Eerste Nederlandse praktijktest met waterstof c.v.-systemen (energienieuws.info)


HSF neemt deel aan de eerste Nederlandse praktijktest van waterstoftechnologie voor woningen. De drie maanden durende proef vindt plaats op het terrein van de Hanzehogeschool Groningen. In de proeftuin worden drie waterstof c.v.-ketels getest met waterstofleidingsystemen. ...

door technienieuws in Technologie  ·  6 Reacties

  • 2
  • 253x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

De beste oplossing, als we de huidige aardgas infrastructuur aanpassen en de ombouw naar waterstof betaalbaar maken heb je onmiddellijk een geweldig draagvlak bij de burgers.

Uiteraard kan dit ook heel goed ingezet worden in auto's waardoor die maffe laadpalen niet nodig zijn.

3
1 niet-alles-geloven

@1 totdat de burger doorheeft dat waterstof nog veel te duur is. Ga vooralsnog maar uit van € 5,- per kg van 40 kWh energieinhoud. Dat komt overheen met een gasprijs exclusief belastingen en BTW van € 1,10 per m3. Alleen voor zeer moeilijk te renoveren panden is de meerprijs verdedigbaar. In de meeste gevallen is het efficiënter op met een warmtepomp op een hogere temperatuur te verwarmen en daardoor maar een SCOP van 3 te halen en tegelijkertijd de radiatoren voor ventilo convectoren te vervangen. .
Voor auto's is het helemaal raar want de ketenefficiency is veel lager dan de EV op batterijen.

2
2 marcmarc

@1
Je kunt het aardgasnetwerk niet zó maar gebruiken voor waterstofgas! Waterstofmoleculen zijn vele malen kleiner dan aardgas; ze gaan makkelijk door leidingen en pakkingen heen. Dus dat geeft een enorm verlies, plus hier en der wolken waterstofgas. Dat willen we echt niet!
Dus voor het vervoer van waterstofgas zou je een compleet nieuw, peperduur leidingenstelsel moeten leggen. Geëmailleerde leidingen, hartstikke duur.
Nee, ik 'geloof' niet in die waterstofwereld. Verder moet je waterstof nog altijd maken via scheiding van water. Dat kost erg veel energie. Hoe wek je voldoende energie op om dusdanig veel waterstof te creëren dat je er minstens net zo veel elektriciteit meet kunt opwekken als we NU nodig hebben? Nou, dat redt je niet met zonnepanelen, windmolens en dergelijke.
Veel beter is het om opgewekte elektriciteit te gebruiken. Het omzetten van stroom naar waterstof geeft al een verlies. Dat is zonde. Waterstof zal nooit een goed alternatief zijn, juist vanwege transport, verliezen en de dure omzetting.

Er zal een nog groter nadeel voor waterstof zijn, als de accu's beter worden. Daar wordt hard aan gewerkt, wereldwijd. Als we eenmaal dusdanig goeie accu's hebben dat we alle pieken in stroomproductie kunnen opslaan voor de 'dalen', is het snel gedaan met dat idee van waterstofgas.

2
3 weerman

@3 , het huidige aardgasnet is redelijk geschikt voor waterstof. KIWA heeft daar een uitgebreid rapport over geschreven. Zie https://www.netbeheernederland.nl/nieuws/huidige-gasnet-geschikt-te-maken-voor-waterstof-1240 voor een link naar het rapport.

Verder, opslag in accu's is alleen voor kortetermijnopslag. Voor langetermijnopslag/seizoensopslag ontkom je niet aan waterstof als energiebuffer. Uiteindelijk gaat het om de kosten van de opslag en niet meer om de efficiency van opwekking door hernieuwbaar.

Dan is er ook nog iets van prioritering waar waterstof toe te passen. Bovenaan staat het vervangen van steam reforming waarbij uit aardgas waterstof gemaakt wordt. Dan komt seizoensopslag voor het elektriciteitsnet. Lage prioriteit heeft wat mij betreft verwarmen met waterstof en t.b.v. transport omdat waterstof schaars is.

0
4 marcmarc

@4
Ik vind "redelijk geschikt" niet erg hoopvol klinken... Verder is het de vraag of opslag via waterstof goedkoper EN veiliger is dan straks opslag in nieuwe types accu's. Ik ben benieuwd naar de ontwikkelingen op dat gebied!
Waterstof uit aardgas? Welk aardgas'dat wat we duur uit Rusland importeren? Blijft de vraag: CH4 splitsen is leuk, wat ga je met die overgebleven "C' doen? Hoe vang je die af, zonder dat het weer massa's energie kost?

0
5 weerman

@5 , grotendeels geschikt maar je kan beter het rapport zelf scannen en je mening daarop baseren.

Wat waterstof uit aardgas betreft, zie https://en.wikipedia.org/wiki/Steam_reforming
De overgebleven CO2 wordt uitgestoten en vandaar het belang om dat proces eerst te vervangen. CCS i.c.m. steam reforming geeft overigens blauwe waterstof.

Over accutechnologie ontwikkeling, ik ben net zo geïnteresseerd en volg het zo goed mogelijk.

Stel dat de accu's richting € 50,- per kWh gaan (nu wordt er gemiddeld nog € 500,-/kWh voor grid storage betaald) en je (ont)laadt ze 200x per jaar en de accu gaat 20 jaar mee (dus 4000 cycles) dan kost iedere opslagcycle 1,25 cent en perfect voor korte termijn opslag. Ga je het toepassen voor seizoensopslag en er slechts 4x per jaar (ontl)aadt je dan kost een opslagcycle in 20 jaar 62,5 cent en zie daar de businesscase voor waterstofopslag. In de keten elektriciteit - waterstofproductie - compressie - brandstofcel - elektriciteit hou je slechts 40% energie over dys van een kg waterstof van 40 kWh blijft 16 kWh over. Nemen we net zo als de accu van € 50/kWh een toekomstige groene waterstofprijs van € 2,50/kg dan kost de opslag voor de langetermijn met waterstof 250/16 = 15,6 cent oftewel een factor 4 goedkoper dan die toekomstige goedkope accu. (met die prijs is elektriciteit uit waterstof en vervolgens omzetten met een warmtepomp met een SCOP van 3 (zie reactie @2 ) nog steeds 120% goedkoper dan rechtstreeks waterstof verbranden van € 2,50/kg in een CV)

Daarom het onderscheid tussen lange- en kortetermijnopslag en daarom hebben we zowel accu's als waterstofbuffers nodig met ieder hun eigen toepassing.

0
6 marcmarc

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
wildersfan
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

@8 Dat meen je niet???...

2 minuten geleden geplaatst door wildersfan

Graaier1000
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

Wat ik mij van MS-DOS 4.0 herinner is dat het nooit echt populair is geweest. Ik denk vergelijkbaar met het het latere Windows Vista dat nooit e...

3 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

wildersfan
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

@6 Win95 was extreem irri. Omdat je ineens zo'n grafische interface had. En alle oude programma's in feite niet meer goed werkten. Je kan dan va...

3 minuten geleden geplaatst door wildersfan

Ron MVV Maastricht .
Offtopic

@2880 Kom maar https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=wmXFV9N7D6I...

5 minuten geleden geplaatst door Ron MVV Maastricht .

DikkeTor
Offtopic

Ik ven vanaf hier verplicht om Ron ronduit inelkaar te mepper men een gespijkerde knuppel XD...

7 minuten geleden geplaatst door DikkeTor

DikkeTor
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

de prachtige tijden toen je Win95 wou installeren maar free-dos gaf DE error XD...

8 minuten geleden geplaatst door DikkeTor

wildersfan
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

toch knap DAT het Bill ...

8 minuten geleden geplaatst door wildersfan

wildersfan
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

@3 Jij toch Tor... 😉Maar toch knap het Bill het gelukt is. Nu is het bedrijf 3 triljoen dollar waard. 😂...

9 minuten geleden geplaatst door wildersfan

DikkeTor
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

I lolz, niemand ASM geleerd? XD...

13 minuten geleden geplaatst door DikkeTor

wildersfan
Microsoft zet broncode MS-DOS 4.0 op GitHub

Iets meer dan 10.000 regels code voor versie 1.25. Dat maakt het schattig?...

13 minuten geleden geplaatst door wildersfan

NK. App
Xxx Adult FilmSexyi VidioKelly Rohrbach HotMelissa FumeronudeEnony TribUpskirts HiddenBest SexgifsBig Titties Doggy StyleSneha Fake NudeMaya Sex VideoBonnie Dee WilsonBisex XxxJill KasityXxxx MotiEbwh-009Amisha Patel Porn VideoLesbian Latina AnalLucky Anne PornKomiktap InPaladins PornDepixionCockold AmateursTitty PornGloryhole For WomanBest Pics NudeOnly Fans PornWww Hindi Sex Storis ComOnlyfansboobsManilaexposedXxx Video Sexy HindiSex Indian DesiIndian Suhagrat BfDesi PorrnDriverxxxJynx MazexxxWalk Around The House NakedXxx In AnimeNudes Das NovinhaNude Beaches PornXvideocartoonPerfect Body PornstarAishwarya Ka Sex VideoSuhagrat Full HdKuliseen VideosSex With Sister In BathroomFreefullbrazzersFortnite Evie PornTeen Slave PornHannah StraightBlackmailing AnalFicial Abuseسكس قديمRailey.tv NudeAngela White Two Broke GirlsKriti Sanon XnxxCelebjihdHoodboxofficeCzech BrothelNudifier FreeIndian Desi Mms VideosIndian CxxKerala Ammayi SexWww FuqKitty BondageWife Forced AnalRiding MandingoBig Tits TallHentay FoundryCzech MassagepornJuicy JackieCartoon Bf HdBatgirl R34Chinese Bf VideoBdsm Sex VideoAlura Jenson HdPorn Stories IndianValentina Nappi KissDownload Porn MiviesOnly Fans LeaksHardgifHqdesexoBiutifull PornIndian SexcBodybuilder Girl SexMagan SelinasForced BlowjGostosa StripBest Porn Star Blow JobsXxx SalmanVideos Porn De Esperanza GomezJust The Tip VideoLireroticaReddit TransWwwchaturbateBhabhi Ji Sex VideoBleeding Sex VideoBangbroesWww Milf PornTimestop PornFree Porn Show MeBalance Ta NudBoobwindowNew Xxx Video Hd DownloadXxx Sex OnlineThailand PornstarEny SexBlaire WilliamsStreaming HentaiCandidsexyLeila Lowfire NudeAnime Porn HuhLove Making X VideoHindi Erotic PornLeone Ki BfSexyoTaboo Pure ComIncest StoryOverwatch HentaiPhoenix Marie LesbianMax Hardcore AnalHot Amine PornDadcrush .comNude Mom IndianHanah HiltonVideos De Pornos LesbianasThe Incresibles PornFemdom Hentai GamesHelen Shaver NudeSexy Video Brazzer ComLocal Kannada Sex VideoXxxvidusMetalectraarixMaddy May Ryan ReidPrincess Berpl PornPeliculas Pornos VerWeb Sexo DiscordAnimes RentaiLesbian LiteroticPornolar Full HdPorn WidowerFakeface HentaiMature Porn StarsXmaster Hindi AudioTouching PenisSleeping Sex Video MomBavana SexWww Desi Bhabhi SexIndianbrazzerCartoon Fuck VideosVolleyball Xxx