land heeft wel begrepen dat dit onbetaalbaar zou zijn.

@14 , je denkt toch niet dat ik serieus ga reageren op een opsomming vol met leugens die ik keer op keer tegenkom uit de mond van klimaatontkenners.