Familie coronapatiënt (91) naar rechter voor bed op intensieve (sceptr.net)

Was gisteren in Op1 ook een discussie over. Hadden ze het ook over triage. Dit terwijl er in Duitsland voldoende plek is. Toen dacht ik ook: dat gaat rechtszaken regenen.

Uit het artikel: “De familie beroept zich op de Wet op de patiëntenrechten. Die bepaalt dat de arts de wil van de patiënt moet respecteren”. Maar nergens staat te lezen wat de wil van de Patiënt is ? De familie kan wel willen dat ie blijft leven, terwijl de patiënt de wens heeft om te sterven. Succes rechter !

Een rechter laten beslissen wie er op de IC komt, hoe achterlijk kun je zijn !
Laten we dan maar meteen een veiling beginnen, degene met de meeste centen hoeven dan niet eerst een dure advocaat in te huren maar kunnen direct een plekje kopen.

"Daarom doet hij een oproep aan de wetgever om hen tijdens de crisis immuniteit tegen aansprakelijkheidsclaims te verlenen."....een heel goed idee.

Het moet maar eens afgelopen zijn met al die ego's die menen dat zij belangrijker en slimmer zijn dan anderen.

Iedereen moet geholpen kunnen worden. Dat er te weinig IC-capaciteiten zijn, is niet de schuld van de burgers maar van de politiek.

@4 : Nou, de meest onzinnige statement van vandaag is ook weer geplaatst.
Je wil zeker ook world peace ?

@4 , maar op dit moment is dat dus even niet mogelijk en dat is ook niet 1-2-3 op te lossen. Dus moeten er keuzes worden gemaakt.

Rutte heeft hier ook drie kabinetten lang de zorg kapot bezuinigd.....en nu blijken overal potten van honderden miljarden beschikbaar!! GELDGEBREK WAS DUS NOOIT HET PROBLEEM! Het ging om afknijpen van de burgers en hun voorzieningen...!

@6 Dankzij de politiek. Het had voorkomen kunnen worden door niet af te wachten en onmiddelijk in te grijpen zodra de eerste besmetting een feit was. Dus terecht dat ze hier tegen in opstand komen. Geldt ook voor Nederland. Er had geen sprake moeten zijn van keuzes.

@5 "Nou, de meest onzinnige statement van vandaag is ook weer geplaatst.
Je wil zeker ook world peace ?"

***
Hebben ze in Taiwan dit probleem dan?

@8 , dat klopt, maar zo is de situatie nu eenmaal, dus we zullen het er mee moeten doen. Afrekenen komt later wel.

@4

Er kunnen best voldoende plaats zijn op de IC, maar dan moet dat wel zin hebben. Ik vertrouw erop dat artsen een goede inschatting kunnen maken of het zin heeft iemand aan zo'n martelbehandeling te onderwerpen wanneer die toch uiteindelijk zal komen te overlijden.

@11 Inderdaad. Sommige mensen zijn meer geholpen door ze NIET op de IC te behandelen. Mijn moeder is 93, als zij onverhoeds door dat virus getroffen wordt en in een ziekenhuis terechtkomt, zou ik vermoedelijk eerder een proces aanspannen als ze wél naar de IC gebracht werd. (Nog vermoedelijker zou ik de beslissing van de artsen gewoon respecteren, ik bedoel het meer bij wijze van spreken.)

** gebruiker verwijderd **

Op voorhand selecteren op basis van leeftijd zonder te kijken naar medische conditie, is misdadig.

Waar leg je de grens? Vandaag hij en morgen jij omdat je toevallig jarig bent geweest?

@10 "dat klopt, maar zo is de situatie nu eenmaal, dus we zullen het er mee moeten doen. Afrekenen komt later wel."

***
Ja, ze moeten hier inderdaad op afgerekend worden. Maar dat neemt niet weg dat er zich nu wel drama's gaan afspelen in de ziekenhuizen. En dus onnodig meer sterfgevallen. Iemand van 101 jaar heeft dit virus zelfs overleefd.

@9 : Wat maakt het uit of ze het probleem ergens anders niet hebben. Het probleem is aanwezig in Nederland en blijkbaar ook in België (en nog veel meer landen). Dus hebben we er hier mee te dealen en dat doe je niet door nu discussies te gaan voeren over wiens schuld het is en rechtszaken te gaan aanspannen. Het roepen "dat iedereen geholpen zou moeten kunnen worden" is zoiets als op de Titanic tijdens het zinken een vergadering te beleggen om uit te zoeken waarom er niet voldoende reddingsboten zijn.
Daarnaast is het ook nog eens zo dat de IC niet voor iedereen de beste oplossing is.

Maar goed ik begrijp dat jij bij de allerduurste zorgverzekeraar zit en ook nog vrijwillig doneert zodat we in de toekomst tienduizenden IC bedden kunnen klaarzetten voor het geval dat.

@16 "Wat maakt het uit of ze het probleem ergens anders niet hebben. "

***

Dat maakt juist heel veel uit. Nee, de IC is niet altijd de beste oplossing, maar bij overvol gaan er hele andere regels gelden. Het kan jou ook overkomen dat je geweigerd wordt. Het virus selecteert niet, hoor.

"Maar goed ik begrijp dat jij bij de allerduurste zorgverzekeraar zit en ook nog vrijwillig doneert zodat we in de toekomst tienduizenden IC bedden kunnen klaarzetten voor het geval dat."

***
Waarom hebben ze zich niet op het ergste voorbereid. Medicijnen voldoende? Mondkapjes? Extra IC bedden? Wat een faalbeleid.
Waarom staat Duitsland bovenaan met IC-capaciteit en Nederland bij de laatste 6?

@11 " Er kunnen best voldoende plaats zijn op de IC, maar dan moet dat wel zin hebben. Ik vertrouw erop dat artsen een goede inschatting kunnen maken of het zin heeft iemand aan zo'n martelbehandeling te onderwerpen wanneer die toch uiteindelijk zal komen te overlijden."

***
Als de IC's overvol raken, gaan ze niet meer kijken of het zin heeft, maar zullen ze uit gebrek aan bedden andere keuzes moeten maken dan dat ze nu doen.
Ze zien hier zelf al vreselijk tegenop. Het is niet HUN keuze als dit gaat gebeuren. Ze kunnen dan niet anders.

@17 : "Wat een faalbeleid"....ga je mond spoelen. Je bent een volkomen leek maar staat achteraf van de zijkant te roepen. Heb jij je voorbereid ? Ben jij meteen nadat je hoorde van Corona in China thuis gebleven ?

Met de Mexicaanse griep zijn er wel meteen acties ondernomen, zie hieronder het gevolg van deze acties:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/3073921/mexicaanse-griep-kostte-onnodig-144-miljoen
https://nos.nl/artikel/2251232-ministerie-trekt-miljoenen-uit-voor-schikkingen-na-vaccin-mexicaanse-griep.html

Toen stond je zeker ook te blaten dat het faalbeleid was.

Er is ingegrepen nadat bleek dat er daadwerkelijk iets aan de hand was in NL, de IC is opgeschaald en zoals het er nu uitziet gaan we het met de beschikbare IC capaciteit redden. Iedereen doet stinkend z'n best om de juiste balans te vinden om zo min mogelijk slachtoffers te hebben op de korte termijn maar ook lange termijn.

Dus ga je domme prietpraat ergens anders verkopen.

@19 "Er is ingegrepen nadat bleek dat er daadwerkelijk iets aan de hand was in NL"

***
Ach welnee, hoe kom je daar nou bij?

Toen de eerste besmetting hier in dit land kwam, Loon op Zand? Nog een 2e trouwens, keek ik al met verbazing naar de maatregelen die de regering nam.
Geen enkele dus.

@19 : Achteraf heb je overal commentaar op:

"Iedereen moet geholpen kunnen worden"
"Waarom hebben ze zich niet op het ergste voorbereid"
"Wat een faalbeleid"
"Er had geen sprake moeten zijn van keuzes"

Als jij het dan allemaal al zo goed in de smiezen had kun je dan ook een zinvolle bijdrage leveren en ons vertellen wat de regering als volgende stap moet nemen ?