Proefpersoon in onderzoek vaccin AstraZeneca en Oxford overleden (telegraaf.nl)

Auw..., zijn er weinig die hem nou gaan nemen...

Het overlijden van de Braziliaan leidt echter niet tot het stopzetten van de proeven met het vaccin, berichtte de bij de ontwikkeling betrokken Universiteit van Oxford. Dit is in overleg met de Braziliaanse toezichthouders besloten, zo liet de Engelse universiteit weten.

Eerder werd het onderzoek wel stilgelegd omdat een van de proefpersonen een aandoening aan het ruggemerg bleek te hebben. Na een korte onderbreking werd de studie voortgezet. Er bleek geen verband aantoonbaar met het vaccin.

Nederland en andere Europese landen hebben eerder 300 miljoen doses besteld bij AstraZeneca, die worden afgenomen als het vaccin zich daadwerkelijk heeft bewezen.

Iets zegt me dat binnen 3 dagen wetenschappelijk vastgesteld wordt dat ook dit overlijden absoluut en zeker geen verband met het toegediende vaccin kon hebben.

@2 Jij snapt het

@1

Er zijn wereldwijd honderduizenden mensen overleden die het coronavirus hebben opgelopen. Waarbij de critici dingen zeggen als 'dor hout' en 'mensen gaan nu eenmaal dood'. Nu is er 1 persoon overleden die mee deed aan de trail van het vaccin ( waarbij niet duidelijk is of hij door bijwerking van het vaccin is overleden of door iets anders) en nu heeft het vaccin het gedaan?

Dat is meten met twee maten.

Auto ongeluk?

" Nederland en andere Europese landen hebben eerder 300 miljoen doses besteld bij AstraZeneca, die worden afgenomen als het vaccin zich daadwerkelijk heeft bewezen. "
Het vaccin is al goed en heeft zich al bewezen daar er alleen nog even een vertrager aan toegevoegd moet worden zodat dit proces eventjes iets later plaatsvind.

@4 u weet zeker dat die overleden personen alleen covid-19 hadden? Of was covid-19 de doorslag omdat deze personen ook nog een longziekte of hartaandoening hadden?

@2 , @3
Gemiddeld heb je als volwassene tussen 25 en 65 jaar oud elk jaar een kans van grofweg één op duizend om te overlijden.
Bij dit fase III-onderzoek zijn 30.000 volwassenen betrokken -- dus je kunt er statistisch van uitgaan dat er van die groep zo'n 30 mensen zullen overlijden binnen een jaar, en dus 5 in de twee maanden dat het onderzoek nu loopt.

De kans is à priori dus inderdaad vrij groot dat dit overlijden niet met het vaccin te maken heeft.

@7
Zucht ... Krijgen we dat weer ...

De meeste mensen met een long- of hartaandoening liggen niet op sterven en hebben vaak nog een levensverwachting van vele jaren. Als ze dan Covid-19 oplopen en vervolgens overlijden door long- of hartproblemen, zijn ze wel degelijk AAN Covid-19 overleden, en niet aan de aandoening.

Je gaat toch ook niet zeggen dat ouderen die overlijden aan Covid-19 eigenlijk zijn doodgegaan door ouderdom en niet door Covid-19? Of dat dikke mensen die overlijden aan Covid-19 eigenlijk zijn doodgegaan door obesitas en niet door Covid-19?

@8
"De kans is à priori dus inderdaad vrij groot dat dit overlijden niet met het vaccin te maken heeft.

'Juist, kijk, ik hoef niet eens 3 dagen te wachten...

@10
En ik hoefde er geen eens een uur op te wachten totdat antivaxxers suggereren dat het door het vaccin kwam ...

@11


Toch mooi om bij voorbaat zo zeker te zijn van een zaak..
Goed voor jou, kun je binnen niet al te lange tijd vol vertrouwen in de rij aanschuiven.

@12
"Toch mooi om bij voorbaat zo zeker te zijn van een zaak."
Leer in godsnaam lezen.
Ik leg alleen maar uit dat de kans erg groot is dat er van nature iemand overlijdt in zo'n grote groep mensen. Ik zeg NIET dat het niet door dat vaccin kan komen, dat moet uit onderzoek blijken.
Het is net zoals met die andere proefpersoon in dit onderzoek die plotseling verlammingsverschijnselen kreeg door een ontsteking in het ruggenmerg. Na onderzoek bleek deze vrouw MS te hebben -- en ook dat is niet erg raar, want één op elke tienduizend mensen krijgt MS.

Of denk je serieus dat een vaccinfabrikant wel onderzoek doet naar veiligheid en effectiviteit, maar ernstige bijwerkingen bij proefpersonen domweg zal negeren? En dat ook nog eens nadat dit in de publiciteit is gekomen?

@7

En dat is nu precies het soort reactie waar ik op doelde.
bedankt voor de bevestiging

@9 En als die mensen dit jaar geen corona hadden gekregen, maar influenza, dan waren ze dáár aan dood gegaan. Ze waren namelijk al zwak door hun onderliggende ziektes.
Als ze helemaal niks van een virus hadden gehad, hadden ze misschien nog een paar jaar geleefd.
Dat is nu eenmaal het risico van oud en ziek tegelijk zijn. Dan is een virusje al voldoende om dood mee te gaan.
Zelfs een verkeerde val in de badkamer of keuken (of elders in huis) kan al reden zijn om dood te gaan. Dat gebeurt alleen in Nederland al zo'n 10 a 20 keer per dag.

Hoeveel doden gaan er vallen als dit "vaccin" in de maatschappij wordt gebruikt?

Misschien kreeg deze proefpersoon het placebo, dus kan hij ook ergens anders aan zijn overleden.

* Verwijderd door de redactie *

@9

je vergeet voor het gemak even dat de sterftekansen niet gelijk zijn verdeeld. Die nemen toe met de leeftijd. En voor zover ik begrijp wordt iedereen boven de 50 uitgesloten van deelname.
De kans dat een 28 jarige overlijdt is ca 0,04% dat is 1 op 2500

@19
(aannemende dat je reageert op @8 en niet op @9 )
"je vergeet voor het gemak even dat de sterftekansen niet gelijk zijn verdeeld."
Nee, dat vergeet ik niet. Dat gemiddelde van 1 op 1000 houdt al rekening met de veel lagere sterftekans van 25-jarigen en de aanzienlijk hogere sterftekans van 50-jarigen.

Ik heb alleen niet de moeite genomen om naar de leeftijdsgrenzen van dat onderzoek te kijken, en daarom heb ik het ook over een kans van 'grofweg één op duizend'. Het kan er een paar honderd naast zitten, maar dat maakt weinig uit voor de kans dat deelnemers aan dat onderzoek overlijden door willekeurige oorzaken.

Hier trouwens voor de volledigheid de bron van die grove kansberekeningen: http://www.bandolier.org.uk/booth/Risk/dyingage.html

@20

een paar honderd?
1 op 2500 in plaats van 1 op 1000 is geen paar honderd.
De kans dat een 28 jarige komt te overlijden is ongeveer 1 op 2500
een kans van een op 1000 is 2,5 keer zoveel.
iemand uit de leeftijdsgroep 60 64 heeft een overlijdenskans van pak hem beet 0,7%
en als ik de prognosetafels hanteer zijn de kansen nog iets kleiner

Die sterftecijfers uit die link zijn van 2005. De overlevingskansen zijn in de afgelopen 15 jaar sterk toegenomen.
"Mortality statistics 2005. National Statistics Series DH2 no.32 (www.statistics.gov.uk)"

Je gebruikt verouderde data voor je zogenaamde "onderzoek"
grappig is dat als een "plotter" met dit soort "onderzoek" zou komen het al afgefikt zou zijn vanwege gebruik verouderde data. Maar nu schijnt het geen probleem te zijn

Ik heb beroepsmatig de beschikking over vrijwel alle overlevingstafels vanaf 1975 en het is de basis van mijn werk

@21
Kennelijk was ik niet helemaal duidelijk. Ik neem dus de overlijdenskans van de groep tussen de 25 en 65 jaar als geheel. En volgens mijn ruwe schatting is die ongeveer 1 op 1000, maar zoals gezegd zal ik er vast wel een paar honderd naast zitten.
Met inbegrip van de groep 55-64 zal het 1 op 800 zijn, en zonder die groep 1 op 1200.

Het spreekt voor zich dat de overlijdenskans sterk toeneemt met de leeftijd.

De sekte laat weer verwijderen wat haar niet bevalt. Geen oproep tot geweld, niets van dat. We weten weer genoeg.

@9 bedankt. U beantwoord mijn vraag of iemand alleen aan covid-19 is overleden. Dat is inderdaad nog niet of erg weinig voorgekomen. Het was altijd in combinatie met een andere aandoening.

@24
"U beantwoord mijn vraag of iemand alleen aan covid-19 is overleden. Dat is inderdaad nog niet of erg weinig voorgekomen."
Nee, domme zak, dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg alleen dat degenen die wel een onderliggende kwaal hadden doorgaans nog een behoorlijke levensverwachting hadden en niet op sterven na dood waren - totdat ze corona kregen.
Dus houd jij eens even heel snel op met mij woorden of conclusies in de mond te leggen die ik helemaal niet heb geuit.

(En er sterft wel degelijk een significant percentage mensen aan corona zonder dat ze een ernstige onderliggende kwaal hadden -- zie onder meer pagina 6 van dit rapport: https://www.stichting-nice.nl/COVID_rapport.pdf )

@25 domme zak? Wat een taal. Hebt u altijd zo'n kort lontje? Af en toe naar buiten is goed voor de gemoederen.