Jort Kelder: ‘Economie aan gort voor dikke 80-plussers’ (mediacourant.nl)

Wat een omhoogevallen verwaande houding, bij dit soort types denk ik alleen maar,..karma!

@75 : De toekomst zal leren hoe de 70 / 80 jaren generatie het eraf gaat brengen.
Zet de crisis waar Jort Kelder het over heeft door dan wordt het een heel ander verhaal dan dat onderzoekje.
Denk bijvoorbeeld aan pensioenen die door inflatie kunnen verdampen. Dan is er ineens niks meer. Dat kunnen weinig zich voorstellen, ik eigenlijk ook niet, maar zoveel verschil is er niet met de jaren vlak voor de crisisjaren (1929)

Voorlopig hebben de ouderen van nu het heel goed gehad, in mijn ogen onrealistisch goed.
De volgende generaties kunnen het nog beter krijgen, (ook onrealistisch) maar dat moeten we nog zien.

@101 : Prachtig hoe hij niet bang is een discussie aan te gaan en hij heeft een paar goeie punten:
Er is een grens wat de economie aan kan.
Ga je die grens over dan kan de veel levens gaan kosten, veel meer dan de 1000 ? dikke 80-ers die er nu op de IC liggen, waarvan het grootste deel het toch niet overleeft, een deel met ernstige longschade nog een paar jaar erbij krijgt en hopelijk ook een deel die weer helemaal de oude wordt.

@103

Mensen met geld en het vvd dna denken echt zo..alles wat niet rendabel is of geld kost is ze een doorn in het oog.

@102 de volgende generaties gaan het beter krijgen? Ik denk dat die generaties gewoon tot hun dood mogen doorwerken.

@105 : Ik denk dat die kans heel groot is, met een beetje pech is er helemaal geen werk meer en wordt het in de rij staan bij de gaarkeukens voor soep waar met een beetje geluk een bal gehakt in zit.
Maar vertel dat s.v.p. niet tegen mij, maar tegen degene waar ik op reageerde..

@104 : Ook al geen idee hoe dodelijk een crisis kan zijn voor de zwakkere in onze samenleving?

@107

Jawel hoor, van de vorige crisis plukt nog menigeen heden ten dage de vruchten, zie jeugdzorg en het aantal daklozen wat nog nooit zo hoog was. Zal Jort ook vast wel een oordeel over hebben..

De kneus die zelf intussen veilig op een van de Waddeneilanden aan het schuilen is, beseft blijkbaar ook niet dat het mede aan die 80+'ers te danken is dat hij op zijn 55e nog in bretels kan lopen.

Het ventje heeft wat dat betreft nooit volwassen hoeven worden blijkbaar.

@108 : De vorige crisis was in 1929, alles daarna zijn slechte economische dipjes geweest.

Kunnen we zijn leven niet wat inkorten, bijvoorbeeld vandaag nog? Wie denkt dat mannetje wel wie hij is?

@104 Mag je als overheid drastisch ingrijpen op 1000 levens om 1 leven een klein beetje te verlengen??

@103 ,

Het zouden goede punten zijn als hij niet domweg zou negeren dat het virus ook voor mensen beneden de 80 gevaarlijk is.

Zonder maatregelen zou praktisch iedereen het krijgen op een gegeven moment. Zonder maatregelen zou dat moment bovendien voor dusdanig veel mensen samenvallen, dat de zorg het niet aan kan.

En dat is blijkbaar wat figuren als Kelder maar niet willen snappen of gewoon domweg negeren.

Als er hier binnen een maand of twee miljoenen of honderdduizenden mensen beademing nodig hebben, dan gaan er gewoon honderdduizenden dood. Want we kunnen niet zoveel mensen helpen. Daar zullen dan onvermijdelijk ook een hoop jongeren tussen zitten en, om even in taal te praten die Kelder zich misschien wel aan zou trekken: een hoop mensen die anders nog een leven productief hadden kunnen zijn.

@112 ,

Dat is dus niet het dilemma waar we mee kampen.

Als je de feiten in ogenschouw wil nemen, zou je vraag worden: mag je als overheid drastisch ingrijpen op 17 miljoen levens om te voorkomen dat minstens 8 miljoen er in korte tijd ziek worden, waarvan ruim 40% opgenomen moet worden in het ziekenhuis en - afhankelijk van de tijdspanne - honderdduizenden zo niet miljoenen vervolgens het loodje leggen?

Het antwoord mag dan duidelijk zijn.

@113 : "Hier" bedoel je daarmee Nederland?
Je 40% opname in je volgende reactie klopt niet.
Dat is misschien het percentage van de positief geteste mensen, maar enkel risico groepen en hulpverleners worden getest.

De besmettingsgraad zal in delen van Brabant zomaar al 30% kunnen zijn. We weten het simpelweg niet, maar een test onder zorgverleners die geen contact hadden met corona patiënten van 2 (?) weken terug gaf al 10% besmetting aan, waarvan uitgegaan werd dat de redelijk representatief was voor de bevolking in die streek,

Je getallen die je geeft slaan dus nergens op.
Ecuador zal cijfers gaan geven wat er gebeurt zonder maatregelen. Ook niet representatief voor Nederland, maar beter dan maar wat roepen.

@114 Waar haal jij jouw "feiten" vandaan????

Dikke 80-plussers? Ik zie meer dikkertjes onder de 80 dan erboven. Die snopaap moet eens goed om zich heen kijken.

Jort Kelder: ‘Economie aan gort voor dikke 80-plussers’

We wensen ook jou graag een dikke buik toe Jort

Jort Kelder: ‘Economie aan gort voor dikke 80-plussers’

We wensen ook jou graag een dikke buik toe Jort

Die dikke 80 plussers hebben anders wel hun hele leven enorm bijgedragen aan die economie door extra veel te consumeren zoals sigaretten, drank en chips met hoge accijnzen.

Aan gezonde magere Monniken wordt weinig verdiend

** gebruiker verwijderd **

@115 ,

"Ook niet representatief voor Nederland, maar beter dan maar wat roepen."

Zoals:

"De besmettingsgraad zal in delen van Brabant zomaar al 30% kunnen zijn. " ?


We kunnen allemaal wel dingen roepen, dit zijn de feiten voor zover ze bekend zijn. Hoe dan ook is het allemaal een stuk complexer dan wat Jort Kelder allemaal roept, dat alleen dikke 80-jarige en oudere mannen risico lopen. Het hele punt waar het om gaat, is dat de zorg niet overbelast mag worden. Weten we dat niet te voorkomen, dan gaan de mensen bij bosjes neervallen.

Er is dan (als we à la Kelder geen maatregelen nemen en alles weer open gooien) immers niks wat tegen gaat houden dat jij, ik en letterlijk ieder ander dit zeer besmettelijke virus gaat krijgen.

En let wel; zelfs al zou het waar zijn dat de besmettingsgraad in N-B 30% is (wat mij echt stug lijkt). Dat is nog altijd minder dan wanneer we helemaal niks doen.

Zelfs met die veronderstelde 30% stortte de zorg in Noord-Brabant echter al in en moesten patiënten naar andere delen van het land verplaatst worden. Alleen dat toont al aan dat we een nog hogere besmettingsgraad en het virus zijn gang laten gaan gewoon niet kunnen hebben.

@121 ,

Dat denk ik ook. Jort Kelder zal vast niet de enige zijn die het denkt.

Maar hij zegt het, dus hij mag bakken kritiek over zich heen krijgen. Voor de rest van degenen die net zo denken, geldt dan dezelfde kritiek.


Oké, min de bretels misschien.

Wat een VVD lul ..ik val in een donker gat en heb geen inkomsten
3 huizen /dure autos
Jortje pleur jij maar lekker in dat gat ,ik hoop met een betonnen bodem
Leen maar een beetje van je speel maatje Mark
Rare VVD mensen met een hoog ruggetje

Kelder zegt het misschien wat grof, maar het is wel precies wat er gebeurt.

Zie niet in wat het probleem is. Jort, en medestanders, een economische reset zal Nederland goed doen............ dat soort types zijn bang voor hun eigen hachje. Meer niet, de slappelingen.... als zij werkelijk zulke fantastische hardwerkende mensen zijn met oog voor de ander en samenleving , komen ze er snel wel weer overheen...... of toch niet

@125
De beurzen doen het de laatste tijd niet meer zó denderend.
Dát zal het zijn.
En zijn "bedrijfsschnabbels" vallen natuurlijk weg.
Ja inderdaad, ècht Iemand om medelijden mee te hebben... (sarc.)

@122 Als wij het zelfde virus hebben als in Duitsland en Italië, dan moet de besmetting in Nederland (en Italië) veel hoger zijn dan de officiële cijfers.
Duitsland heeft veel van die (jonge) geïnfecteerden via tests gevonden. Daardoor is het sterftepercentage daar veel lager dan in Nederland.

@78 +++++

@129 ,

Dat hoeft niet per se. Misschien heeft Duitsland wel een hoop doden gemist. Je leest momenteel ook overal dat er in verschillende landen het overlijden aan andere dingen geweten wordt dan aan corona.

Ieder land test ook anders. Dat maakt vergelijkingen knap lastig.

@122 :
Wat jij als feiten stelt, zijn dat niet.
Ik zeg duidelijk "zou kunnen" met uitleg. Die 10% van de Brabantse bevolking is een inschatting van een groep artsen een paar weken geleden.

Zeker niet "een ieder ander" gaat dit krijgen, een groot deel heeft het al gehad, ik zeer waarschijnlijk ook, alleen jammer dat er nauwelijks getest wordt.
Rutte's groeps-immuniteit is geen grap, het is alleen de vraag of we 3 maanden een jaar of veel langer immuun blijven.

@131 De gestegen oversterfte in Nederland laat zien dat er wat aan de hand is: Corona. Als die ook in Duitsland hoger is, is ook daar Corona de vermoedelijke oorzaak.
Waaraan iemand overlijdt is een punt. De meeste mensen die in Nederland aan het coronavirus overlijden, zouden zonder een onderliggende ziekte nog leven. Dan moet je die onderliggende ziekte tot hoofddader verklaren, corona is slechts medeplichtig.

@133 ,

Maar dan nog steeds kun je niet op basis van de verhouding gevallen-doden stellen dat de cijfers in Duitsland dusdanig betrouwbaar zijn dat wij hier met een x aantal doden dus ook een y aantal besmettingen moeten hebben.

Daarvoor is er momenteel gewoon te weinig bewijs. Onder andere omdat er vrijwel overal te weinig getest wordt.

@128 Mee eens....Ze stinken als gierputten die VVD-ers

@93 Als ondernemer zal je weten dat daar zeker drie jaar overheen gaat voor je de start goed hebt en te groeien, dus beetje onzin wat je hier zit te verkondigen , en vele zzp die gestart zijn zitten nu met dikke schuld.

Maar gelukkig heb je mensen die in sprookjes geloven die overheid hun verteld.

@95 https://www.nu.nl/coronavirus/6042619/tandarts-van-een-op-de-zeventien-nederlanders-dreigt-failliet-te-gaan.html

Koppen gaan rollen.

@98 Jaja en dat is nog maar een kleinen groep die dat mee maakt, want wat dacht je van kanker patiënten waar alles uitgesteld wordt of hart patiënten waar alles uitgesteld wordt of mensen met andere ernstige klachten die uitgesteld worden hoeveel doden gaat dat opleveren of bestaan die ineens niet meer en alleen corona?

@107 het domme is ze redden nu de ouderen door de economie om zeep te helpen echter op den duur gaan al die ouderen omvallen omdat er geen economie meer is en ze niet meer verzorgt kunnen worden, dan is het geld op.

@138 Klopt, en huiselijk geweld begint ook een groot probleem te worden.
Zoals ik al zei: de maatregelen gaan veel meer menselijk leed veroorzaken dan het coronavirus zelf, en op termijn ook meer doden..

@140 Hebben veel mensen nog niet door vragen zelf om opgesloten te worden en oogkleppen te dragen.

@134 Heb je hier al antwoord op.... @116

Schrok er van toen opa vandaag berichten las in het regionale huis aan huis sufferdje, mensen raken compleet van het pad af. Raken volledig het overzicht kwijt, zien niet het brede plaatje en zien niet de gevolgen in de toekomst. Gelukkig, zie ook andere stromingen op gang komen, maar dat gaat (te) langzaam.
Er is een lachende derde partij in Nederland.

@142 ,

Dat is algemeen bekend hoor, zie opmerkingen van Merkel en Rutte dat zo'n 60% van de Nederlanders het virus zal krijgen. De kunst is om het uit te smeren.

Dat mag althans inmiddels wel algemeen bekend zijn.

[quote]
Some hopeful news:

In Northern Italy, 60 volunteers who thought they'd never suffered COVID-19 gave blood. 40 of them tested positive for antibodies to the virus.

We URGENTLY need randomized testing to see how representative this finding is.
[/quote]


Veertig van de zestig waren al besmet geweest, iets van 66% dus.

Een beetje cru van jort maar er zit een kern van waarheid in, hoe lang denk je dat een overheid bedrijven / mensen die naar de knoppen gaan kan 'betalen' ?

Deze kwast met zijn fascistische praat zou geen podium meer moeten krijgen in medialand.