De bedreigers van onze democratie komen vermomd als de verdedigers ervan (revu.nl)

Zeg heel eerlijk, opa behoort niet tot fanclub van Engel,
De huidige opgedrongen status van apartheid of apart leven met boetes, heeft niets meer te maken met een open democratie of respect voor de vrije mens

@100 organisator van de Berlijn demo.
Er zijn ook mensen die niets anders te doen hebben dan eindeloos en de godganselijke dag, inhoudsloze en niets toegevoegde oneliners op NK plaatsen. Die mensen zijn er ook.

@102
Onder het mom van het verdedigen van de oogkleppen.......

@80 In 'n normaal jaar duurt het griepseizoen gemiddeld 13,8 weken.
Dit jaar slechts 3 weken. ....Hoe is dit mogelijk???

Wat is een normaal jaar voor griep ? griep is niet gewoon griep , het ligt er maar aan welk griepvirus er heerst . Soms duurt een griepgolf lang en eveneens kan een griepgolf kort duren dit jaar dus kort .
Kunt je je er iets bij voorstellen dat door corona beleid dit eveneens invloed heeft op de gewone griepvirussen en eveneens andere besmettelijke infectieziektes , zoiets van meerdere vliegen in een klap .

Het gaat niet om de doden , het gaat om zij die zorg nodig hebben .
De zorg die in het ziekenhuis opgenomen coronapatiënten nodig hebben is opmerkelijk hoger dan de zorg die grieppatiënten nodig hebben.
Daar waar de gemiddelde grieppatiënt een week aanspraak maakt op een bed maakt de gemiddelde coronapatiënt 3 weken aanspraak op een bed .

@104 Soms duurt een griepgolf lang en eveneens kan een griepgolf kort duren dit jaar dus kort .

Hoe naïef kun je zijn als je dit gelooft?

In de afgelopen 10 jaar duurde elk griepseizoen in Nederland gemiddeld 13 weken en waren er minimaal in elk jaar tussen 2500-6500 griep overledenen, met uitschieters naar 9400 in 2018.
En dit jaar duurde de griepgolf slechts 3 weken en zijn er 404 mensen overleden aan de griep?
Heel toevallig begon corona, toen de griep plotseling verdween en heeft Nederland momenteel 6157 mensen die zijn overleden aan corona. Het gemiddelde dus van een normaal griepseizoen.

@96

Er zijn ook mensen die zelfstandig kunnen denken .
Die orienteren zich breed en ook in de hele wereld .
En zien waar iets wel resultaat geeft en waar niet .
Duidelijk te destilleren uit het wereldbeeld .
Ook uit het Nederlandse .
Waarom zijn de haarden daar waar ze zijn en elders niet of nauwelijks?
Sommigen lopen achter iemand of iets aan omdat het hunzelf goed uitkomt .

Men luistert niet naar het RIVM maar naar het OMT.
Daarin zijn vertegenwoordigd :
RIVM
NGH
NCvB
NVII
VIZ
NVMM
LOI
NVIC
Verenso
NVK.
Regionaal arts- consulent.
Vertegenwoordiger andere specialismen
OMT-Z
Deze vertegenwoordigers kunnen in voorkomende gevallen wanneer het nodig is adviseren .

Erg jammer dat het over de persoontjes gaat en niet over de inhoud van de viruswaarheid,
maar tja columnist Leon Verdonschot altijd gemakkelijk scoren toch als het over de personen gaat, hoef je lekker niet op de inhoud te reageren.
Vuilnisman mag deze zak ook mee!

@105
Ja heel toevallig begon corona waardoor coronabeleid ,
en ondanks coronabeleid zijn er gezien dat corona virus makkelijker dan ieder ander griepvirus tot besmetting overgaan corona evenveel doden gelijk een griepseizoen .

Door coronabeleid hebben de gangbare griepvirussen geen kans gehad uit te groeien tot een griepseizoen .

Zoals ik al zei , het gaat niet om de doden . Als er door corona geen buitengewone zorg nodig zou zijn was er niks aan de hand . Grieppatiënten gemiddeld 1 week , Corona patiënten gemiddeld 3 weken .IC, waardoor de zorg in de knel , dat maakt het verschil.

Begrijp wel dat als er geen coronabeleid zou zijn geweest

@106 Waar zijn alle IC gevallen en waar zijn alle doden lopen al weken te schreeuwen hoe erg het allemaal is NOU waar zijn dan alle doden in Nederland de afgelopen week!

@105 Begrijp wel dat als er geen coronabeleid zou zijn geweest coronabesmettingen talrijker zouden zijn geweest , met eveneens meer IC's opnames , met eveneens meer doden .

@105

Het is helemaal niet te zeggen .
Men vermoedt dat corona al in december in het land was.
LIchte en gematigde ziektevormen zouden toen onder griep én corona hebben kunnen vallen .
Lijkt me ook een zinloze discussie .
Het gaat nu om dit moment en hoe we de ziekte en het aantal doden kunnen beperken tot er een middel tegen komt .
Het lijkt me dat op dit moment dat belang uitstijgt boven persoonlijke interesses.
En wat is er nou zo erg ?
Afstand houden en indien nodig een mondkapje?
En feesten kun je wel inhalen later wel inhalen als je tenminste er niks aan over hebt gehouden .
Want 25 jaar en je leven lang kortademig moeten zijn , een hart- of nierafwijking hebben , een minder geheugen hebben waardoor je niet voor 100% kunt functioneren , is erger .
Want dat zijn bijverschijnselen van corona.
En denk eraan : transplantaten zijn zeer schaars.

@106 u ziet mij waarschijnlijk als aanhanger van Willem Engel? Ik kan heel goed een eigen beeld krijgen van deze coronatijd. Er blijven vragen liggen zoals:
* Wat is de onderliggende oorzaak waarom bij de één het virus zwaar toeslaat en bij een ander niet?
* Waarom zijn er verpleegkundigen en artsen die de virusmaatregelen zwaar overdreven vinden?
* Als het zo een verschrikkelijk kwaadaardige virus is waarom is Schiphol dan nog steeds open?
*Is een vaccin wel de juiste oplossing? Wordt dit niet alleen als verdienmodel gebruikt door de farmaceutische industrie?
Waarom wordt er weinig aan gedaan om het virus te isoleren?

"... De bedreigers van onze democratie komen vermomd als "linkse" columnisten..."

@109

Er komen telkens weer nieuwen bij .
Niet veel naar als je het loslaat , wat dan ?
Ziekenhuisopnames gaan over in IC ‘s.
Ze zijn er maar je moet het wel willen lezen .
Er liggen op dit moment 37 coronapatienten op een IC.
Weer wat hoger dan het was en bedenk dat wanneer de IC- patienten verminderen daar ook overledenen tussen zitten .

@111
Uw citaat:
"Het gaat nu om dit moment en hoe we de ziekte en het aantal doden kunnen beperken tot er een middel tegen komt .Het lijkt me dat op dit moment dat belang uitstijgt boven persoonlijke interesses."..

Tsja, u kunt het nog zo mooi verwoorden naar anderen toe, maar als uzelf met uw hele familie op vakantie naar besmette gebieden in Spanje gaat, dan blijft er helemaal niets overeind staan, van álles wat u beweert.
Dan bent u hypocriet, maar dat is u al vaker gezegd.......

@112

-Men is druk bezig met onderzoek waarom de een het erger krijgt dan de ander .
Waarom er minder vrouwen overlijden dan mannen , hoe het zit met jonge mensen en kinderen .
En iedere keer komt er iets nieuws aan het licht.
Dat kost onderzoek en tijd. Ook mede om medicijnen / vaccins te ontwikkelen .
- ik ken geen enkele verpleegkundige of arts die de maatregelen overdreven vindt . In elk ziekenhuis of artsenpraktijk is men zeer voorzichtig .
- Je kunt je vliegverkeer niet stilleggen , dat heeft ook geen land gedaan .
Er moeten producten en personen aan- en afgevoerd worden .
Wel kun je het toeristische vliegverkeer ( tijdelijk) stilleggen .
- als je ziet waar men nu tegen gevaccineerd kan worden zodat men niet ziek wordt , gehandicapt wordt of dood gaat , lijkt mij dat een zeer goede zaak .
Natuurlijk mag een bedrijf verdienen aan zijn product of de ontwikkeling er van .
Dat doet men ook bij simpeler dingen : ocrooi asnvrsgen .
Het ontwikkelen van medicijnen is duur, er moeten jarenlang knappe koppen aan werken en die zijn schaars dus duur. En soms lukt het ook niet , zie SARS .
Dan nog de grondstoffen en apparatuur.
En niet te vergeten het testen .
Een Coronavaccin zal niet vreselijk duur zijn omdat het ongetwijfeld een heel groot afzetgebied is , wat bij de dure medicijnen vaak niet het geval is .
Een griepvaccin is ook goedkoop.
Men heeft het virus wel geisoleerd maar men moet uitvinden wat erop reageert En ook nog veilig is voor de mens .En dat is de grootste en moeilijkste klus

@105
Die cijfers waar u mee komt zijn al lang achterhaald.
Het werkelijke aantal doden aan corona is vele malen groter geweest dan wat het RIVM ons probeerde wijs te maken.
In werkelijkheid moeten we rekening houden met een verdubbeling of zelfs méér, dan de RIVM-cijfers.
Dit is algemeen bekend, dus om nu steeds met die oude cijfers te komen, van alléén de geteste doden in de ziekenhuizen, dat heeft dus géén zin om die te vergelijken met griepcijfers.
En het is al vaker gezegd: mensen overlijden niet aan de griep want de griep is géén ziekte.
Mensen sterven aan de gevolgen, of bijwerkingen van het influenzavirus..
Covid-19 is echter niet te vergelijken met griep, omdat het een ernstige ziekte is, die al je organen kan aantasten en waar je nog jarenlang, klachten aan over kan houden.
Dus de vergelijking met een griep gaat helemaal niet op..

@112

"* Wat is de onderliggende oorzaak waarom bij de één het virus zwaar toeslaat en bij een ander niet?"

Er zijn veel, heel veel virussen continue aanwezig in ons milieu en in ons lichaam. Héél veel.
En heel soms muteert er 1 dusdanig dat hij schadelijk blijkt voor ons systeem.
Bij de een zijn de parameters net iets anders dan bij de ander (en dat kunnen 10duidenzen parameters zijn) waardoor de impact bij de een veel groter is dan bij de ander.
Dit geldt voor álle virussen.
Wetenschappers doen weinig anders om vast te stellen over welke parameters dat dan gaat, want zo kunnen ze vaccins maken.

"* Waarom zijn er verpleegkundigen en artsen die de virusmaatregelen zwaar overdreven vinden?"

Die zullen er vast zijn maar ik heb ze nog niet ontmoet. De verspreiding van het virus is in Brabant heel anders dan in Friesland, wellicht is dat een oorzaak?



"* Als het zo een verschrikkelijk kwaadaardige virus is waarom is Schiphol dan nog steeds open?"

Dat vind ik een uitstekende vraag. Inmiddels weten we dat die vliegtuigen een bron van besmetting zijn vanwege niet functioneren luchtverversingssystemen en bovendien verspreiden we middels de luchtvaart het virus continue over de gehele wereld heen.
Helaas helaas helaas mag luchtvaart eigenlijk alles wat de rest van de maatschappij niet mag, en dat nog zwaar gesubsidieerd ook. Ik heb geen antwoord op je vraag derhalve.


"*Is een vaccin wel de juiste oplossing? Wordt dit niet alleen als verdienmodel gebruikt door de farmaceutische industrie?"

De complottheorie over de farmaceuten is echt een onzinnige: consumenten willen voor ieder wissewasje een medicijn, er is echt geen pandemie nodig om TEVA en Pfizer en Astra in leven te houden.
Heb je een betere oplossing dan een vaccin?


"Waarom wordt er weinig aan gedaan om het virus te isoleren?"
Daar wordt best veel aan gedaan maar we leven in een vrije democratie waarbij de overheid niet zomaar allerlei restricties kan opleggen. Zo zijn de tests op luchthavens 'vrijwilllig' en dus zijn die luchthavens zo lek als een mandje.
Wat zou je willen voorstellen?

@105
Aanvulling bij mijn reactie in a117:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/cbs-aantal-doden-door-corona-zeker-anderhalf-keer-hoger-dan-rivm-telling~b6da1ae9/%23:~:text%3DWel%2520moet%2520rekening%2520gehouden%2520worden,corona%2520die%2520niet%2520geregistreerd%2520werden.&ved=2ahUKEwjLrO-h_I3rAhXB6qQKHbc0DqgQFjABegQICxAG&usg=AOvVaw37hlMQe5AdcTa50Yy39UNJ

@118 voorbeeld landen die wel geheel op slot gingen zijn Nieuw-Zeeland en Thailand.
De thuiszorg die bij mijn ouders komt en mijn specialist vinden de maatregelen overdreven ook al zeggen ze dat niet officieel.

@115

Ik ga niet op vakantie naar besmette gebieden .Het is code geel dus veilig (zie reisadvies min. Ban BuZa) .
Ik vermijd liever de koopgoot in Rotterdam en de Kalverstraat in Amsterdam .
De kans op besmetting is heel veel malen groter dan die in mijn vakantieplaatsje met 0 Infecties in declaatste maand .
Nog maar niet eens te spreken over de horden aan de kust en verdere recreatiegebieden .
Terwijl daarginds de Engelsen , Fransen en veel Nederlanders niet komen , hebben we de ruimte .
Ginds is het R ( besmettingsgetal ) 1 ( wat men hier had en weer naar streeft ) en het hier op R 1.4 staat .
Dus ben ik daar beter af dan hier.
En hou k mij daar keurig aan de afstand en het mondkapje .
Zoek de betekenis van hypocriet op ( heb ik ook al vaker gezegd ) en kun je ophouden met steeds hetzelfde refrein en het onderwerp beetpakken want dat ben ik niet .
Wat jij van mij vindt , zal me een zalige zorg zijn .

@118
Men zou eens moeten beginnen om niet altijd achter de feiten aan te lopen en teveel en vaak, een afwachtende houding aan te nemen.
Dit virus is nu al maanden onder ons en nu pas moet er nagedacht worden, hoe we voorzorgsmaatregelen, op de vliegvelden moeten nemen?.
Hetzelfde geldt voor de mondkapjes.
Elke keer moet er wéér onderzoek naar gedaan worden en uiteindelijk gebeurt er niets.
De problemen die nu bij de GGD spelen waren5m een paar maanden terug nog géén issue. Sterker nog, er moesten mensen naar huis gestuurd worden "omdat ze duimen zaten te draaien". En nu komen ze mensen tekort, of moeten ze nog opgeleid worden.
Het getuigt allemaal weer van een zeer onprofessioonele aanpak.
Het zoals de vorige keer, zijn we wéér niet op een volgende golf voorbereid...

@120

Hier heeft de thuishulp er juist om gevraagd en wilde niet meer zonder mondkapje naar de clienten want opa die rookt , hoest ook wel..
En wat is de rokershoest en wat is iets anders?
1,5 m lukt niet maar men desinfecteert heel veel .

@123

En nu zijn er ook in Nw. Zeeland weer uitbraken .
Dus heeft het ook niet echt geholpen .
Bovendien tref je er iedereen mee .
Het isoleren van haarden lijkt mij effectiever .
Het noorden van het land is niet voor niks boos omdat zij mee moesten met de rest terwijl en bijna niks aan de hand was , nooit is geweest en nog niet is .

@124 De nieuwe gevallen in Nieuw Zeeland komen allemaal per vliegtuig binnen, er zijn al 100 dagen geen nieuwe binnenlandse besmettingen geweest.

(Waarom is dit trouwens een corona-draadje geworden?)

@121
Eigenwijs en dom.
Óók geel verandert vaak in oranje.
Geel is ook géén groen.

Geel: let op, veiligheidsrisico's
Er zijn in dit land of gebied veiligheidsrisico's die afwijken van wat u in Nederland gewend bent. Bereid u daarop voor en let extra op.
U moet niet alleen naar de adviezen van BuZa kijken.
Andere landen hebben zélfs voor Spanje code oranje afgegeven.
Catalonie waar u zonodig baar toe moet valt óók in die categorie.
Verder is Spanje een can de zwaarst getroffen landen. Dagelijks komen er méér dan 1000 besmettingen of meer bij. Dat geldt ook voor de regio's die dagelijks codes erbij krijgen.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://inspanje.nl/spanje/14150/spanje-registreert-1772-nieuwe-besmettingen-met-het-coronavirus/&ved=2ahUKEwibtKDAgo7rAhWFPOwKHYGrDZQQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw3jwmGecqiKFYUfb32bvbsY

Maar goed, u weet het allemaal beter, zoals altijd.
Zou maar flink in quarantaine gaan als u terugkomt, al is het maar om uw omgeving en anderen te beschermen.
Dus uw belerende toontje, kunt u voortaan beter tegen uzelf voeren..

@124
Nee, het zijn mensen zoals u, die die brandhaarden bewust opzoeken en de besmettingen mee naar huis nemen.
Dát zijn de gevaarlijkste veroorzakers van een epidemie, zo is het oók in februari begonnen. Men moest zonodig naar de wintersport en carnaval ....
We hebben de gevolgen daarvan gezien...

@110 Weer zo'n drogreden die wetenschappers inmiddels ook al weerlegd hebben.
Wetenschappers hebben namelijk de statistieken van landen met strenge lockdown maatregelen vergeleken met de statistieken van landen die weinig tot geen of pas laat (VS) maatregelen hebben getroffen. En wat blijkt: de statistieken laten een zelfde beloop zien in het aantal corona doden ( omgezet naar bevolkingsgrootte, bevolkingsopbouw en landoppervlakte en woondichtheid) van landen met strenge maatregelen en complete lockdown in vergelijk tot landen met minder ingrijpende maatregelen. Dit onderzoek van wetenschappers toont dus duidelijk aan dat de maatregelen minimale effect hebben gehad op het totaal aantal corona doden.
Uw stelling klopt dus niet.

@117 Ook u behoort tot dat deel die zo geïndoctrineerd is door de msn dat het logisch brein niet meer functioneert. Wanneer iemand dan aantoont, dat u besodemietert wordt door onze overheid, moeten type 's zo als u zich in allerlei bochten bewegen met de ene drogreden naar de andere, zodat hun eigen brein niet gaat protesteren. Hilarisch.

Het is een gevolg van de manipulatie en volksmennerij door de heersende klasse. Er is heel veel mis met onze hedendaagse democratie, maar veranderingen komen niet van de grond. Daardoor zijn grote groepen mensen geradicaliseerd.
Het kabinet moet eens bij zichzelf te rade gaan want net als in Libanon zijn de mensen hier het zat.

@128
Bulshit , Alleen al als je naar zweden kijkt zie je een tienvoud aan doden ten opzichte van Noorwegen en Finland.

Ten opzichte van Nederland .
Zweden 10 miljoen inwoners 5763 doden .

@131 Uw oogkleppen zijn van beton. Wat begrijpt u niet aan dat onderzoekers in de statistieken al de componenten bevolkingsgrootte, bevolkingsopbouw en landoppervlakte en woondichtheid meegenomen hebben en deze afgezet hebben tussen landen met strenge maatregelen en landen zonder deze maatregelen. De conclusie van deze onderzoekers is duidelijk: Qua verloop van het aantal coronadoden is er geen verschil, oftewel welke of geen maatregelen of strenge maatregelen, maakt geen verschil uit. De Gamma is volgens mij op zondag open. Als ik u was zou ik een betonschaar aanschaffen voor uw oogkleppen.

@132
Geef me het bewijs ....

@133 Alsof u het dan serieus neemt? Vind u vast wel weer een andere drogreden om uw geïndoctrineerde brein tevreden te stellen. Als u uw oogkleppen afdoet, kunt u namelijk deze informatie ook zelf opzoeken. daar hebt uw anderen niet voor nodig.

@134
Je hebt geen informatie , dat is het ,
Enkel complottermeuk, anders zou je de informatie maar al te graag geven .

@135 Ha,ha,ha, wishful thinking. Standaard reactie voor geïndoctrineerde overheidsschapen.
Uw gebrainwashte brein is niet meer in staat om zelf informatie op te zoeken. U krijgt van mij ++++++ voor uw naïviteit. Blijft u maar lekker in sprookjes geloven. Niet lopen klagen straks dat Wir haben es nicht gewusst als nieuwsuur een vernietigende reportage maakt over een jaar over manipulerende cijfers van het RIVM en de WHO over corona, zoals men ook gedaan heeft over de misstanden van het RIVM over de Mexicaanse griep. Maar ook dan zult u vast wel weer uw kop in het zand steken om kortsluiting in uw gebrainwashte brein te voorkomen.

@132 voorkomen dat Corona virus voortwoed dat kan niemand. Maar maatregelen nemen om te zorgen dat ic’s en ziekenhuisopname oplopen. Doet de regering naar beste weten. Je kan wel blijven zeuren maar ik geloof eerder het RIVM dan de 17 miljoen virus wetenschappers die Joep Troep na praten.

@132 daarbij is het de plicht van een democratische gekozen regering om de zwakkere te beschermen.

@137 ik geloof eerder het RIVM
Weer zo'n gebrainwashte. Dat RIVM waarin uw zo heilig in gelooft, dat Nieuwsuur haarfijn in een rapportage duidelijk liet zien bij de Mexicaanse Griep de cijfers manipuleerde.
Echt betrouwbaar hoor dat RIVM.....

De bedreigers van onze democratie komen met bootladingen aan iedere dag.
De bedreigers van onze democratie worden hier binnen gehaald en op handen gedragen.

@114 wat een onzin weer wat je verteld, ik nu wil wel eens weten welke onderliggende kwalen ze nog meer hebben anders liggen ze met corona en niet door corona daar ook wil ik de leeftijd weten, en dan gaat het totaal niet over besmettingsgevallen.

@136
ik vraag je netjes de informatie te geven, waarom weiger je dat?
Het is niet logische informatie achter te houden als deze informatie zou overtuigen van jouw gelijk in juistheid over " de statistieken van landen met strenge lockdown maatregelen vergeleken met de statistieken van landen die weinig tot geen of pas laat (VS) maatregelen hebben getroffen.

ik vraag je netjes mij de link te geven .

@142 wat begrijp je niet aan alsof u het dan serieus neemt? Vind u vast wel weer een andere drogreden om uw geïndoctrineerde brein tevreden te stellen. Als u uw oogkleppen afdoet, kunt u namelijk deze informatie ook zelf opzoeken. daar hebt uw anderen niet voor nodig.

@141 Door corona, zonder corona hadden ze er nu niet gelegen.

@144 Dan hadden ze de griep gekregen en er gelegen. Maar die was plotseling verdwenen dus werd het corona.

@145 Tja je moet er een draai aangeven om corona als oorzaak te blijven ontkennen.

@146 Is dat een retorische vraag op uw eigen antwoord?

@147 nee, het geeft je eigen domheid weer.

@147 Jij komt met een retorische vraag, maar was ik gewend van je opiniepeiler68.
Gewoon blijven ontkennen je bent er goed in.

@148 Een retorische vraag is een stijlfiguur waarbij een vraag wordt gesteld, waarop men geen antwoord verwacht. U reageert dus zie hier uw eigen domheid.