CBS vermoedt hogere sterfte door corona dan eerder gemeld (zeelandnet.nl)

Zoals gebruikelijk bij het CBS worden de cijfers weer aangepast. Ik weet het niet hoor. Als je statistiek bedrijft op een serie data, dan kun je toch met een bepaalde zekerheid extrapoleren naar cijfers die inzicht geven een tijd vooruit? Het zijn vermoedelijk geen statistici die hier publiceren?

* Verwijderd door de redactie *

@1 nee, noch het CBS, noch het RIVM passen cijfers aan, de cijfers meten wat anders.
- Het RIVM meet het aantaal mensen overleden en positief getest op corona
- Het CBS meet het aantal mensen dat meer overlijd dan gemiddeld.

Uit het verschil kan een conclusie getrokken worden.

"Je kan hier wel voorzichtig uit concluderen dat het sterftecijfer door corona hoger ligt dan het RIVM meldt", aldus CBS-socioloog Tanja Traag.

@1

JE LULT UIT JE NEK

als er iets duidelijk is dan is het wel het feit dat jij nul komma nul kennis hebt van statistiek

Het CBS VERMOEDT. Tot zover hun geloofwaardigheid.

** gebruiker verwijderd **

Dus het CBS meldt gewoon heel eerlijk, dat het RIVM niet alle sterfgevallen registreert.
Klopt, en dat weet het RIVM ook. De huisartsen hebben iets soortgelijks gemeld.
En nu meet het CBS dat op hun manier ook.

Hieruit volgt dat de overheid weinig moeite doet om iets "onder de pet te houden".
Het CBS is van de overheid.

@6
CBS IS de overheid dommerd.

** gebruiker verwijderd **

@9
Leer eens een BEWERING te doen

Want daar staat gewoon niets.

Cbs vermoedt andere getallen dan die van het rivm..1 van de 2 heeft dus ongelijk.Het zal wel liggen aan rekenmethodes liggen en past wel in de lange rij van verschillen in uitkomsten. Hecht er niet te veel waarde aan het is net zoiets al peilingen van zetels..

** gebruiker verwijderd **

@5
"Het CBS VERMOEDT. Tot zover hun geloofwaardigheid. "

Het CBS had kunnen zwijgen tot er absolute zekerheid was.
Dan had men de overheid verweten "zaken onder de pet te houden"

Maar zelfs een vermoeden wordt eerlijk bij de bevolking op tafel gegooid.
Dat vind ik een ZEER open houding!

@11
Nee geen van 2 heeft ongelijk.

Het RIVM wil alleen GETESTE gevallen. Anders vervuilen hun cijfers met gewone griep.
Dat is meteen de reden waarom zij alleen naar ziekenhuisopnames kijken: die ZIJN getest.
En zo krijgt het RIVM de zuiverste kijk op "gaat de epidemie harder of trager" want dat is hun taak, om dat goed gestuurd te krijgen.
Met griepdata er tussen kunnen ze dat niet meer en lopen we extra schade op.

Het CBS heeft als taak alle statistieken bij te houden en zij zijn prima in staat om de "oversterfte" door Corona te bepalen. Hun data dient een totaal ander doel dan dat van het RIVM.

Beiden hebben op hun gebied gelijk en doen hun werk goed.

Jij komt tot je foute conclusie omdat je dit niet kunt overzien.

@12
Als je de weg weet naar een bril, dan MOET het wel je domheid zijn, sorry hoor, inkoppertje.

@14

Gelukkig ben jij er die alles overziet..ik hou het op verschillende rekenmethodes en modellen beoordelen en vermoedens. Zie je ook bij aantallen overleden mensen waarvan men niet weet of corona de doodsoorzaak was omdat het niet getest is..niemand weet dus de echte cijfers wat dit betreft en kan men enkel vermoedens uitspreken.

@16
Aangezien ze totaal ander werk doen, hanteren het CBS en het RIVM andere rekenmethodes. Ja.

Dat wil ik hopen zelfs

Het gaat morgen regenen.

Boerenorganisaties stellen vast dat het prima weer wordt, want het was 2 weken veel te droog.
De campingbranche baalt: het wordt slecht weer.

2 uitkomsten, beiden hebben op hun manier gelijk.

Vooral de GGD uit Limburg geven sterfgevallen niet door ook niet de thuis aan het virus sterven.

Ja vermoedt. Het CBS heeft namelijk niet van alle overledenen namelijk de doodsoorzaak ter beschikking.

Hoe moeilijk kan het zijn voor sommige wannabe NK-statistici

pagina bestaat niet meer wordt er aangegeven!

@20 maar wel de cijfers wat de groep is waar mensen in sterven en dat is voornamelijk tussen de 60 en 95+ jaar

@22 Nearly 40% of patients who were hospitalized in the US were under 55 and 20% were between 20 and 44

Initially, people were very focused on mortality rates, and death rates in young adults are low pretty much everywhere you look. And I think people interpreted that to mean that young adults were not getting infected, and were not getting severely ill. As more data came out about hospitalizations and infection rates, we learned that was not the case.

A recent study out of Shenzhen, China, showed that young people are just as likely to get infected as older individuals. Now that we’re seeing more data on hospitalization rates, we’re seeing that yes, young adults are experiencing severe illnesses

@23 staat voornamelijk bij, voornamelijk tussen de 60 en 95 jaar en voornamelijk mensen met overgewicht.

@6
Net als het RIVM leugens verspreidt over de griepdoden in 2018.

Deze cijfers moeten niet onder oversterfte weggeschoven worden.

Het RIVM beweert dat er 10.000 griep doden in 2018 waren, omdat ze goochelen met cijfers (oversterfte).
Goochelen. Want ze doen net of doden door toename van de bevolking, een val, psychische stoornis en ziekten van zenuwstelsel allemaal komen door de griep.
DAT ZIJN AANTOONBARE LEUGENS!

Het RIVM moet eens stoppen met leugens verspreiden.
Bij CBS zijn de werkelijke cijfers gewoon terug te vinden.
Het verschil in doden tussen 2018 en 2017 is 3150.
Een deel daarvan vindt zijn oorzaak in een toenemende Nederlandse bevolking. Zo zie je dat jaar op jaar er gemiddeld 1500 extra doden per jaar te vinden zijn.

Verder kan je bij CBS per doodsoorzaak vinden wat de toename is.
Tussen 2017 en 2018 zie je op enkele gebieden de grootste toenames:
Psychische stoornissen: +419
Ziekten zenuwstelsel: +543
Ziekten ademhalingsorganen: +1081, waarvan griep: +717
Uitwendige doodsoorzaak (ongevallen): +682, waarvan door vallen: +598

Kortom:
Ten eerste is de stijging aan sterfgevallen bij lange na niet zo hoog als het RIVM wil doen geloven.
Ten tweede is de hoofdmoot van toename te verklaren door een toename van de bevolking.
Ten derde zijn er verschillende doodsoorzaken die ten grondslag liggen aan de "oversterfte". Behalve ziekten aan ademhalingsorganen hebben deze doodsoorzaken helemaal niets te maken met de griep.

Het RIVM heeft (zoals ze dat niet alleen bij Corona hebben) een vooropgezet plan om te goochelen met statistieken. Het RIVM is bewust nepnieuws aan het verspreiden.

In ieder geval is die 10.000 griepdoden van het RIVM een gigantische leugen.
Kijk zelf de cijfers er maar op na:

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/7052_95/table?ts=1585909657057

@7
Het CBS liegt ook niet, dat doet het RIVM wel. Niet alleen bij Corona, maar ook bij de griep.

@11
Het CBS geeft gelukkig de daadwerkelijke doodsoorzaak (al zal dat met Corona nog lastig zijn als het RIVM er alles aan doet om niet te testen op Corona).
Het RIVM gaat vervolgens goochelen met de harde cijfers van het CBS en doet net alsof zelfmoorden en mensen die vallen worden veroorzaakt door de griep.
Zie @25

@22

Ja en? Daarmee is nog niet de doodsoorzaak bekend.

@25
"Deze cijfers moeten niet onder oversterfte weggeschoven worden"

Duidelijker kan je niet maken dat je het begrip "oversterfte" niet kent. Het begrip "oversterfte" komt helemaal niet bij het RIVM vandaan.

Het RIVM gebruikt de oversterfte om een schatting te maken van het aantal doden als gevolg van bv een griepepidemie

@27
Het aantal moorden en zelfmoorden zijn al verwerkt in de reguliere sterftecijfers want die zijn al jaren vrij stabiel.

Je praat voornamelijk poep

aan vermoeden heb je niet zoveel. Je moet het zeker weten. Er zullen heus nog wel mensen doodgaan van ouderdom of een andere ziekte of zoiets.

vermoeden? geloof? misschien? in de toekomst? deze week?

@1 Statistiek is op basis van gegevens. Als de gegevens veranderen zal ook de uitkomst v/d modellen veranderen.
Dus, bv, het aantal en soort meldingen van RIVM heeft invloed op de uitkomst.

@28
Open nou gewoon de link van CBS eens.
Probeer het nou gewoon eens 1 keer!
Probeer gewoon eens een reactie te geven, nadat je eerst een feitelijke onderbouwing hebt.

@14
Bij de griep van 2018 hoeft het RIVM geen testen om vast te stellen dat iemand die gevallen is, zelfmoord heeft gepleegd of zenuwziekte, dat die dood zijn gegaan door griep.
Merkwaardig, toch?

@33 Terwijl wereldwijd SM volledig ontploft zit jij hier op NK te zuchten.

@33 sorry verkeerder nummer

@28 Klopt, kan ook zo zijn dat patiënten meerdere klachten hebben en aan andere dingen sterven terwijl de corona genoemd wordt, lijkt mij zo en zo dat je een verhoogde kans heb te sterven als je boven de 80 jaar bent aan het een of het ander.

Echter bij CBS zie je dat de getallen voornamelijk dicht naast elkaar liggen en er soms maar een lichte afwijking is en die is tot nu nog niet te zien door corona.

Inmiddels zijn het CBS en het RIVM er het erover eens dat de sterftecijfers hoger zijn.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ad.nl/binnenland/cbs-vermoedt-honderden-extra-coronadoden-sterfte-in-brabant-80-procent-hoger-dan-gemiddeld~a2b1c2cb/&ved=2ahUKEwjF9cOXoc3oAhWGyKQKHVY6CnYQqOcBMAB6BAgHEAQ&usg=AOvVaw1QQ98VbuLW4N8YOpE17RXe

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nu.nl/coronavirus/6042380/cijfers-rivm-en-cbs-geven-beeld-van-waar-aantal-overleden-coronapatienten.html&ved=2ahUKEwjF9cOXoc3oAhWGyKQKHVY6CnYQ0PADMAJ6BAgHEA4&usg=AOvVaw0Ic0K_qO43pIiRlTIXjMXY

Wayback Machine link

https://web.archive.org/web/20200403235425/https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RclbecHkOrcJ:https://www.telegraaf.nl/nieuws/2009926669/18-van-70-bewoners-woonzorgcentrum-dood-maar-niemand-is-getest+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=nl

** gebruiker verwijderd **

@39

Wat wordt genegeerd?

Strefgevallen zullen idd hoger zijn, maar niet getest op corona

Dus gelogen wordt er niet
En waarom zou Rutte de cijfers laag willen houden?

Er is niks verwijderd door De Telegraaf..

** gebruiker verwijderd **

Kijk jensen.nl die laat de cijfers zien hoe de sterfte cijfers van de laatste jaren zijn per week en van dit jaar.
Zo goed als geen verschil.
Maar het probleem is in de ziekenhuizen is dat deze griep de mensen vele malen langer in het ziekenhuis ligt, sommige mensen liggen door deze griep wel drie weken of meer in het ziekenhuis. Daar gaat het dus fout. In mijn familie en kennis kring zijn er al 2 gevallen van corona en dus mogen we dit zeker serieus nemen deze griep omdat men behoorlijk lang er ziek van kan zijn.
Normaal ken ik maar 1 griep geval uit mijn omgeving en dat is mijn vader, maar die blijft nu verstandig binnen.
Maar de cijfers dat er vele malen meer doden zijn nu is geheel niet waar. Dat er bedden te kort zijn dat klopt wel.

Vermoeden en denken...dat zegt toch veel zo niet alles?

@43

".... deze griep ...." ?????

Haal je kop eens uit het zand ...

Ik vermoed dat de minners geen echte tegen argumenten aan kunnen voeren en uit onmacht minnen. Verder denk ik dat men niet wil dat je door de overheid aangestuurde instellingen in twijfel trekt.

@46
Ik vermoed dat er hier mensen zitten die wanhopig bevestiging zoeken voor hun eigen denkbeelden.

@47

Vermoeden..dat betekent het kan zo zijn..maar het hoeft niet.

@47
Het woord vermoed was daarom ook gebruikt.
Idee kwam van het bijzonder kinderachtige gejank over een paar minnetjes, iets waar alleen mentaal minder sterken aandacht aan geven.

Het was niet specifiek aan jou gericht maar als je je eigen aangesproken voel dan is het maar zo.

@49
is natuurlijk voor @48
Eerst maar meer koffie.