Covid-19: de onzin van de anderhalve meter regel (visionair.nl)

Die anderhalve meter werkt voor geen meter net als de mondkapjes die straks in het openbaar verplicht zijn waarvan het kabinet zegt het is een wassen neus maar wanneer je hem niet op hebt in Bus of Tram wel een boete krijgt van 95 Euro lust u nog peultjes.

Openbaar vervoer sorry.

@1 Ja, klopt. De incompetentie van deze "deskundigen" is werkelijk verbijsterend.

Kan er nou eindelijk een club komen van vrijwilligers met expertise die berekenen, wat erger is, qua doden en gezondheidsverlies, de lockdown in allerlei gradaties of corona?

@4 Die experts zitten toch in grote getale op NK? Kijk o.a. maar naar #1 en #3 en wellicht jij zelf?

@4 Dat is niet mogelijk , dan zou ja alle bewegingen van mensen in het land moeten kennen.

* Verwijderd door de redactie *

@1 Ik zou zeggen dat het een impuls kan zijn voor het Nederlandse bedrijfsleven om voldoende covid 19 werende mondkapje te produceren voor de essentiële beroepen de rest van de burgers.

@7 Ah, er meldt zich een expert. Laat je het @4 even weten? Overigens ben ik tweehandig, niet links of rechts, maffa.

Tijdens welk kamerdebat is die anderhalve maatregel eigenlijk besproken en goedgekeurd, weet iemand dat?
Linkje naar dat debat graag... ik kan het niet vinden.

@10 Een anderhalve maatregel? Nooit van gehoord, wel van halve maatregelen.

* Verwijderd door de redactie *

@10
Volgens mij heeft het RIVM zelf die regel bepaald
In Italië is het bijvoorbeeld 1 meter en in sommige andere landen 2 meter ingesteld.
Nederland is daar tussenin gaan zitten.
Hierbij een uitleg daarover.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5123701/corona-update-afstand-houden-15-meter-verschillen-waarom&ved=2ahUKEwixh9z_rsLpAhXnUBUIHe7XBiUQFjAAegQICBAB&usg=AOvVaw0gb0tvAlJ7yEImlt5z5ZC4&cshid=1589975184652

@12 Ach gut, bazelende wijsneus.,kun je er niet tegen dat er verstandige mensen zijn die het niet eens zijn met jou en andere bazelaars en wel met elkaar? Calimerootje.

Het nut van die mondkapjes kan je wel in opsporing verzocht zien.

Voortschrijdend inzicht heeft volgens mij het volgende opgeleverd:

-Mondkapjes voegen weinig tot niets toe kunnen zelfs negatief werken.
-Oppervlakken dragen niet of nauwelijks bij aan de verspreiding.
-Overdracht is het meest waarschijnlijk bij langdurig verblijf in afgesloten ruimtes. De anderhalve meter regel is daar bij lange na niet voldoende. Daar zijn ook veel voorbeelden van, kerken (Nederland) en nachtclubs (Zuid Kore) bijvoorbeeld.
-Social distancing is het meest effectief, ook bij het beperken van overdracht van andere ziektes: vooral kinderen tot 4 jaar profiteren hiervan.

Op grond hiervan had ik verwacht dat de regels voor buiten minder streng en de regels voor binnen veel strenger zouden zijn: stranden open, cafés en restaurants nog wat langer dicht.

* Verwijderd door de redactie *

@1 Inderdaad werkt deze maatregel; voor geen meter. Laatst was ik de bouwmarkt loopt er een man voor mij de winkel binnen met mondkapje op en handschoenen aan.
In de winkel blijft deze ineens midden op het pad staan om te gaan kijken naar spullen zodat niemand er langs kan op 1,5 meter afstand.

@11
He loser eerste klas
Als je niks te doen heb ga dan niet hier dom zwetsen
Wat ben jij een simpele ziel !!!!

@5 Wij geven (in tegenstelling tot het RIVM) duidelijke argumentatie en peer-reviewed bronnen voor onze beweringen.

@3 Haha, ja, Jomanda weet het beter natuurlijk.

@21 Het vereist geen paranormale gaven om de missers van het RIVM vast te stellen. Graag verwijzen wij naar ons artikel.

@20 "peer-reviewed"

Door Jensen?

@23 Duidelijk heb je het artikel niet gelezen. Dan wordt discussiëren, met uw welnemen, wat zinloos.

@22 Jawel want die zogenaamde 'incompetentie van het RIVM' bestaat alleen volgens wat wereldvreemde complotters.

@24 Prima. Diagonaal gelezen, niks wetenschappelijk peer-reviewed te vinden.

@25 Dan zijn deze "wereldvreemde complotters" ook doorgedrongen tot de nieuwsredactie van het RIVM.
https://www.rivm.nl/nieuws/nieuwe-longziekte-in-china

En de staatsomroep:
https://nos.nl/artikel/2319645-q-a-hoe-besmettelijk-is-het-wuhan-virus-en-kan-het-ook-hier-komen.html

Ondertussen was al bekend dat het virus wel degelijk van mens op mens overdraagbaar is.

LOL
Een online suffertje probeert ook een duit in het zakje te doen.
Ga naast Jensen zitten en probeer zelf niet te denken.

@22 uit dat artikel:
'Uit onderzoek blijkt verder dat hoestdruppeltjes tot acht meter ver reiken. De anderhalve meter afstandsregel heeft dus weinig zin, zolang de virusdeeltjes van een hoestbui zich ongehinderd kunnen verspreiden. Van het eerdere SARS-virus en andere coronavirussen is al bekend dat het buitengewoon slecht tegen UV-straling kan en buiten vrij snel het loodje legt. Het is dus onzinnig om ook buiten strikt aan de 1,5 meter regel vast te houden.'
Vergeten wordt dat de hoestdruppeltjes zich spreiden.
Vergeten wordt dat je een minimale hoeveelheid virusjes binnen moet krijgen om ziek te worden.
Vergeten wordt dat het virus niet direct het loodje legt bij het blootstellen aan UV-straling.
Door de spreiding en de minimale hoeveelheid en het niet direct het loodje leggen, heeft de 1,5 meter wel degelijk zin.
Het enige zinnige in het hele artikel is:
'testen, testen en nog eens testen. Bij voorkeur sneltests'

@27 Toen dacht zowat de hele wereld nog zo., niet alleen de RIVM. Maar goed, volg lekker Maurice de Hond, Robert Jensen, wat (hydroxy)chloroquine wonderdokters en/of andere 'experts' . Helemaal goed wmb.

@29 "'testen, testen en nog eens testen. Bij voorkeur sneltests'

Behalve dan die sneltests, die blijken niet erg betrouwbaar tot nu toe.

@29 Vandaar dat wij een mondkapje adviseren om te voorkomen dat de genoemde druppeltjes zich bij een hoestbui verspreiden. Dat heeft meer zin dan de zinloze 1,5 meter afstandsregel. In de door ons gegeven bron staat ook waarom: zonder envelop van meegehoeste lucht komen die druppeltjes niet heel ver. Wil je alle virusinfectie voorkomen, dan moeten hazmatpakken verplicht worden. Bij elke maatregel is er een afweging tussen kosten en nut. Wij denken dat deze bij de zogenoemde 1,5 meter regel erg nadelig is.

@32 Vandaar dat de meeste landen zeggen dat mondkapjes schijnveiligheid bieden.
Reden:
Kwaliteit, ondeskundig gebruik, denken dat het veilig is.
Waarom wel in het OV: de 1,5 meter kan niet gehandhaafd worden en dan is het beter iets dan niets.
Conclusie: 1,5m is in het algemeen veiliger dan mondkapje.

Maareehh, hoe zit dat nu met die onzin van de alinea wat ik aangehaald had?

@31 Het moet natuurlijk wel betrouwbaar zijn.

@33 Mondkapjes beschermen op twee manieren. Overbelicht is dat mondkapjes de gebruiker enigszins beschermen. Veel belangrijker, en ook de reden dat wij mondkapjes aanbevelen, is dat mondkapjes de verspreiding van het virus vanuit de drager van het mondkapje naar anderen toe, drastisch remmen.

@35 Afremmen, afhankelijk van de kwaliteit, maar niet verhinderen.

Maareehh, hoe zit dat nu met die onzin in de aangehaalde alinea?

@36 RobP
"Vergeten wordt dat de hoestdruppeltjes zich spreiden."
Die verspreiden zich veel minder bij het dragen van mondkapjes dan bij 1,5 meter afstand houden.
"Vergeten wordt dat je een minimale hoeveelheid virusjes binnen moet krijgen om ziek te worden."
En die 1,5 meter beschermt daar op magische wijze beter tegen dan een fysieke barrière zoals een mondkapje? Via een mystiek krachtveld van beschermengelen wellicht?
"Vergeten wordt dat het virus niet direct het loodje legt bij het blootstellen aan UV-straling."
Waarmee je je eigen argument voor de 1,5 meter ontkracht. Immers, dan is ook een plek waar een minuut geleden iemand stond, even gevaarlijk. Ook al staat die persoon nu op 1,5 meter afstand.
Domweg logisch nadenken en natuurwetenschappelijke kennis toepassen.

@37 : Ik zou het nut van het mondkapje ook afgewogen willen zien tegen het volgende: als je al besmet bent en nog niet ziek, en je loopt uren je eigen uitgeademde virussen weer in te ademen, heb je dan veel meer kans op een stormachtig verloop wat de longen betreft?

En de anderhalve meter maatschappij, hoe failliet en verhongerd we samen zijn na een jaar, hoeveel zwaar zieken en doden door geldgebrek, hoeveel minder belasting-inkomsten door MKB massaal failliet, banenverlies bij de grotere bedrijven. Bovenop dus de medische achterstanden, wat die voor gezondheidsschade en extra doden hebben opgeleverd. Dat effect blijft dus nog maanden of wie weet hoe lang doorgaan door de anderhalve meter maatschappij. Veel kan maar op een derde van de capaciteit draaien. Een-derde! Reken dat uit over de hele economie over een jaar.

@13 En waar en wanneer hebben wij die beleidsmakers van het RIVM gekozen? Wanneer kunnen we ze weg stemmen? Wanneer kunnen we ze politiek ter verantwoording roepen? Wanneer was het moment dat onze politiek buitenspel werd gezet in ruil voor Van Dissel, de ongekozen president van Nederland?
Waar kan ik de debatten daarover vinden?

@39 laat ik maar weer eens serieus op je vragen ingaan:
Er zijn geen politieke beleidsmakers bij het RIVM
De politiek beslist en is verantwoordelijk voor het beleid.
Logisch dus dat je daar geen debatten over kunt vinden.

@39 Wanneer heb jij je ouders mogen kiezen? Wanneer heb jij je geboorteplaats mogen kiezen? Wanneer heb jij je moederstaal mogen kiezen? Wanneer heb jij je eigen verschijning mogen kiezen? Wanneer heb jij je buren mogen kiezen? Wanneer heb jij je BSN mogen kiezen?
Het moet toch onleefbaar zijn, dat je dat allemaal niet hebt mogen kiezen.

@39 Op basis van welke kennis en ervaring acht jij jezelf instaat om te kunnen bepalen of iemand geschikt is om beleidmaker bij het RIVM te zijn? Kleuterschool + diploma veterstrikken?

@37 Met mondkapjes staat iedereen weer op elkaar.
na 1,5 meter is er een behoorlijke spreiding.
En nee hoor, mijn argument wordt dus niet daardoor weerlegd, echter erken je daarmee dat jouw argumenten geen hout snijden.

@40 @41 @42 Gewoon doen alsof je de vraag niet begrijpt, dan hoef je ook niks te zeggen over de dictatuur waar we in beland zijn zonder dat de Tweede Kamer daar iets over kon zeggen.
Wel zo makkelijk en overzichtelijk.

Wegkijkers!

@44 De wegkijker hier heet xtremy, die niet wil erkennen dat hij onzin uitkraamt en klem zit

@44 We zijn helemaal niet beland in een dictatuur. Zit je stiekem aan de hydroxychloroquine of heb je, naast je oikofobie, ook last van het syndroom van Jensen....

@39
Klopt, de beleidsmedewerkers, of liever gezegd, de "vicepremier met zijn staf" , zitten tegenwoordig bij het RIVM.
Rutte voert alleen maar uit wat zij dicteren, is al vanaf het begin van de crisis zo. Daarom zijn maatregelen niet duidelijk, of worden verkeerd begrepen.
En dat Rutte slapeloze nachten heeft van deze crisis, dát gelooft géén hond.
Als er iemand is, die kwiek en fit voor de camera's verschijnt en overal een lolletje van maakt, is het Rutte wel.
Rutte loopt zich nu al warm te draaien, voor de verkiezingstijd die er aan dit te komen.

@2 in het gesprek met Rutte zei Rutte iets leuks.

Mondkapjes op straat is geen veiligheid want als je mondkapjes verkeerd gebruik heeft het een negatief effect, maar in de bus is en trein is het wel een bescherming? leg mij even uit hoe dat dan kan Rutte gebruikt niemand ze daar verkeerd dan? En natuurlijk zei de journalist niks op deze tegenstrijdigheid.

De lulkoek van overheid.

@5 Is gewoon een kwestie van luisteren wat ze zeggen dan hoor je vanzelf de tegenstrijdigheid.

Hoe zat het ook al weer met die mondkapjes?

@4 Ja Wendel ik wil zo langzaam aan ook wel eens weten hoeveel mensen dood zijn gegaan omdat ze niet bij de gezondheidszorg konden komen en hoeveel daardoor straks nog dood gaan omdat ze op een hele lange wachtlijst komen.

Echter denk dat ze dat lang onder de pet zullen houden, want mensen die wakker worden heb je niet zo veel aan, angstige mensen kan je onder de knoedel houden.