Stelling: Aanblijven Halsema onacceptabel (telegraaf.nl)

Pffft ' inschattingsfout'. Met haar vinger in haar neus gelden blijkbaar regels niet voor haar en haar achterban. Keer op keer laat zij blijken zich niets aan te trekken van wetten.

Eruit met dat mens. Natuurlijk zonder wachtgeld.

Nu maar hopen dat Halsema een verstandig besluit neemt na de uitkomst van deze stelling......

Ik vind dat er te gemakkelijk met het vingertje naar Halsema wordt gewezen. Waar is de verantwoordelijkheid van de organisatoren en de demonstranten zelf. Het enige wat ze had moeten doen is zelf het podium op gaan en de demonstranten op hun verantwoordelijkheid wijzen. Verder kan een burgermeester op zo'n moment niet zoveel zonder dat het echt uit de hand loopt. We leven gelukkig niet in een politiestaat.

Haar arrogante houding maakt haar helaas niet echt geliefd bij het grote deel van de Nederlandse bevolking, zij is al zo vaak in opspraak gekomen in allerlei andere kwesties dus eens houdt het op natuurlijk.
Dus ik zeg ook inpakken strik er om en wegwezen.

@4 Maar ze stond er wel tussen en ook nog zonder mondkapje. Dus het slechtste voorbeeld!

@6 :
Ja, dat vond ik ook niet zo handig.

Is nog maar de vraag of ze een inschattingsfout gemaakt heeft voor de moraal ridders wel echter die de leugen om het corona gebeuren zien zal het mee vallen.

Ik heb de datum genoteerd als er over 2 weken niet een enorme uitbraak is zoals in Brabant dan heeft overheid behoorlijk gelogen voor de lockdown die ze genomen hebben, dus even 2 weken afwachten, ik denk dat het los zal lopen, maar wij zullen het over 2 weken mee gaan maken.

Moraal riddens val maar heerlijk over Halsema heen, maar misschien moeten wij als bevolking eens accepteren dat oudere mensen dood gaan heel naar, heel vervelend maar dat is leven.

@5 groot deel Nederland hoeft niets van haar te vinden. Wat vind de Amsterdammer van haar? En dan niet alleen navragen bij zwijntje en haar vrinden, maar heel Amsterdam.

@6 heb je nu nog niet door dat die mondkapjes schijnveiligheid zijn, ze werken niet als je steeds met je handen aanzit en ze onder je kin doet of ze een hele dag voor je snuffert hebt, het idee is leuk dat het veilig zou zijn maar dat is het echt niet. Meer een idee voor mensen dat ze daar mee veilig zijn echter vraag maar eens aan verpleegkundige hoe ze de mondkapjes moeten gebruiken.
En buiten hoeft niet heeft Rutte zelf gezegd, of was je dat al weer vergeten?

Dus nee Halsema gaf niet het slechte voorbeeld daarmee eerder het goede.

Toen bekend werd dat Halsema burgemeester zou worden van Amsterdam vond ik dat wel een goede keuze, GroenLinks maar redelijk liberaal.

Ze heeft ondertussen wel meer fouten gemaakt maar deze laatste is zo dom en onverantwoord dat ze beter kan oprotten.

@8 Ratje, je lult maar weer wat in het universum. Verder is het "moraalridder", een samengesteld woord. Zoek even op wat het betekent voordat je het weer gebruikt. Er is een collegiale zwetser van je op NK die ook dol is op dat woord en het steevast verkeerd gebruikt.

@9 Nou in dit geval wel! Het risico dat er mensen op de Dam besmet zijn geraakt en voor een nieuwe uitbraak kunnen zorgen kan of zal niet alleen Amsterdammers treffen! Er zullen vast ook veel mensen van buiten Amsterdam daar gestaan hebben en ook familieleden van de demonstranten waar een bezoekje aan wordt gebracht of waar bepaalde demonstranten nog thuis wonen zullen ook niet altijd in Amsterdam wonen!
Ook een stad als Amsterdam waar veel volk in en uitgaat, forenzen, toeristen, dagjesmensen kunnen ook in aanraking met het virus komen!
Ook de arrogante manier van praten van Halsema irriteert mij mateloos.
Ala er een nieuwe uitbraak komt dan worden winkels, toerisme en cafe's en restaurants nogmaals getroffen omdat de meesten die niet perse in Amsterdam hoeven te zijn, dan die stad zullen mijden mocht het tot een nieuwe besmettingshaard leiden!

@12 Heerlijk dat Halsema dit toegestaan heeft over 2 weken spreek ik met je verder als er dan niks aan de hand is wordt het duidelijk hoe wij voorgelogen zijn met de lockdown.

@13 Ik ben zo blij met Halsema, over twee weken weten wij hoe het echt in elkaar zit, een super mens van mij mag ze minister worden als over 2 weken blijkt dat er niks aan de hand is dan plaats ik haar op een voetstuk,dus even 2 weken afwachten dan komt de ware toedracht naar boven.

@14 Je doet maar. Ondertussen is er allang wat aan de hand, maar je lult maar door, nitwit.

@16 Zelfs een viroloog zei gisteren dat het wel eens mee kon vallen want het was buiten, met andere woorden sluiten ouderen binnen op maar buiten is het veiliger, jemig wat een lui vraag mij af of ze wel eens naar zichzelf luisteren.

@15 Weten hoe het precies zit? Dat weten we niet ook niet als blijkt dat het allemaal meevalt en er geen nieuwe uitbraak volgt! Ik hoop voor je dat er geen besmette personen tussen hebben gestaan die anderen hebben aangestoken, anders is straks Femke Halsema geen burgemeester van Amsterdam meer, dat geef ik je alvast op een briefje!

@14 je weet toch wel... Carnaval in volle, zweterige en afgesloten kroegjes zonder enige vorm van ventilatie en niemand met beschermende middelen. Dit weekend op de Dam in de frisse buitenlucht met groot aantal mensen met mondkapjes. Zoals gewoonlijk gaat jouw vergelijking helemaal mank.

@11 Ze kan beter oprotten.mag ze wel in eigen land blijven ?

@19 dacht niet dat het mak gaat bij mij eerder bij de overheid die op terrassen en stranden 1.5 meter toepassen terwijl dan mensen een cm van elkaar vandaan staan.

Maar als jij het wil geloven wat overheid je voorschotelt laat mij je dan niet tegenhouden dit te geloven, hoop dat als het anders blijkt te zijn dan MKB een kort geding tegen de staat gaat voeren met goede advocaten.

Want die 1.5 meter is niet gebaseerd op wetenschap.

De Telegraaf liegt met de meesten zonder mondkapjes.
De treinen naar Zandvoort opeengepakt met strandgangers.Enige weken geleden de stranden overvol met zonaanbidders en wandelaars,er zijn twee regeltjes aan besteed in de media.Zelfs roddelbladen mengen zich in het politieke debat.Nederland op zijn smalst.

Het was niet verstandig om zoveel mensen toe te laten op één locatie. Da's duidelijk mede gezien de regels waarmee "de overheid" allen belast in een al dan niet terechte poging "het" of "de" corona in te dammen.

Ik kan mij ook voorstellen dat een willekeurige terras uitbater momenteel "van zijn geloof valt" ziende dat maatschappelijke (gezondheid) regels ineens wel (op grond van demonstratierecht) overboord gegooid mogen worden.
Dezelfde terrasuitbater welke honderden tot duizenden euro's uit moet geven om zijn terras "corona-proof" te maken. (Nog niet gesproken over zijn inkomsten verlies.)
Tip voor iedere Amsterdamse terrasuitbater: maak er een "protest" van, dan mag het blijkbaar.

Blijft de hamvraag: wat weegt zwaarder, het demonstratie recht of de volksgezondheid. (Deze laatste ook in regels mede door de overheid vastgelegd.)

M.i. heeft Halsema de regels al dan niet bewust overtreden, de regels door de overheid gesteld. Zij had, als goed bestuurder, een maximum aantal deelnemers kunnen stellen (afgegeven demonstratie vergunning). Bij een grotere opkomst degene welke het maximum van de in de vergunning genoemden terecht kunnen weigeren, terug kunnen sturen. (Hiertoe bestaan als middel tot handhaving BOA's en (gemeente)politie.)

In mijn optiek heeft Halsema zijnde de bestuurder van Amsterdam, als de richtlijnen van de overheid een gerechte basis hebben, velen in de of een gevaren zone gebracht, zelfs nu het corona besmettingsgevaar bij "slechts" 1.2 ligt.

Duidelijk mogen zijn dat zij niet in wenste te grijpen uit angst voor rellen of andere uitbarstingen van anarchisme of geweld echter dit zegt dan weer veel over de "macht" welke sommige groeperingen hebben. (Een duidelijke "angst" cultuur of "angst" voor een bepaalde mogelijk politieke cultuur.)

Ik vraag mij af of zij, in corona tijd, een demonstratie op de Dam van 500 "White live maters to" of "No more sharia kills" figuren had toegestaan en wat had zij "bevolen" als hier 5.000 mensen op afgekomen zouden zijn?.

@20 Haha, ja hoor, ze mag naar Zandvoort aan zee en naar Rotterdam of gewoon in A’dam blijven maar in de Algarve is het ook prima toeven. Hoe groot ben jij eigenlijk jantje?

Het gaat nog niet eens zozeer over het feit of mensen wel/niet zijn besmet, zelf denk ik ook dat dit wel meevalt. Maar de minachting van mensen die massaal schijt hadden, met de burgemeester voorop, aan de landelijk! geldende coronamaatregelen.

@22 Ja, toen gingen we ‘samen’ nog flink tekeer tegen die tokkies in de treinen, maar jij behoort ondertussen blijkbaar ook bij de ‘stop de lockdown’ gekkies.

Nee hoor.

Overigens pis ik mijn broek als er over twee weken als gevolg van deze demo geen uitbraak van corona is te melden. Dan heeft kabinet van Dissel I een probleem, want dan blijken al die voorschriften en regels zoals ik vermoed veel te ver doorgeslagen

@25 Dat is wel de grootste makke van deze hele bedoening. Je bepaalt gewoon zelf ‘de belangrijkheid’ en als het jouw overtuiging is dat zo’n demo belangrijker is dan de volksgezondheid dan mag zo’n beetje alles.

Halsema en Jensen, een paar apart.

@19

Nonsens, er werd zelfs geadviseerd om uit de stream van buitensporters te blijven.

Een hele hele hoop van de maatregelen zijn zwaar overtrokken. maar de angst zit er goed in bij velen dus ze slikken vrijwel alles

@27 Je weet dat je dan wel gaat stinken?

@19 Een beetje sullig argument, ten tijde van carnaval was er nog niemand ‘officieel’ besmet met Corona. Na 3+ maanden is er bij de meesten sprake van een voortschrijdend inzicht, alleen niet bij o.a. Halsema cs.

@27 Of er was toevallig geen enkel besmet persoon in die groep.

@29 Geen angst hier , ken wel mensen die in de zorg werken , en ik ben toch sowieso al geen liefhebber van drukte ...

Maar goed Halsema heeft wel een flinke fout gemaakt , dat de rest van het politieke theater daarna hypocriet is , dat dan weer wel , maar goed dat terzijden.

@3
Als het keer op keer fout gaat, waarom dan nu toch blijven hopen dat ze gaat? Deze hoop is toch helemaal nergens op gestoeld?

Persoonlijk mag ze van mij daar wel blijven, dan doet ze nergens anders kwaad. Dat scheelt weer wachtgeld en andere kosten...
Bovendien heeft de burgerij van het Lieve Mokum immers juist voor dit soort bestuur gekozen?

De hoop op een vlotte zeespiegelstijging is meer reëel en levert waarschijnlijk betere resultaten.

@14 Je snapt dat er een groot verschil is tussen corona op het hoogtepunt en corona wat al flink op zijn retour is?

@20 Heeft ze twee paspoorten? Dat zal wel mooi zijn dan kan het Nederlandse worden afgenomen. Maar zo ver ik weet heeft ze er één dus ja dan mag ze gewoon hier blijven.

@35 Waarom worden wij dan bang gemaakt voor een tweede golf?

@37
Jij ben de enigste die het als bangmakerij ziet.
Iedereen anders ziet het als een advies om alert te blijven.
Niet over in zitten, regelen de volwassenen wel voor je.

@38
Je bedoelt die Rutte als kinderen toespreekt?

@38

Hear hear,

Het voorbeeld van iemand die alle maatregelen slikt en zelfs bereid is om nog veel verder gaande maatregelen te nemen.

Eerst maar eens zien of die tweede golf komt. Vooralsnog heeft Corona vooral huisgehouden in het zuiden van het land en reli-gemeentes., In mijn stad midden in de randstad slecht 280 officieel geregistreerde besmettingen op een bevolking van 160-170 K

@8

"... dan heeft overheid behoorlijk gelogen voor de lockdown die ze genomen hebben,..."

Mijn god...

- NIEMAND wist hoe het verloop van het virus zou zijn
- NIEMAND kon en kan voorspellen hoe het nu zal gaan
- men heeft voor veiligheid van mensen gekozen (onherstelbaar) boven economische schade (herstelbaar)

Dus ALS in 2 weken er geen spike is, dan wil dat alleen maar zeggen dat we volgende keer (er is een grote kans dat dit net als de griep terug blijft komen) andere maatregelen kunnen treffen daar we DAN daar de informatie voor hebben.
Er is dan ook geen "schuld" of "liegen" zeker daar de informatie overal ter wereld gewoon te bekijken is.

U heeft makkelijk praten he, van de zijlijn en met achteraf kennis.

Ik denk ook dat als we nu wel een spike krijgen we volgende keer gewoon iedereen moeten registreren die zich niet aan de regels wil houden en dus anderen in gevaar brengen.

Deze mensen dus zodanig gebruiken om het benodigde aantal IC bedden omlaag te brengen daar uiteraard deze mensen er dan ook voor kiezen om hier geen gebruik van de maken toch?

@41
"Ik denk ook dat als we nu wel een spike krijgen we volgende keer gewoon iedereen moeten registreren die zich niet aan de regels wil houden en dus anderen in gevaar brengen."

Ik mis de jodenster nog. brrrrrrrrrr enge man. Had je vast nooit van jezelf gedacht dat je zulk eng gedachtegoed hebt?

@42 Als de dood straks mocht komen is die straks welkom voor velen die al hun vrijheden ingeleverd hebben het lijk zo langzaam aan wel een sciencefiction waar je in terecht gekomen bent en dan nog een hele slechte film zonder eind.

@42

Ahhh u heeft geen inhoudelijke reactie meer?

En als u even verder had gedacht: dit is een normaal iets.

Mensen die zich niet aan de regels (lees wet) of anderen in gevaar brengen registreren we al lang: strafrecht, hechtenis, strafblad.

Deze mensen brengen dus ook moedwillig anderen in gevaar door moedwillig de regels aan hun laars te lappen en daar hoort naar mijn mening gewoon een straf op te staan.

Is gewoon een uitbreiding op het bestaande, iets wat regelmatig gebeurd.

(En daarbij gebeurt dit dus al deels he, met het strafblad verhaal na een corona-boete).

Stakker met je jodenster, links fascistje misschien als u dit soort opmerkingen direct in uw hoofd krijgt zonder na te denken?

@40

Ja vriend het zijn er "zo weinig" DOOR de maatregelen.

Kijk naar andere landen die later of minder deden.

Volgend jaar/keer (als die er komt) kunnen we passendere maatregelen nemen wellicht (afhankelijk van hoe het deze (eerste!) keer afloopt.

@41 --Deze mensen dus zodanig gebruiken om het benodigde aantal IC bedden omlaag te brengen daar uiteraard deze mensen er dan ook voor kiezen om hier geen gebruik van de maken toch?--

Helemaal mee eens, mag ik nu al mijn vrijheden terug want kies graag zelf in het leven wat ik wil en als ik bang zou zijn ging ik achter de geraniums zitten trillen, leven houd voor mij namelijk in dat je risico neemt, dood ga je toch op den duur je weet alleen niet hoe en wanneer.

Maar ik vind het te schofterig voor woorden dat een overheid een half jaar mensen beperkt in hun doen en laten op elk front zonder enkel overleg met personen van de economie, de grondwet gewoon even aanpassen om mensen onder de knoedel te houden.

Allemaal nep maatregelen van bedrijven verlangt die werkelijk nergens op slaat, doe je niet mee aan die gekte mag je niet open.
Dus heel mooi wat er gebeurd is met die demonstraties dit laat zien dat mensen klaar zijn met de angst en corona, het zal nog erger worden want mensen laten zich op den duur geen anderhalve meter door de strot duwen.

Het mooie is dat donkere mensen gevoeliger zijn voor corona.

Daarom heeft Darwin toch gelijk.
Alleen de sterkste en de slimste overleven

* Verwijderd door de redactie *

@4 ; >Verder kan een burgermeester op zo'n moment niet zoveel zonder dat het echt uit de hand loopt. We leven gelukkig niet in een politiestaat.<

Waarom kon Aboutaleb het dan wel?

@46

Ik begrijp de frustratie wel, ik voel het ook, ik zit er net als u en alle anderen ook in.

En natuurlijk heeft u de vrijheid om te beslissen wat er met uw leven gebeurt en hoeveel risico u neemt, uw recht.

Wat u niet heeft echter is het recht om een gevaar te zijn voor mij, anderen, etc.

En daar zit dus het probleem.

Als u een manier weet om uw vrijheden terug te krijgen ZONDER anderen in gevaar te brengen geen enkel probleem (nog sterker dan volg ik waarschijnlijk uw idee).

En vergeet ook niet dat dit een 1 malig iets is qua deze aanpak (enkel de eerste keer totdat we precies weten hoe dit virus afloopt).

Een eventuele volgend jaar/keer zal de aanpak minder zwaar zijn daar we meer informatie hebben.

Wellicht hebben we een vaccinatie of medicijn en is het totaal niet meer nodig, wellicht sterft het hele virus gewoon uit, misschien kunnen we het beperken tot een aantal weken zeer gericht?

Deze tijd zal het leren daar het voor iedereen gewoon nog onbekend is.

Tot die tijd moet u kunnen begrijpen dat uw tijdelijke beperkte vrijheid niet boven mensenlevens gaat en zeker niet zonder dat we precies kunnen zeggen hoe/wat/waar en zult u, net als ik, net als alle anderen zich gewoon nog even aan moeten passen.

Besef dat we uitgaande van 0.3-3% sterfte een totaal aantal doden "missen" van 45.000-335.000.
Ik neem aan dat die aantallen hoog genoeg zijn om tijdelijk wat vrijheden in te leveren?

Besef dat in het verwachte geval dit betekend dat 1 op de 50 mensen om u heen zal sterven waarbij de kans dus zeer groot is dat die ene persoon het dus gekregen heeft van 1 van die 15 in die 50 die besmet is.

En dat zou zomaar heel makkelijk dus een vader, moeder, kind, vriend, vriendin van u kunnen zijn die door u besmet wordt.

Gewoon even doorbijten, gewoon aanpassen en uitzitten, net als ik, net als alle anderen.