WHO-baas bezorgd over snelheid verspreiding coronavirus (welingelichtekringen.nl)

In Nederland is het een vooropgezet "groepsimmuniteitsplan" van Rutte en het RIVM...
Walgelijk plan, dat ten koste gaat van vele mensenlevens..

** gebruiker verwijderd **

@1
Aangezien de landen in Europa allemaal hetzelfde DOEN hebben ze ook het zelfde BELEID.

Zo moeilijk is het.

Alleen kregen wij het iets eerlijker meegedeeld dan veel andere landen.
Johnson heeft het ook gewoon geroepen.

Het is duidelijk GEEN idee van Rutte of het RIVM alleen, heel Europa doet het zo.

@2
Van Dissel heeft het gisteren in zijn "peptalk" aan de Kamer nog eens bevestigd, dat het groepsimmuniteitsplan, zelfs goed werkt.
En de bewijzen hiervan, zien we helaas, elke dag voorbijkomen.

@4
Geef het wat tijd. Ik denk dat blijkt dat die immuniteit in Brabant best hard gaat. Ik las serieus onderzoek in Italië waar een schatting uit komt: 12 miljoen Italianen hebben het ws al gehad, dat is 1/5e van de bevolking. Zij dempen de verspreiding al in hoge mate want "het virus loopt er op stuk" en kan daar niet verder.

Onderzoek in Brussel gaf ook een verrassend aantal mensen die antilichamen hadden.
Hopelijk ontdekt Sanquin straks dat dat in NL ook zo is.
Ondrzoeken lijken er echt op te wijzen dat die immuniteit haalbaar is.

Ja: tot die tijd veel zieken en doden, er is geen andere optie, tenzij je economisch en maatschappelijk zelfmoord wil plegen met zijn allen door 1.5 jaar op slot te gaan tot er een vaccin is. Dan is de maatschappij totaal ineen gestort.
En een vaccin tegen HIV duurt al 20 jaar. Dat het in 1.5 jaar zou kunnen betekent nog niet dat het er dan ook is.

@5
Immuniteit is echter nog niet bewezen! Meest waarschijnlijk omdat het vaak zo wel gaat! Gisteren nog zei arts en microbioloog Jean-Luc Murk mogelijk komt het elk seizoen weer terug, een kleine mutatie en alles begint weer overnieuw!...

Niemand weet hoe dit verloopt in de tijd!
Dus reken jezelf niet rijk met immuniteit!

@5
Die tijd komt er niet.
Gezien hoeveel relatief jonge mensen van de ic afkomen en daarna hun hele leven invalide blijven? Die kunnen nóóit meer de economie draaiende houden.
Hetzelfde geldt voor al die personen die overleden zijn en de mensen, die nu in de wacht staan, voor hun uitgestelde behandelingen.
Men gaat eraan voorbij met dit immuniteitsplan, dat dit idiote plan, juist een nóg grotere aanslag op de zorg gaat plegen, tijdens, maar vooral ná de crisis.
Heeft u daarover wel eens nagedacht?
Waarschijnlijk niet...
Nederland is nu ècht ziek, letterlijk en figuurlijk door incompetente figuren, die zogenaamd, deze crisis moeten managen, maar nóóit vooruit kunnen denken en de problemen daarmee nóg erger maken ...

@7
Dat mensen invalide blijven heeft niets met immuniteit van doen, gewoon niets.

Hoe moeten we op slot, 1.5 jaar? Die vraag is door elke westerse regering gesteld.
Niet 1 heeft het gedaan, kun je bedenken waarom niet?
Want ik zie je vooral boos zijn, maar je onderzoekt niet.

Ik denk dat de maatschappij dan totaal ineens is gestort en dat basisvoorzieningen als riool voedsel energie telefoon water etc, gaan wegvallen, het ene na het andere bedrijf stort in en overheden gaan failliet, de bevolking slaat een het muiten en plunderen, het recht van de sterkste geldt in de straten.

Je gunt ons nogal wat. Hierom is geen enkele westerse regering hieraan begonnen.
Mag je kritiek op hebben, formuleer dan ook even hoe het wel moet en waarom.

En "op slot" is niet het juiste antwoord.

@6 Indien er geen immuniteit optreedt, dan is er ook geen vaccin.
Een kleine mutatie betekent niet automatisch dat de opgebouwde immuniteit volledig waardeloos is.

@8

1,5 jaar zal wel niet gebeuren maar een half jaar kun je gerust op rekenen! En dat heeft al voor vele bedrijven een vernietigende werking! Mad Max scenario wat jij scherts is wel het ultieme uiterste! Zo ver komt het natuurlijk niet, reken nog wel op menselijke beschaving voor het grootste deel! Het leven voor Corona is definitief voorbij, stel je daar maar gerust op in!

Rutte houd na 28 April nog wat slagen om de arm! Verlenging is dan weer aannemelijk!
En als er versoepelende maatregelen komen blijft 1,5 meter afstand en geen grote groeperingen van kracht!

Corona kan ook 2 x toeslaan dat is al voorgekomen! Alles is onzeker ook immuniteit voor als nog!
https://www.ad.nl/buitenland/japanse-vrouw-tweede-keer-besmet-met-het-coronavirus~a4b0941a/

De 7 magere jaren staan voor de deur! Of de boel nu op "slot" gaat of niet!

@9
Kan weer toeslaan is het idee! Of het waardeloos is kan nu niemand iets over zeggen!

@11 Met de huidige kennis van virussen - infecties kan met grote zekerheid gesteld worden dat er immuniteit optreedt. Dan heeft een vaccin nut. Indien het virus muteert, dan is de immuniteit minder effectief en moet er nieuwe immuniteit opgebouwd worden, wat dan weer sneller en makkelijker gaat. De ontwikkeling van een vaccin voor die mutatie is dan sneller geregeld.

@12
Dat is de bewezen theorie! Klopt! Temen als vermoedelijk, aannemelijk en waarschijnlijk passeren de revue. Geen enkel experts durft voor als nog z'n handen hiervoor 100%, in het vuur te steken! Zijn nog erg voorzichtig met de "normale" virus prognose! Logisch want voor iedereen is dit nieuw!

Uitgaan van de "normale"stand van zaken en ontwikkeling is nu even niet vanzelfsprekend!
Hopen doen we het wel!

@7 Heeft u er wel eens over nagedacht wat er gebeurt als je Ned. voor, zeg een jaar, onder een stolp ( total lockdown) plaatst?
En dan til je de stolp op ?
Dan begin je van voor af aan. Immuniteit is niet een doel op zich maar een gevolg van.

@13

Bij genezen patiënten zijn antistoffen in het bloed gevonden. In Nederland gaan die zelfs ingezet worden in een proef om de groei ervan in besmette mensen af te remmen.
Het simpele feit dat het lichaam in staat is om antistoffen te maken betekent dat ons immuunsysteem adequaat reageert op infectie. En dat betekent dat het lichaam, net als bij andere virusinfecties leert hoe die te maken ---> immuniteit.

De twijfel die in het begin ontstond over het al dan niet optreden van immuniteit is gebaseerd op een klein aantal anekdotische verhalen over mensen die twee maal geïnfecteerd zouden zijn. We zijn nu talloze infecties verder en daar hoor je niets meer over.
Ik denk dat we met behoorlijk grote zekerheid kunnen aannemen dat er wel degelijk immuniteit optreedt.

Daarnaast is uit diverse onderzoeken gebleken dat de mutaties die bij snelle verspreiding optreden nauwelijks veranderingen in het virus aanbrengen die invloed hebben op de basiskenmerken van het virus. De tot nu toe gevonden mutaties zijn miniem en kunnen hooguit worden gebruikt om de lijnen van verspreiding te traceren.
Dus ook op het gebied van ingrijpende mutaties lijken er geen echt zorgwekkende ontwikkelingen op te treden.

@8
Overzicht van landen met een zware lockdown..
https://www.businessinsider.nl/coronavirus-landen-op-slot-lockdown-italie-nederland/

Het is u helemaal niet bekend hoe dit virus op termijn gaat werken, zeker nóg niet wat betreft de immuniteit.
Het is wel bekend dat landen met een stevige lockdiown allemaal te maken hebben met dezekfde economische problemen. Nederland kon het nog wel eens extra moeilijk krijgen, omdat niemand nog echt immuun is verklaard.
De nu nóg draaiende economie, heeft géén zin, omdat niemand van de stevige lockdownkanden, nu handel net Nederland wil drijven. Dus van een gezamenlijke aanpak zoals nu, zal er geen sprake meer zijn.
Dat geldt niet alleen voor het economische vlak, maar óók op het sociale vlak.
Er zullen géén expats meer zijn, géén uitwisselingsprogramma's, er zullen géén arbeidsmigranten meer komen en géén toeristen.
De grenzen met Nederland zijn door veel landen al gesloten, zodat de handel helemaal uitsterft.
Op de lange duur, trekken niet de landen met een lockdown aan het kortste eind, maar Nederland.

@15
Die testen worden nu gedaan bij mensen die vroeger, andere tropische ziekten, hebben doorgemaakt..
Daar valt met dit virus, dus nog weinig over te zeggen, hoe dat bij deze personen zal uitpakken.

@17

Die testen met anti lichamen worden gedaan met mensen die genezen zijn van covid-19.
De onderzoeken met betrekking tot mutaties worden gedaan met de covid-19 virussen zelf.
Klets niet uit je nek.

@6 In Zuid-Korea zijn mensen meer dan 1x besmet dus ik zou mijn eieren niet allemaal in het immuniteitsmandje leggen. Wat jij zegt klopt helemaal kan terugkomen met een iets anders kroontje en dan gaat het weer dwars door de immuniteit heen over een paar jaar.

Ook kan een vaccin 2-10 jaar duren.

@19 Dan is er maar 1 oplossing: gewoon ermee leren leven.

@20 Hier valt niet gewoon mee te leven dit gaat gewoon heel lang duren. Het leven wordt de komende jaren niet meer gewoon zoals 4 maanden geleden.

@19

".... Zuid-Korea zijn mensen meer dan 1x besmet ...."

Dat zijn anekdotes. Mij is geen enkel bevestigd geval bekend.

@18
Ik Klets niet uit mijn nek, dát is níet wat het RIVM zèlf hierover zegt...
Óf u moet een ander immuniteitsonderzoek bedoelen..
Hier het communiqué van het RIVM zèlf:

"Het RIVM start onderzoek naar groepsimmuniteit
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) onderzoekt hoeveel mensen afweerstoffen hebben tegen het nieuwe coronavirus. Hiervoor worden zesduizend mensen uitgenodigd uit het hele land en van alle leeftijdsgroepen. Op meerdere momenten, verspreid over de komende maanden meet het RIVM afweerstoffen in het bloed. Met de resultaten wil het RIVM meer te weten komen over de verspreiding van het virus en de opbouw van groepsimmuniteit bij alle leeftijden.

Het onderzoek wordt een aantal keren herhaald. Na elke ronde kunnen de onderzoekers volgens het RIVM meer te weten komen over de opbouw van groepsimmuniteit in de bevolking. Ook wordt onderzocht hoe lang die afweerstoffen in het bloed blijven en of ze van goede kwaliteit zijn. Hieruit moet ook duidelijk worden of op langere termijn een tweede infectie voorkomen kan worden. Het onderzoek duurt in totaal anderhalf jaar. Het RIVM verwacht de resultaten van de eerste ronde in mei. De deelnemers zijn mensen die eerder meededen aan het PIENTER-onderzoek. PIENTER is een langlopend onderzoek onder de Nederlandse bevolking naar de afweer tegen infectieziekten"..

@23

In @17 zeg je dit:
"Die testen worden nu gedaan bij mensen die vroeger, andere tropische ziekten, hebben doorgemaakt.."

Lees nu je eigen reactie nog eens door .......

@22


Dan luister je even naar het hoofd van virus bestrijding in Zuid-Korea.

Die man doet dit al 30 jaar en heeft 5-6 uitbraken in zijn land vroegtijdig gestopt. Wordt gezien als toonaangevend in de wereld dus ik geloof hem wel. China soortgelijke geluiden.

@21 Geen immuniteit, geen vaccin: het virus is er en gaat niet meer weg.
Conclusie: je moet ermee leren leven.

@24
Inderdaad, heb het laatste stuk verkeerd begrepen, dacht dat het om mensen ging die al een tropische ziekte hadden doorgemaakt.
Maar ik heb wel gelijk, voor wat betreft het feit, dat het niet op eerdere coronapatiënten getest wordt. Dát was uw stelling.

@27

Dat over "eerdere coronapatiënten" betreft de trial naar gebruik van antilichamen op zieke mensen. Ander onderzoek, ander doel.

@26 Oh dat lukt mij ook wel maar denk maar niet dat het weer wordt zoals het was de komende jaren in het westen op een manier die we in geen 80 jaar hebben meegemaakt. Dat is alles wat ik zeg.

@29

Daar heb je zonder meer gelijk in.

@1
Alleen in Nederland al een half miljoen doden. Wereldwijd 65 miljoen volgens de laatste berekeningen.

@8
Henkie, wat ben je toch een idioot. Heb je nog moeten studeren om zo dom te worden of ben je gewoon een natuurtalent?