Onderzoeker: Amsterdamse stadsbestuur was op grote schaal betrokken bij slavernij (nos.nl)

@46 Ik denk dat je iets pas achter je kunt laten, als alle aspecten bekend zijn. Ik zie het een beetje als uitpraten na een ruzie: als je samen verder wilt moet dat om te voorkomen dat het eindeloos tussen de twee ruziemakers blijft hangen.

- BLACK WOMAN SAYS "I Don't Give a Shit About Slavery!!!" -



Jonge kinderen die nooit iets van racisme/discriminatie/slavernij hebben gemerkt worden op school geïndoctrineerd dat ze slachtoffer zijn , en hun blanke vriendjes bij de foute soort horen..

Black history month gaat vrijwel alleen over de slavernij , net alsof zwarten geen andere geschiedenis hebben behalve slachtoffer zijn ...

GIF !!

@51
Maar vind je het terecht dat we excuses zouden moeten maken voor iets waar we part nog deel aan hebben? En dat geldt natuurlijk net zo hard voor al dat gezeik van al die vermeende slachtoffers Want die hebben het ook enkel maar uit de geschiedenisboekjes, en net zo min zelf meegemaakt. Ik noem dat grossieren in oud leed.

Rutte is nu niet bepaald mijn meest favoriete politicus, maar hij is volgens mij wel heel nuchter. Ook zoals hij zich er in het verleden al over uitliet met dat Zwarte Pieten gezeik. En volgens mij vindt hij het zelf nog steeds flauwekul, maar zal het inmiddels wijselijk voor zichzelf houden. Omdat de gemoederen inmiddels teveel verhit zijn.

Zo lees ik in het NOS artikel hierboven en waar dit draadje over gaat onder meer dat Rutte zegt "De vraag is of je mensen die vandaag leven verantwoordelijk kunt houden voor het verleden."

Ondanks het bagatelliseren van het slavernijverleden staat onomstotelijk vast dat het onderzoek heeft uitgewezen dat het Amsterdams stadsbestuur op grote schaal bij slavernij betrokken was.

@54 Bij de schuldbetaling die ze wensen alleen de Amsterdammer laten betalen dan. Wel zo eerlijk.toch. Hebben er het neeste profijt van gehad de rest van nederland nu de lasten.

@54

Oh ja.
Verkochten ze soms net als die Neger Koningen hun eigen onderdanen?

@5 op zich niets, maar hier wordt gezocht naar schuld, niet naar de toen geldende cultuur.
Er wordt gezocht naar een van te voren vaststaande uitslag, niet naar een objectief verslag.

Tja, Amsterdam is ook de stad waar je als zwarte man niet eens een terasje kan doen. Dus wat verwacht je dan ook?

@9 Inderdaad, want zo is het met die deugers toch altijd? Precies datgene waar ze jou van beschuldigen dat doen ze zelf.

@21 hey, ik woon in Amsterdam maar mijn voorouders niet...
Blankentaks betaal ik via de algemene belastingen al jaren aan Afrika en de in de steek gelaten bijstandsmoedertjes van elke kleur hier...

@53 Over excuses denk ik tamelijk genuanceerd. Sowieso is er geen sprake van individuele schuld of verantwoordelijkheid van de huidige oer-Nederlanders, waarvan van een groot deel ook de voorouders part noch deel hadden aan de slavernij. Vermoedelijk was de vrijheid van arbeiders maar nominaal groter dan die van de slaven. (Maar ze waren geen eigendom van een ander, wat denk ik wel een cruciaal verschil is.)

Aan de andere kant kunnen traumatische ervaringen generaties doorwerken. Ik vind het wat makkelijk om te zeggen: schouders eronder en niet zeuren, niet iedereen kan nu eenmaal problemen even goed handelen. (Ik lees ook over derde generatie-slachtoffers van WOII, dus kleinkinderen van degenen die tijdens de oorlog narigheid hebben meegemaakt. Een deel van mij denkt dan: holy moly, mijn ouders hebben ook tamelijk veel ellende meegemaakt, met bombardementen en gefusilleerde familieleden en tewerkstelling in Duitsland en zo, maar daar heb ik geen last van gehad, en de kleinkinderen al helemaal niet, maar wie ben ik om te zeggen dat het maar aanstellerij is?)

Wat denk ik ook meespeelt is dat na afschaffing van de slavernij de groep van de voormalige slaven nog altijd niet de rechten hadden van de rest van de bevolking. Het was niet: vrij, hoera, en alles vergeten.

Dan kan een vorm van excuses helpen om dat proces te stoppen - ook als de slavernij bekeken vanuit de overtuigingen van toen. Maar er moet wel heel goed nagedacht worden over de vorm waarin die gegoten worden. En bij herstelbetalingen haak ik af.

De allochtone activisten zetten aan tot een burgeroorlog.
We zullen dus hun huizen en wijken moeten bulldozeren.
Dan worden het eindelijk échte vluchtelingen
Dan wil Merckel ze wel hebben.
En als ze daar moeite mee hebben zeggen wij wel sorry, en geven ze €50,- schadevergoeding per gezin.
Dan doen we al veel meer dan hun thuislanden, en hebben we ook reden om excuses te maken.

@55 , de Amsterdammers van toen, die er aan verdiend hebben neem ik aan?
Dan wens ik ze nog veel succes toe met het verkrijgen van hun ´recht´

@61
"Wat denk ik ook meespeelt is dat na afschaffing van de slavernij de groep van de voormalige slaven nog altijd niet de rechten hadden van de rest van de bevolking. Het was niet: vrij, hoera, en alles vergeten."

Oke tot zover kan ik er in meekomen als het dan gaat om een Sylvana Simons. Maar wat vind je dan van een Akwasi als hij dan begint over herstelbetalingen en dat hij daarvoor een van die grachtenpanden wil hebben? Terwijl uitgerekend zijn eigen Ashantie voorouders net zo hard aan die slavenhandel hebben meegedaan. En onder een hoedje meespeelde met de Europese slavenhandelaren. Toch wel een klein beetje hypocriet als je het mij vraagt. Dan is hij volgens mij wel de laatste persoon die ze voor al die KOZP en BLM perikelen die we hebben zouden moeten nemen.

@54
Ja Jantje, dat het allemaal echt is gebeurd weten wel allemaal wel dus dat hoef je hier niet neer te zetten. Het gaat erom of je daar alsnog je excuses voor moet aanbieden 150 jaar of zelfs nog langer na dato.

@54
Het gaat niet om het bagatelliseren van het slavernijverleden op zich, want dat is erg genoeg geweest. Maar het gaat om het feit dat sommige er naar mijn gevoel over lopen te zeiken, alsof het net nog maar gisteren is gebeurd. En net alsof ze die slaven dan nog persoonlijk hebben gekend terwijl het al 150 jaar of zelfs nog langer geleden is. Dat noem ik grossieren in oud leed.

@63 Natuurlijk die van toen. Schade is allang betaald aan uitkeringen en subsidies

@60 Okay.... sorry...

@55 De gewone Amsterdammer en hun voorouders hebben geen baat gehad bij het koloniale verleden van Nederland.Er zijn genoeg telgen uit destijds rijke families die nog steeds rijk zijn die aangesproken kunnen worden op het gedrag van hun voorouders.

@64 Die herstelbetalingen had ik al in mijn vorige bericht gefoezeld: daar haak ik af. Het idee om een grachtenpand ter beschikking te stellen is helemaal dolzinnig, of het nou aan een telg van een slavenfamilie is of aan de zwarte gemeenschap in z'n geheel.

Akwasi zou zich in mijn ogen niet als woordvoerder van de slavernijbeweging moeten profileren, althans, niet als eisende partij. Verder mag hij ervan vinden wat hij wil.

BLM en KOZP kun je daar enigszins los van zien, en daar kan hij dan eventueel wel als 'slachtoffer' figureren. Maar in zijn algemeenheid vind ik handelen vanuit slachtofferschap niet zo sterk. Je moet dingen niet veranderen als iemand zich zielig voelt, maar als er inhoudelijke redenen zijn om ze te veranderen.

@70
Ik zal het hieronder heel kort houden.

Als het om de slavernij gaat dan is Akwasi zelf wel degene die daar het minste recht van spreken over heeft.

@71 U zegt het wat krachtiger dan ik zou doen, maar oneens zijn we het niet .

Ik denk dat excuses aan de nakomelingen wel op hun plaats zijn. Amsterdam is schatrijk geworden van de slavenhandel.