Baudet wil de Kamer in pauzestand. Rutte niet. Wie heeft gelijk? (elsevierweekblad.nl)

Geheel ongelijk heeft betrokkene niet.

Dan moet baudet maar zien dat hij een motie van die strekking door de kamer krijgt.

Echt belachelijk dat dat op 1 april gewoon weer nieuwe milieumaatregelen in werking treden die weer handen vol geld kosten terwijl we een hele onzekere economische toekomst tegemoet gaan.

Baudet heeft gelijk. Stem FvD als er weer verkiezingen zijn!

Rutte maakt misbruik van deze crisis om stiekem allerlei impopulaire wetten er doorheen te jassen!

@4

Wat bedoel je met stiekem. Er is allang gestemd voor die "impopulaire wetten".
En als je zegt voor de democratie te zijn, en dat zelfs in je partijnaam laat doorschemeren geeft deze move van bidet maar weer eens duidelijk aan wie de misbruiker is.

Om dit soort toestanden ook in de toekomst in vergelijkbare omstandigheden te voorkomen gewoon verplicht stellen dat bij stemmingen de GEHELE kamer aanwezig moet zijn, dus ALLE 150 leden. Zou in deze tijd dus niet mogelijk zijn, gaat de kamer vanzelf in pauzestand zoals ook de rest van het land.

Baudet heeft gelijk in deze vind ik. Overheid en regering zouden zich op dit moment alleen nog op de hoogst noodzakelijk dingen moeten richten om het land draaiende te houden, niet meer niet minder.

Economische ingrijpende beslissingen zouden al helemaal niet genomen mogen worden voordat het over een paar maanden duidelijk wordt wat de inpakt van deze Corona toestand nu echt is.

@4 Forum Voor Demagogie

Premier Rutte zei afgelopen week in een Kamerdebat: ‘Juridisch en maatschappelijk lopen allerlei dingen door. We moeten dat in het verkeer met de Kamer op een fatsoenlijke manier afhechten. Urgenda, de pensioenen, de EU-toetreding van Albanië… je kunt de besluitvorming niet stilleggen. Dat gaat niet.’

Over de toetreding van landen zoals Albanie, en noord Macedonie, die ze hier vergeten te noemen, waren er toch al bezwaren... We wilden het niet...
Je kunt ze misschien niet stil zetten, maar om het nu heel vies allemaal door te drukken nu we in een crises zitten en een financiele klap gaan krijgen, word het tijd dat Rutte eens aan het eigen land gaat denken..
Dat doen de rest van de leiders van hun eigen land ook...

Maar ineens zijn die bezwaren allemaal weg...

Adia Sakiqi, de Albanese ambassadeur in Nederland, stelt verheugd vast dat Nederland de afgelopen maanden zijn standpunt heeft gewijzigd van een ‘nee’ naar het Duitse ‘ja, ..........

Dus is het bepaald door o.a Merkel en de EU , en is schoothond Rutte weer door de slappe rug gegaan..

En verder staat de klimaatpaus ook van af zijn kansel te gillen dat we meer aan de klimaat hysterie moeten uit geven, en gaan doen.

Baudet heeft gelijk, maar dat vond ik al eerder met bepaalde dingen. Vele andere ook, en wat zijn we vergruisd...
Nu staan er vele in de klap stand voor Baudet.. Zo kan het dus verkeren !

"Staatsrechtdeskundigen als prof. dr. Joop van den Berg en prof. dr. Carla van Baalen verzekeren dat de methode van het ‘controversieel verklaren’ alleen geldt tijdens kabinetsformaties. Baudet kan die werkwijze niet zomaar van toepassing verklaren voor crisissituaties, want de zetelverhoudingen in de Tweede Kamer zijn niet veranderd".

Al met al kun je zeggen dat Baudet opportunistisch gebruik probeert te maken van de coronacrisis om andere zaken te blokkeren".

Mee eens. Wie is hier nou uit op een 'machtsgreep'? Baudet probeert hier gewoon hetzelfde 'trucje'als bij zijn Oekraine-referendum destijds.

@8 In de eerste alinea heb je het over toetreding door Albanië, in de tweede alinea zeg je dat het niet genoemd wordt.

Wat is het nu?

@4 "Stem FvD als er weer verkiezingen zijn!"

Nog niet misschien.........

In crisistijd zouden alleen "tijdelijke" maatregelen mogen worden doorgevoerd, om misbruik te voorkomen.
Baudet heeft dus GROOT gelijk.

Dat idee heeft hij trouwens uit de chat van zijn regelmatige FvD Journaals.
Voor wie daarin is geïnteresseerd, kijk via de door mij geplaatste topics, of ga rechtstreeks via Youtube naar hun kanaal.

https://www.youtube.com/channel/UC9H9K7oSpte0uWBofdW4UiA

Lijkt me ook niet echt verstandig om nu over iets te gaan beslissen als je niet weet hoe ons land er volgend jaar uitziet. Eerst deze coronacrisis maar eens afwachten.
Dus die pauzestand van Baudet is helemaal niet verkeerd.

@12 Huh? Nu moet de kamer weer in Pauzestand voor een virusje dat sterk overdreven wordt, zo waren je eigen woorden??

Of beter gezegd: Zo waren Jensen's woorden die jij klakkeloos nablaat en non-stop als DE waarheid hier verdedigt.

@10 In die eerste alinea herken ik de tekst van het artikel, een citaat dus.
De tweede alinea zal daar wel een persoonlijke mening over zijn.

@10 --- Noord Macedonie word niet in het artikel benoemd !

Er staan toch... en noord Macedonie, die ze hier vergeten te noemen, waren er toch al bezwaren...

Duidelijk zo ! Of zal ik het de volgende keer ( tussen haakjes ) zetten...

@12
Dat virus stelt toch geen flikker voor volgens jou en nu wel de democratie in de ruststand vanwege dat virus ?
Ik weet dat je dom bent maar zo dom had ik je niet ingeschat

@14 Lastig voor je hè.
Er IS een crisis door het virus. Ik vind (persoonlijk) die crisis overdreven, maar de hele wereld doet er aan mee.

In tijden van crisis zou je geen zware beslissingen mogen nemen "voor altijd", maar hooguit "tijdelijke maatregelen en beslissingen", die na de crisis weer eens rustig opnieuw moeten worden bekeken en waar mogelijk weer afgeschaft.
.
Ook omdat er niet openlijk kan worden gedebatteerd, omdat ze niet met z'n allen in de Kamer mogen zijn.
Een goed debat is dus niet echt mogelijk. Dat doet de democratie geen goed.
Daarbij kunnen de burgers ook niet laten weten wat ze van bepaalde plannen vinden, want we mogen niet meer demonstreren, omdat we niet mogen samenscholen.

@18
Weet je wat vooral lastig is ?
Dat stupide geleuter van je ,.
Waarom zou de normale wetgeving niet door kunnen gaan in deze tijd
Het gelul van die zwamneus Baudet veranderd er verder niks aan

@18
Weet je wat vooral lastig is ?
Dat stupide geleuter van je ,.
Waarom zou de normale wetgeving niet door kunnen gaan in deze tijd
Het gelul van die zwamneus Baudet veranderd er verder niks aan

@19 Wetgeving gaat wel gewoon door, alleen nieuwe besluiten nemen niet, om genoemde redenen.
Zoals je in het artikel kunt lezen, zijn ook andere partijen het daarmee eens.

Voor de rest kun je alleen maar schelden, zal wel weer het gebrek aan argumenten zijn.

@9 . Op zich klinkt het niet onredelijk wat u aanvoert. Maar dit is een buitengewone situatie waarin ons belangrijkste democratische instituut, de 2e kamer door kabinetsmaatregelen vrijwel buiten spel is gezet. Dat een kabinet dan gewoon doordramt met allerlei zaken die best kunnen wachten is op zijn minst opmerkellijk te noemen. Waarom moeten ALbanie nu ineens lid worden. Dat kan best 6 maanden of meer wachten en dat geldt ook voor de idiote klimaatonzin. De lucht is schooner dan ooit dus de haast is niet meer aan de orde ( voor zover men al in de kliaatleugens geloofd) . Het zou Rutte dus sieren alleen de took draaiende te houden en geen enkele beslissing te nemen die makkelijk uitgesteld kan worden.

Prima onderwerp voor de kamer om over te beslissen.

En dat is TK, niet NK

@20 Je kunt er donder op zeggen dat iedereen begint te schreeuwen als de kamer werkelijk in pauzestand gaat.

"Waar betalen wij ze voor" etc.

@22 Nee, dat is wat populist Baudet jou laat geloven. Rutte is niet de hoogste baas, de Tweede Kamer is dat en die bepaalt. Dat kun je vergelijken met een raad en college van een gemeente, de raad is de hoogste baas, het college voert uit.

** gebruiker verwijderd **

@21
Ach lekker belangrijk wat dat kutpartijtje met zijn twee zeteltjes er van vind
Ik vind het standpunt van het FvD even belangrijk als dat van Denk
Totaal niet dus

@14 Xtremy lult alle kanten op. Twee messiassen volgen is lastig

@26 “ Alleen de PVV en FvD zijn nu nog de enige hoeders van onze democratie.”

Wilders en Baudet staan voor alles behalve democratie of goed leiderschap. Hun ego is te groot en dat stellen ze boven alles, hebben geen enkel vermogen dat ego opzij te zetten en in het grotere belang te denken. Brrrrr

@28 I know.

Wilde hem gewoon nog een keer zien spartelen.

Die moet toch wel extreem last van zijn rug hebben van al dat gekronkel.

@25 . De 2e kamer controleert de regering inderdaad. Maar het is wel degelijk zo dat het beleid in eerste instantie door de regering (rekenende op steun van de coalitiepartijen) de besluiten neemt. En als de 2e kamer niet of nauwelijks bijeen kan komen is van optimale controle op de regering en die besluiten dus geen sprake.
De 2e kamer kan haar werk onder deze omstandigheden niet goed uitvoeren. Zoveel is wel duidelijk.,

De kamer op pauze willen
is juist democratie op pauze zetten
en "het volk" de enige controleoptie ontnemen die zij heeft,
om de regering naar huis te sturen als die nu ernstige fouten maken!
GEKKENWERK

De kamer heeft namelijk gewoon de macht om BEPAALDE besluiten op pauze te zetten en juist DOOR TE GAAN de regering te controleren in de CORONACRISIS

Ze zijn gek geworden, voor wie het nog niet wist.

Stel nou dat je zoiets doet, het nemen van bepaalde besluiten opschorten bij een crisis, hoe bepaal je vervolgens wat een crisis is waarbij besluitvorming opgeschort mag/moet worden?

Slecht idee, dus, dat mijns inziens geen enkel doel dient, behalve het opschuiven van besluiten tot dichter naar de verkiezingen toe.

@27 Die ene zin gemist? Ik had hem nog speciaal genoemd voor je. Hier de letterlijke quote dan maar : >>>
"... Daar heeft hij een punt, hoor je ook bij andere partijen. ..."




@28 Ik kan onderscheid maken tussen wat politici vinden en hoe ze dat verdedigen en hoe andere mensen erover denken.
Ik heb het al talloze keren hier uitgelegd, maar speciaal voor jou dan nog maar een keer. >>>


Er zijn mensen die denken dat het virus een "killer virus" is, en daarom koste wat het kost willen voorkomen dat het zich verder verspreid. Die zijn bang dat de halve wereld dood gaat door dit virus.

Er zijn ook mensen die denken dat het "killer virus" helemaal niet zo'n enorme killer is. En de genomen maatregelen dus te ver vinden gaan.

Ik hoor bij de laatste, maar kan me wel voorstellen dat andere het eerste vinden.

En als je dat eerste dan vind, dan wil je een totale lockdown, om verspreiding te voorkomen.
Wel goed om te zien dat bij de verkiezingen iedereen die bang is voor het virus dus op FvD gaat stemmen.
Komt hun andere (geweldige) plannen ten goede, als ze veel zetels hebben.

@33 De politiek bepaalt zelf of iets een crisis is of niet. Dit corona gedoe noemen ze een crisis.
Dus, terecht dat ze dat zeggen, gewoon even geen blijvende beslissingen nemen, omdat er niet goed over kan worden gedebatteerd, de burgers zich niet kunnen laten horen middels demonstraties en meer van dat soort democratische dingen waarin we nu worden beperkt.

Eurobond/coronabond bijvoorbeeld.
Toetreding van landen tot de EU bijvoorbeeld. Maar er zijn nog veel meer zaken te bedenken waar je niet wil dat er ongezien beslissingen over worden genomen. Dat wil geen enkele democratisch ingesteld mens.
Alleen dictators geilen op zulke toestanden, waar ze zonder inspraak of tegenspraak dingen erdoor kunnen drukken.

@34 Combinatie mag ook? Ik denk namelijk dat we het wel degelijk hebben over een killer virus.

Maar een totale lock down? Neeuuuhhh....

@34
"Er zijn ook mensen die denken dat het "killer virus" helemaal niet zo'n enorme killer is. En de genomen maatregelen dus te ver vinden gaan."

Dat is geen argument om de kamer op hold te zetten, maar om als kamer juist de onderste steen boven te krijgen.
ALLEEN de kamer kan de regering stoppen als Rutte snode plannetjes heeft.

Wie anders?

Daarom is het een ENORM domme zet van Bedotje. Waarom wordt er gejuicht voor iemand die Rutte vrij spel wil geven? Daar komt het namelijk op neer.

@12
Het was toch maar een griepje volgens jou?
Wat kun jij zwammen..

@36 Wat versta jij dan onder een "killer virus".
Ik denk dan aan een virus die alles en iedereen pakt, dus ook gezonde, jonge mensen. Net zo vaak als ouderen en/of zwakkeren.
En ja, er zijn een handje vol voorbeelden te vinden van jongeren die last hadden van het virus. Maar dat is niet de "killer" waar we zo bang voor zijn gemaakt.
(Vrijwel) alleen ouderen en zwakkeren gaan er door dood.
Ik noem dat geen "killer virus" maar een "gewoon virus".

Maar wellicht heb jij een andere definitie voor "killer virus".

Rotte is de weg kwijt, is er nog een GGZ opvang voor deze volksverrader.

@37 Diegene die er om vroeg zit dus ook in die Kamer, en diegene is ook van mening dat het om een "killer virus" gaat.

@38 zie @34 . En onthoud het eens, want ik heb het al vaker aan je uitgelegd.

@37 En euh.. vrij spel wil geven aan Rutte???
Heb je het allemaal wel begrepen waar dit topic over gaat?

Als Baudet de kamer op pauze wil zetten,
Hoe wil hij dan al die regeringsleden nog terechtwijzen en ministers "de waarheid zeggen"?

Hij mag er dan zelf ook niet meer in. En ontneemt zijn schaapjes zomaar hun herder.
En nu doe ik even Arjen L. na: Maar hij zou toch namens de schaapjes verwoorden wat zij denken????

En nu zijn de schaapjes hun stemmetje in de kamer kwijt op een zeer belangrijk moment, als het aan bedotje ligt.

Nou, ik zou me zwaar bedrogen voelen.

@36 Dus jij vind het wel verstandig dat de grenzen gewoon open blijven, zodat mensen uit China, Italië en New York en de rest van Amerika hier gewoon heen kunnen komen, zonder extra controles op Schiphol.
Dat asielzoekers nog steeds gewoon de grenzen over kunnen wandelen en hier een virus kunnen verspreiden in afwachting van de asielprocedure?
Allemaal prima volgens jou?
En past zeker ook wel in het verhaaltje van "we moeten alles op alles zetten om dit virus in te dammen" ???

@26
Dan zullen ze vandaag Hongarije wel veroordelen..

** gebruiker verwijderd **

Lopende zaken behandelen net als in de tijd als er geen regering is..dus niet even dingen er doorheen jassen waarover geen debat/stemmingen zijn geweest. Doe je dergelijke zaken wel dan moet je niet meer pochen echte democraten te zijn.

@46
"Links" als in 'alle partijen behalve de populistische FVD en PVV'?

@35 De leden van de Tweede Kamer mogen nog altijd gewoon stemmen over alles wat ze wordt voorgelegd. Als er iets wordt 'doorgedrukt', dan is dat omdat Tweede Kamerleden hun agenda niet op het juiste moment opendoen en niet op tijd zijn om te stemmen.

Wat Orban deed is de noodtoestand afkondigen en daarmee het parlement buitenspel zetten. Dat is hier totaal niet aan de orde.

Het controversieel verklaren van onderwerpen tijdens een kabinetsformatie is om te voorkomen dat het parlement in de oude verhouding ergens over stemt waarbij je kunt vermoeden dat in de nieuwe verhouding de stemming anders uit zou vallen. Dat is logisch. Hier niet.

@49 Ze mogen dus stemmen op iets waar ze géén debat over hebben kunnen voeren op de manier zoals ze dat altijd doen. Want ze mogen niet met z'n allen in die Kamer zitten.
Daarbij kunnen burgers hun onvrede niet uiten door te demonstreren, want ze mogen niet samenscholen.
Elk democratisch mens zou niet moeten willen dat er ongezien van alles wordt door gejast.
Zoals je in het artikel kunt lezen zijn meerdere partijen het daarover eens, is dus niet alleen iets van Baudet.

Maar zoals altijd is het weer het gebruikelijke uitsluiten van Baudet.
Misselijkmakende politiek wordt er door die uitsluiters bedreven.
Uitsluiten heeft overigens ook niks met democratie te maken, dus wat dat betreft was het wel te verwachten.