Leden FNV stemmen in met pensioenakkoord (nos.nl)

uhs: Volgens de minister is bovendien goed doorberekend hoe de groep werkenden tussen 45 en 55 jaar straks kan worden gecompenseerd. Die compensatie is volgens hem "goed geregeld".

"Mooi", ook naar de klote dus.

* Verwijderd door de redactie *

En je krijgt niet jouw inleg terug met rente.

In het artikel: "Maar de euro van iemand van 25 kan veel langer renderen voordat het pensioen wordt uitgekeerd dan die van een 65-jarige deelnemer. Hierdoor 'subsidiëren' jongeren in feite de ouderen".

Dit is een leugen wat steeds weer herhaald wordt.
Alsof die 65-jarige nooit 25 jaar is geweest en die 25-jarige nooit 65 jaar wordt.

Nog los van het feit dat een 25-jarige over het algemeen veel minder verdient dan de 65-jarige en dus ook een veel lagere premie betaalt voor zijn pensioen.

Hier een voorbeeld:
Een werknemer met een Hbo-opleiding is op zijn tweeëntwintigste begonnen met een jaarsalaris van 24.000 gulden (€ 10.900). In drieënveertig jaar heeft hij zich kunnen opwerken tot een jaarsalaris van € 80.000 per jaar. In die drieënveertig jaar is er door hem en zijn werkgever € 225.000 pensioenpremie afgedragen. Tot aan zijn pensioendatum is er door het gerealiseerde rendement een kapitaal gevormd van bijna € 900.000. Als er elk jaar was geïndexeerd zijn zou hij en zijn vrouw, als zij beiden zijn overleden, een bedrag van totaal een kleine € 600.000 hebben ontvangen. Uitgaande dat hij 83 jaar zal worden en dat zijn vrouw hem 5 jaar zal overleven.

Het pensioenfonds houdt dus zo'n € 300.000 over aan zijn premie. En dan is niet eens mee gerekend dat het kapitaal ook gedurende zijn pensioen nog wordt belegd. Waar gaat dat overschot heen? Wie gaat er profiteren van zijn pensioenuitkering? Wie subsidieert nou wie?

Omdat al zo'n 12 jaar de aanvullende pensioen niet meer geïndexeerd zijn en soms zelfs gekort zijn, is de koopkracht van inmiddels 3,3 miljoen mensen met zo'n 18% afgenomen. De komende 20 jaar zal het aantal gepensioneerden oplopen naar ongeveer 5 miljoen mensen, waarvan de koopkracht nog verder zal afnemen. Dat is niet alleen onnodig, maar vooral slecht voor de economie. Afnemende koopkracht van zo'n groot deel van de bevolking met een zelfstandig inkomen betekent namelijk minder omzet voor met name de Nederlandse middenstand. Met als gevolg minder werkgelegenheid en minder belastinginkomsten voor de staat.

Waarom alleen maar oppotten? Of wil men de overschotten straks gebruiken voor andere doeleinden? Bijvoorbeeld door de pensioenfondsen te dwingen meer te beleggen in staatsobligaties, die geen cent opbrengen? Niet onmogelijk, want DNB, als toezichthouder, heeft al laten weten dat pensioenfondsen in de toekomst 75% van hun vermogen moeten beleggen in staatsobligaties, omdat dit zogenaamd veel "veiliger" is. Niets is minder waar. Zodra de steun van de ECB voor Zuid--Europa weer genormaliseerd wordt, gaat de marktrente weer omhoog en zitten de Nederlandse pensioenfondsen nog jaren in hun maag met obligaties die geen cent opbrengen en steeds minder waard worden.

@3

Wees blij dat dat maar de helft is.
Je werkgever heeft de andere helft ingelegd .

@5

Lijkt me logisch als het indexeren afhankelijk is van beleggingen en rente als beiden in een lange crisis niks opleveren .
Het oppotten kwam grotendeels door de rekenrente en die gaat eraf .
Het moet al aardig slecht worden , willen ouderen zo weinig te verteren hebben Dat het grote invloed hebben op de economie.
Het is bekend dat in plaatsen met heel veel ouderen De middenstand verdwijnt .
Het zijn de gezinnen of alleenstaande werkenden waar die op drijven en die veel besteden .
Wat let de jongere generatie om ook zelf iets te regelen ? Jong afgesloten kost dat niet veel en levert heel wat op.
Staatsobligaties zijn meestal tijdelijk of lang naar keuze.
Relatief veilig tegen een vaste rente en de inleg worden bij aflossing door de overheid terugbetaald .
Beleggen heeft altijd een risico .

Het overgrote deel wat nu over de plinten klotst bij de pensioenpotten, wordt gebruikt voor de zuidelijke landen. Alles zal genivelleerd moeten worden, ook voor de landen waar mensen veel vroeger met pensioen gaan en waar hun leiders de pensioenpotten voor onnozele dingen hebben misbruikt.

@7 Het rendement op beleggingen bij pensioenfondsen ligt al tientallen jaren rond de 7%.

Voorbeeld.
https://www.abp.nl/over-abp/duurzaam-en-verantwoord-beleggen/resultaten.aspx

Dat rendementen schommelingen vertonen, is al zo oud als er belegd wordt (sinds 1602). Het gaat bij pensioenbeleggen echter niet over de resultaten op de korte termijn, maar altijd over de lange termijn. Net zoals het opbouwen van een goed pensioen alleen mogelijk is als daar jarenlang premie voor betaald is.

Jouw bewering dat de middenstand verdwijnt waar veel ouderen wonen, is nergens op gebaseerd. Alsof ouderen geen eten meer nodig hebben, nooit meer naar een horecagelegenheid gaan, niets online kopen, niet naar het theater gaan, geen auto meer rijden, enz.

Je schrijft dat staatsobligaties relatief veilig zijn. Ik heb uitgelegd dat dit schijnveilgheid is. Iets wat niks opbrengt of zelfs een negatief rendement oplevert, is pure geldverspilling. Bovendien zijn pensioenen niet bedoeld om staatsschulden te financieren.