Trump niet achter kolonisatie Palestijns land (bndestem.nl)

Zou Trump het tij dan toch willen keren en de illegale kolonisatie van Palestina en uitdrijving van de bevolking dan toch willen stoppen? Kans voor de burgers in Palestina?

Trump wil dus geen tweede Holocaust, deze keer geregisseerd door de Zionisten.

Hopelijk zet dit zich door, stopt de kolonisatie en kan het Internationaal Strafhof de uitnodigingen versturen.

@1 . Zoals je ziet is Trump geen slechte president.

@2 Misschien iets voorzichtiger en pas oordelen als we een jaartje verder zijn en Israël zich aan het terugtrekken is tot achter eigen grenzen.

En de wederopbouw van Palestina kan plaatsvinden, zonder wederom platgebombardeerd te worden door de Zionisten.

flip flop. Wat een draaideur deze man. Wie echt denkt dat Palestijnen ook maar iets te verwachten hebben van deze man is in de war.

** gebruiker verwijderd **

Wat een waardeloos artikel vol propaganda! Nooit heeft een rechtsinstrument bepaald dat de “palestijnen” soevereiniteit bezitten of dat de gebieden aan hen behoren! Er was nooit een non-joodse Soevereine staat in het grondgebied was wat nu Israël is. Maar volgens de San Remo Resolutie het primaire constitutionele document is het grondgebied onder het Internationale Recht van de Staat Israël. Dit is inclusief Judea en Samaria en Gaza.

Er was nooit in de geschiedenis van de wereld een “Palestijnse” staat/land of volk!
Als we naar de geschiedenis kijken zien we dat het gebied Mameluks was vanaf 1250 daarna werd het Ottomaans in 1517 en Brits Mandaat in 1917. “palestina” is de naam voor een geografisch gebied 2000 voor 0 en later een Romeinse provincie En uiteindelijk de naam voor een mandaat.

Ik Willem Heerema sta achter Israël.

Weer een draai.Zijn uitspraken over onderwerpen verschillen per dag.Een psychiater kan hier ongetwijfeld een diagnose over stellen.

@8 In ieder geval is het een uitspraak waarin hij suggereert voor vrede te kiezen i.p.v. een oplossing TEN KOSTE VAN de burgers in Palestina. Laten we maar afwachten hoe Trump verder acteert.

Ik, Willem Heerema sta achter een oplossing voor vrede voor de burgers in zowel Israël als Palestina.

@9 Ik, niet Willem Heerema, sta achter een oplossing voor vrede voor de burgers in zowel Israël als in de rest van wereld.

Het gaat om daden. Vooralsnog stuurt Trump niet aan op de uitvoering van de VN Veiligheidsraad resolutie 2334 en eist hij dus niet dat Israel onmiddelijk stopt met de Israelische bouwactiviteiten ten behoeve van de Setler Enterprise.

Het veroordelen van Israel voor de illegale kolonisatie en annexatie van bezet gebied gebeurt al decennia. Mooie woorden gaan de kolonisatie niet stoppen. Stop de illegale kolonisatie , boycot Israel.

* Verwijderd door de redactie *

@11 Hendrik, kan je eens aangeven waar hier op Nieuwskoerier je hebt opgeroepen tot een boycot van China, wat Tibet veroverd heeft en bezet houdt, en daar al een miljoen Tibetanen vermoord heeft?

En waar roep je op tot een boycot van Turkije, voor het bezetten van Cyprus?

En waar roep je op tot een boycot van Marokko voor het bezetten van de Westelijke Sahara?

Of wil je alleen maar joden boycotten?

* Verwijderd door de redactie *

@12 Misselijke vergelijking door de Holocaust in WO2 er bij te halen. Dat is een tactiek die gebruik wordt door de HASBARA om de huidige bezetting "goed te praten". Aan dit soort Hasbara wil jij je toch hoop ik niet aan schuldig maken?

@15 En dat komt van iemand die in de eerste post van dit draadje direct de holocaust misbruikt om zijn anti-Israël retoriek te verkondigen.

Iedereen weer bij de les in mijn topic?

Het topic luidt: "Trump niet achter kolonisatie Palestijns land"

@12

Zielige Israel propaganda. De gedachte achter een huidige boycot van Israel is totaal verschillend van de ideeën in de nazi tijd. Bovendien gaat het om een boycot van Israel en niet om een boycot van Joden of welke specifieke evolkingsgroep dan ook. . Het is gericht tegen de kolonisatie politiek van Isrsel. Elke inwoner van Israel wordt in principe getroffen door zo'n boycot. Hard nodig om Isrsel onder druk te zetten om tenminste resolutie 2334 uit te voeren.

@13

In Nederland is men vrij om zelf te bepalen aan welke zaken men aandacht wil besteden. Als je aandacht voor de jou genoemde zaken wil staat het je vrij om artikelen op nieuwskoerier te plaatsen.

@15 De gelijkenis is onmiskenbaar, niet dan? De nazi's begonnen met het boycotten van joden, en jij en consorten doen weer hetzelfde. De geschiedenis herhaalt zich.

En over dat "erbij halen van de holocaust", zie hier waar de OP mee begon: "Trump wil dus geen tweede Holocaust, deze keer geregisseerd door de Zionisten."

De zionisten hebben nog nooit een holocaust geregisseerd, europa wel.

En de arabieren schreeuwen van de daken dat ze weer een nieuwe holocaust willen organiseren.

“Een van de lessen van de holocaust is dat sommige individuen en landen vaak niet willen geloven dat mensen die bedreigingen uiten op een dag zullen proberen om hun vijandige intenties in daden om te zetten.”
Myths and facts, A Concise Record of the Arab-Israeli Conflict by L.J. Davis & M. Decter

Maar de joden hebben hun les op de harde manier geleerd, en daarom zullen ze zorgen dat dat niet nog eens gebeurd.

En we zien de eerste tekenen aan de wand al weer, zoals de BDS beweging: https://tinyurl.com/kauf-nicht

@16 Inderdaad, helemaal ziek.

@18 Gezien het feit dat Israel een joodse staat is, de enige ter wereld, gaat het dus helemaal 100% wel om een boycot van joden.

Net zoals in de jaren '30: https://tinyurl.com/kauf-nicht

@19 Ja hoor, het staat je helemaal vrij om dat te gaan boycotten waar je maar zin in hebt.

Maar je negeert zaken als de bezetting van Tibet door China, met een miljoen Tibetanen uitgemoord, en natuurlijk ook de bezetting van Cyprus door Turkije, en ook de bezetting van de Westelijke Sahara door Marokko, en ook alle andere bezettingen.

Het enige waar jij je dag in dag uit druk over maakt is over de joodse staat, en dat geeft natuurlijk precies aan hoe het met jou gesteld is.

Niemand die bij zijn volle verstand is die gaat midden in Israel een eigen staat geven aan mensen die helder en duidelijk aangeven dat hun enige doel is het vernietigen van Israel en het vermoorden van joden: https://tinyurl.com/73-kill-Jews

Iemand die dat wel wil is of totaal gestoord of hij wil alle joden dood hebben.

@24 Achteraf gezien had men er niet voor moeten kiezen om Israël op de huidige plaats te stichten, maar ergens ver weg van de bewoonde wereld zodat het in stand houden van Israël niet TEN KOSTE hoeft te gaan van buurlanden, zoals in dit geval ten koste van Palestina.

Er is nu eenmaal die fout gemaakt en Israël verplaatsen is ondoenlijk.
Wel kan men zorgen dat Israël zich netter gaat gedragen tussen de oorspronkelijke bewoners en buurlanden.

En die beweging is in 2016 langzaam in gang gezet.

@22 Misselijke vergelijking door de Holocaust in WO2 te refereren. Dat is overigens een tactiek die gebruikt wordt door de HASBARA om de huidige bezetting "goed te praten" en "te verzachten". Aan dit soort Hasbara wil jij je toch hoop ik niet aan schuldig maken?

** gebruiker verwijderd **

@22

Je kunt framen wat je wil, ik hou mij bij de feiten. De BSD beweging is gericht tegen Israel niet tegen specifiek Joden.

Verder zou ik het op prijs stellen als de holocaust er niet bijgesleept wordt. Goddank is de holocaust een unieke gruwlijke periode in de geschiedenis. Noch de zionisten noch de Palestijnen wensen een gebeurtenis gelijkwaardig aan de holocaust. Iemand die dat beweert kent niet het karakter van de holocaust noch de orkestratie en de sluipende betrokkenheid van mensen die je buren kunnen zijn.

@26 Alleen jij mag dat doen? Daar begin je mee in @1

@28 >> De BSD beweging is gericht tegen Israel niet tegen specifiek Joden.

## Gezien het feit dat Israel een joodse staat is, de enige ter wereld, gaat het dus helemaal 100% wel om een boycot van joden.

Net zoals in de jaren '30: https://tinyurl.com/kauf-nicht

>> Noch de zionisten noch de Palestijnen wensen een gebeurtenis gelijkwaardig aan de holocaust.

## De palestijnen willen dat niet?? Lees dit even rustig door: https://tinyurl.com/73-kill-Jews


https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab%E2%80%93Israeli_War En daar staat geschreven:

"this will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades"

Arab League's Secretary-General Azzam Pasha a week before they attacked Israel.

Weet je zeker dat de arabieren dat niet willen?

@30

"## Gezien het feit dat Israel een joodse staat is, de enige ter wereld, gaat het dus helemaal 100% wel om een boycot van joden."

Grote nonsens, de helft van het Joodse volk woont in de VS en die worden door de BDS beweging geen duimbreed in de weg gelegd.

@30

Ja, ik weet zeker dat de meerderheid der Palestijnen dit anno 2017 niet willen. Het enige wat die willen is recht op zelfbeschikking in een Palestijnse staat. Bevrijd van een bezetter de hun land inpikt, hun water inpikt, hen vernederd, hen treitert en keer op keer tot het uiterste tergt.

@32 Zelf beweren ze toch heel wat anders: https://tinyurl.com/73-kill-Jews

https://tinyurl.com/to-sea-free

https://tinyurl.com/real-holoc

https://tinyurl.com/bless-h

https://tinyurl.com/islamnazi

https://tinyurl.com/nazi-greet

“Een van de lessen van de holocaust is dat sommige individuen en landen vaak niet willen geloven dat mensen die bedreigingen uiten op een dag zullen proberen om hun vijandige intenties in daden om te zetten.”

Myths and facts, A Concise Record of the Arab-Israeli Conflict by L.J. Davis & M. Decter

@33
Daar zeg je wat. Was het niet Avigdor Lieberman die een Hiroshima oplossing voor Gaza voorstond ?https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/07/hiroshima-strategie-van-israel-is-militair-onzinn-1407328-a39893

@33
http://www.huffingtonpost.com/max-blumenthal/bomb-a-ghetto-raise-a-che_b_157379.html

@34 >> Zelfs als we accepteren dat Israël het volste recht heeft om tunnels te slopen om Palestijnse terreuracties in Israël te voorkomen, waarom is het nodig om scholen, ziekenhuizen, moskeeën en woningen plat te gooien?

## Dat was nodig omdat die scholen, ziekenhuizen, en moskeeën opslagplaatsen van raketten waren.
En het bombarderen van huizen was nodig omdat daar terroristen in zaten.

>> Volgens de officiële verklaring is dit onvermijdelijk omdat de raketten van Hamas uit bewoonde gebieden worden afgeschoten. Dat zal inderdaad wel zo zijn. Het zou dwaas zijn die raketten midden in de woestijn te plaatsen.

## Er zouden een hoop burgerlevens mee gespaard worden, dus zo dwaas is dat niet.

>> In schaal is wat het Israëlische leger nu doet natuurlijk niet te vergelijken met de Amerikaanse bombardementen op Japan in 1945. Maar de Israëlische regering lijkt te geloven dat je met bommen het moreel van de burgerbevolking kunt breken.

## Let goed op het woordje "LIJKT" Volgens hem LIJKT het er op dat dat is wat Israel doet.

En dan gaat het verder met:

>>Strategisch bombarderen is een deel van de ‘totale oorlog’, waarin geen onderscheid meer wordt gemaakt tussen strijdkrachten en de burgerbevolking. Elk doel is legitiem. In 1965 beloofde diezelfde Curtis LeMay, dat hij de Noord-Vietnamezen „terug naar het stenen tijdperk” zou bombarderen als zij zich bleven verzetten.
..........
Maar dit blijven pyrrusoverwinningen, want elke moord op burgers schept weer nieuwe rebellen, die op een gegeven moment weer in opstand zullen komen. Als de Israëlische premier Benyamin Netanyahu dit niet in de gaten heeft, dan is hij een dwaas. Als hij het wel degelijk weet, dan is hij een cynicus die alle hoop op een blijvende vrede heeft opgegeven. Ik weet niet wat erger is.

## Dus, volgens de schrijver van dit stuk, Ian Buruma, is, omdat het volgens hem er op LIJKT dat Israel ongericht burgers bombardeert, daarom is volgens hem Netanyahu óf een dwaas, óf een cynicus die alle hoop op een blijvende vrede heeft opgegeven."

Even wat elementaire logica. Als het "er op lijkt" dat Israel zonder enig onderscheid burgerdoelen bombardeert, dan zou het er alleen op "kunnen lijken" dat Netanyahu een dwaas is. Want je kan nou eenmaal geen harde feiten als conclusies trekken uit iets wat alleen maar ergens op lijkt.
Dat zou een hoogleraar toch wel moeten weten.

Daarbovenop, als Israel zonder enig onderscheid de burgerbevolking gebombardeerd had, dan zou het aantal burgersslachtoffers ten opzichte van het aantal doden onder hamas ongeveer 99:1 geweest zijn. Maar de verhouding is in werkelijkheid 1:1, ondanks dat hamas zijn burgers als menselijke schilden gebruikte.

DUS, Israel heeft niet de burgerbevolking als doelwit genomen voor bombardementen, en dat artikel, gepubliceerd in het NRC, wat gebaseerd is op foute logica en wat Netanyahu afbeeldt als bom geworpen op gaza, is niks meer dan een jodenhatend stuk, er op gericht om Israel en Netanyahu te demoniseren.

En iemand die zo'n stuk brengt om Israel mee te demoniseren, die is of te dom om te snappen dat er niks van klopt, of hij is een jodenhater.
Of beide natuurlijk.

@36 Je smijt al vrij snel met de term Jodenhater. Wat wil je daar toch steeds mee bereiken?

>> Volgens de officiële verklaring is dit onvermijdelijk omdat de raketten van Hamas uit bewoonde gebieden worden afgeschoten. Dat zal inderdaad wel zo zijn. Het zou dwaas zijn die raketten midden in de woestijn te plaatsen.

## Er zouden een hoop burgerlevens mee gespaard worden, dus zo dwaas is dat niet."

En dan is Isrel natuurlijk zo sportief om hun geavanceerde leger aan de kant te schuiven en alleen met kalashnikov, handgranast, raketwerper en primitieve raketten de strijd te voeren? Of moet Hamas het in open terrein opnemen tegen een hypermoderne helikopter of vliegtuig met radar geleide raketten?
Ben je nu echt gespeend van elk strategisch inzicht?

@36

De hoogleraar geeft zijn visie weer zoals jij jou visie weergeeft. Dat is altijd gekleurd en een visie mag veronderstellingen als 'het lijkt' gebruiken. Dat is altijd eerlijker dan leugens als feiten brengen en daar wordt jij nogal eens op betrapt. Veder kun je schelden wat je wil, daarvoor heb ik inmiddels een dikke huid voor ontwikkelt in de discussie met pro Israel aanhangers. Het blijft ook een zwaktebod.

@36

Ongehoorde vernietiging van huizen, landbouwgrond, moskeeën, fabrieken en winkels. Dit maakt de
hoogleraar denken, 'het lijkt'. En daarin is hij niet de enige.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2710868/Razing-Gaza-Before-satellite-images-true-devastation-Israels-bombardment-700-homes-mosques-turned-rubble-400-craters-blight-war-zone.html

@37 Ik wil mensen inzicht geven in hun duistere drijfveren.

@38 En ben jij nu echt gespeend van elke realiteitszin? Denk je nou echt dat Israel niet elke bedreiging van hun burgerbevolking met alle hun ten dienste staande middelen direkt de kop indrukt??

En dan denk jij dat hamas gerechtvaardigd is om hun raketten op te slaan in schools, ziekenhuizen, en moskeeën? Dat is natuurlijk een oorlogsmisdaad, en alle onnodige burgerdoden die daarbij gevallen zijn komen op rekening van hamas.

https://tinyurl.com/burgers-wapens

@10

Ik geloof dat je alleen voor conditionele vrede bent, namelijk dat Israel een bezettingsmacht blijft.

@39 Als je begint met een stelling te poneren als "Het lijkt er op ..." dan kan je ook niet anders dan eindigen met een "het lijkt er op dat ...."

Hij had dus maximaal kunnen zeggen: "HET LIJKT ER OP dat als de Israëlische premier Benyamin Netanyahu dit niet in de gaten heeft, dat hij dan een dwaas is."

Hem zonder enig bewijs neerzetten als een moordzuchtige dwaas die grote hoeveelheden burgers bombardeert, en hem afbeelden als een bom die losgelaten wordt op gaza, is natuurlijk niks minder dan demonisering.

@43 Een normale vrede is niet mogelijk met godswaanzinnigen die geloven dat het hun heilige plicht is om alle joden uit te moorden: https://tinyurl.com/73-kill-Jews

ISIS staat al aan de grens van Israel, om dan nog even in het midden van Israel een terreurstaat te gaan vormen die alle joden wil uitmoorden, net zoals hamas en ISIS dat willen, dat is natuurlijk zelfmoord, en dat gaat niet gebeuren.

@45

Maar aan de andere kant is de religieuze claim van een stelletje godswaanzinnigen die menen na 1900 jaar nog recht te hebben op een stuk land waar inmiddels een ander volk leeft wel legitiem?

@40 Dat is helemaal geen "ongehoorde vernietiging", er zijn veel ergere vernietigingen bekend.

En aangezien gaza meer dan tienduizend raketten op Israel afgevuurd heeft, dan moeten ze niet gaan janken als ze op hun donder krijgen.

En zoals ik al zei, die moskeeën, winkels, fabrieken, whatever, die werden gebruikt om raketten in op te slaan of in te fabriceren, dus die worden dan platgegooid. Heel logisch, en heel gerechtvaardigd.

En als die hoogleraar even zijn huiswerk had gedaan, en had gekeken naar de verhouding van burgerslachtoffers ten opzichte van hamas terroristen die gedood zijn, dan had hij gelijk geweten dat er geen "Hiroshima-strategie" gebruikt is in gaza. Maar hij begint zijn artikel met "Hiroshima- strategie van Israël" terwijl hij alleen maar vermoedens heeft: "waarom is het nodig om scholen, ziekenhuizen, moskeeën en woningen plat te gooien?
Volgens de officiële verklaring is dit onvermijdelijk omdat de raketten van Hamas uit bewoonde gebieden worden afgeschoten. Dat zal inderdaad wel zo zijn."

Ja, dat is inderdaad zo. Geheel gerechtvaardigd dus.

"Het zou dwaas zijn die raketten midden in de woestijn te plaatsen. Maar er zit, vermoed ik, ook iets anders achter."

Hij vermoed iets, en dat schijnt hem het recht te geven Israel te beschuldigen van het nuken van gaza: "Hiroshima- strategie van Israël".

En dan gaat hij verder: "In schaal is wat het Israëlische leger nu doet natuurlijk niet te vergelijken met de Amerikaanse bombardementen op Japan in 1945."

Oh, het is niet te vergelijken. Maar waarom dan met een vette kop Israel beschuldigen van een "Hiroshima-strategie"??

En dan zegt hij: "Maar de Israëlische regering LIJKT te geloven dat je met bommen het moreel van de burgerbevolking kunt breken."

Dus zijn verhaal is gebaseerd op vermoedens en "het lijkt er op dat...", maar dat weerhoudt hem er niet van om Netanyahu een burgervermoordende dwaas te noemen, en Israel in de kop te beschuldigen van het nuken van gaza.

Het is dus gewoon de zoveelste poging om Israel te demoniseren door het vals te beschuldigen van het ongericht vermoorden van burgers, zoals barbapapa-7,5 daar ook een handje van heeft.

En wat is de enig denkbare reden waarom iemand de joodse staat zou willen demoniseren?

@46 Doet dat er wat toe? Of wil je Israel gaan opheffen omdat het volgens jou niet legitiem is?

Maar Israel is legitiem, omdat om te beginnen de Balfour verklaring palestina heeft aangewezen voor een joodse staat. En in de San Remo conferentie waaraan de geallieerden van de tweede wereldoorlog deelnamen die het hele Midden Oosten veroverd hadden, is ook weer besloten om een joodse staat te vestigen in palestina.

Na de oprichting van Israel is Israel erkend door de VN, dus hoeveel meer legitiem wil je het hebben?

Er waait een geheel nieuwe wind in de USA: "U.S. is determined to stand up to the UN’s anti-Israel bias" - Nikki Haley

@42

"En ben jij nu echt gespeend van elke realiteitszin? Denk je nou echt dat Israel niet elke bedreiging van hun burgerbevolking met alle hun ten dienste staande middelen direkt de kop indrukt?? "

Het middel, niet koloniseren, niet annexeren, gelijke rechten en zelfs stoppen met bouwen vanaf 2017 blijft onaageroerd.

Indien er een Palestijnse staat is zal een ieder elke vorm van geweld tussen deze staat en Israel veroordelen. Verder kan Palestina militair gezien Israel niet de baas worden. Het veiligheidsargument is kul en wordt gebruikt als smoes om de rest van het bezette gebied langzaam in te palmen.