Wellink: Italië helpen, of gevaar dat EU uiteenvalt (telegraaf.nl)

In tijden van nood leer je je vrienden kennen. Wij zijn gewoon nooit vrienden geweest met zuid-Europese landen.

Welink in dienst van de chinezen ! Arnout Henricus Elisabeth Maria Wellink is een Nederlands econoom. Sinds december 2018 is hij niet-uitvoerend lid van de raad van bestuur van de grootste Chinese staatsbank ICBC. Daarvoor was hij vanaf oktober 2012 toezichthouder in het bestuur van de Chinese Staatsbank Bank of China. Wikipedia

** gebruiker verwijderd **

Nee, Nederland is al amper in staat om voor zichzelf te zorgen.
Wij hebben ons belastinggeld zelf hard nodig voor de gezondheidszorg en economie.
Laat de EU maar vallen en tuig de EEG weer op, samen met de Benelux.

Laat de EU maar uiteen vallen om daarna terug te gaan naar de 12 EEG landen.

Laat het zooitje maar omvallen.
Een EU die multinationals voorop stelt en de bezorgde burgers negeert verdient het niet te bestaan.
Dat Italië een geldinjectie nodig heeft (welk land niet?) begrijp ik.
Maar de EU heeft haar prioriteiten totaal verkeerd ingeschat en daar plukken wij nu allemaal de wrange vruchten van.
De pensioenpot van Nederland zal in de nabije toekomst (geheel) ter beschikking van de EU komen te staan als we er nu niet iets aan doen.

** gebruiker verwijderd **

@4 Wat een gelul. We kunnen het gewoon aan.

Laat je toch niet gek maken.

@1 Ons land is samen met Italie oprichter van de EEG

''De Europese Economische Gemeenschap (EEG) werd opgericht op 1 januari 1958, toen het Verdrag van Rome in werking trad. Dit verdrag was op 25 maart 1957 getekend door België, de Bondsrepubliek Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland.''

https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Economische_Gemeenschap

** gebruiker verwijderd **

Ik hoop dat de Italianen nou hun been strak houden en die hulp gaan weigeren. Ze hebben nu veel hulp uit Rusland en China.

Niemand zegt dat je Italie nioet mag helpen. Stuur er mondkapjes heen of beademingsapparatuur of eten en drinken. Allemaal prima zolang het in Natura is. Maar het gaat niet aan dat de Italianen 7 jaar feest kunnen vieren en nu onze spaarpot die wij met hard werken en late pensioenering Hebben gevuld gaan leeghalen. Als er al financiele hulp heen zou gaan dan onder de voorwaarde dat ze hun pensioenleeftijd optrekken tot die wij in nederland Hebben.
En krijgen wij in ruil dan voortaan beter weer in Nederland? Ik wil hiermee zeggen dat elk land zijn voor en nadelen heeft. Wij Hebben veelal rotweer maar wij Hebben daardoor een betere arbeidsmoraal. EN de Italianen Hebben een fantastische land en prima weer en willen graag minder werken. Dat is prima natuurlijk maar niet op onze kosten.

Omdat het eenrichtingsverkeer is, qua geld, landen hadden zich moeten beperken tot de succesvolste, nu zakt de bevolking van de rijkste landen qua welvaart af naar die van de armste. En dat was ook de bedoeling, solidariteit noemde ze dat, het zou bekostigd worden uit de toename van de winst die bedrijven zouden maken, en daar ging het mis omdat bedrijven nooooit winst maken (word zogenaamd geherinvesteerd voor uitbreiding of is gewoon pleitte). Dus werden de lasten op de werknemers gelegd want die kunnen niet weglopen. Nu dat niet nog hoger kan(aan alles zit een limiet) gaan de zuidelijke landen klagen, want klagen dat deden ze nooit natuurlijk.

Beste Hr Wellink, het probleem is dat de meest rechter vleugel van Nederland er maar niet uit kan komen. Ze verwijten de EU hevig dat ze niet net als Rusland wat tanks met medici te sturen of Chinese teams om te helpen, maar ze worden ook zeeer extreem boos als wij dan echt iets zouden doen en met financiële hulp over de brug zouden komen.
Deze splijting heeft helaas tot ernstige schizofrenie geleid bij rechts waardoor Rutte het zekere voor het onzekere maar heeft gedaan en ervoor is gaan liggen

Italië helpen met de Corona strijd is prima. Alle schulden mede over gaan nemen niet. Nederland heeft de begroting op orde door grote bezuinigingen bij de burger. De schulden die we hebben zijn vooral private schulden.

Beetje het idee, de buurman heeft zich over de kop geleend voor een huis, jij neemt een tweede hypotheek om hem te ondersteunen. Deze heb ik van iemand gepikt, maar vond het wel goed de situatie weergeven. Zou jij dat normaal vinden?

@12 Wij denken graag dat we de meeste uren werken en we betalen voor andere landen. De waarheid is helaas anders.

https://www.welingelichtekringen.nl/economie/735309/deze-kaart-laat-zien-welke-europeanen-het-meeste-werken.html

Toch mooi dat de Chinezen, de Russische Federatie en Cuba wel hulp sturen.

Italië helpen? JA.

Maar wel met porties tegelijk die afhankelijk dienen te zijn van daadwerkelijk te nemen stappen in dat land. Hoekstra moet zijn poot stijf houden en HEEL duidelijk maken dat we dolgraag helpen maar niet Italian style. Dan weten we hoe dat loopt. Nu een keer NIET.

Italië is al zo sinds het begin van de melkquota in de EEG en kregen net als wij boete na boete.
Wij dokten ze, Italië niet, die zijn altijd overal mee weggekomen.

Ja natuurlijk helpen we, maar we snijden dit keer niet in eigen vlees.

@16 . Wat een onzin. Juist het feit dat er zoveel parttimers in Nederland zijn geeft een zwaar vertekend beeld. De Grieken weken 39 uur per week volgens dit plaatje. Nou ik kan je verzekeren dat ik als ZZPer ruim 40 uur per week werk (en dat doe ik al mijn hele leven.) Toen ik nog ondernemer (met bedrijf en 10 werknemers) was werkte ik meestal zo'n 50-60 uur per week. Maar mijn generatie mag pas met 66,5 jaar met pensioen. . In Griekenland start pensioen met 64,1 en in Italie zelfs met 57,9. En daarnaast Hebben zij tijdens hun pensioen prima weer en zitten wij hier in dit koude kikkerlandje.
NIet echt een gelijk speelveld dus.

Het is de Eu die zich anders ontmikkeld dan dat ze ons in het begin hebben verteld.
Dubbele agenda dus.
Iedere keer als ze wat willen doorvoeren waar ze mee op tegenwerking stuiten gaan ze dingen bedenken ,om toch zaken door te voeren ,
Waardoor er minder tegenwerking zal zijn.
We moeten uit de EU nu het nog kan.

@19 Uw betoog doet me denken aan het gezegde van de pot en de ketel..

De feiten die u opnoemt zou ik eerst even onderbouwen met een bron/link voor u fanatiek uw punt probeert te maken. Nogmaals, we denken dat we harde werkers zijn maar dat valt in werkelijkheid reuze mee.

@21 Er bestaat ook nog zoiets als arbeids productiviteit.
Apart om te zien dat in landen die netto betalers zijn (Nederland, Duitsland, VK bijvoorbeeld ) volgens het kaartje minder uren worden gewerkt maar toch is er al jaren een continue geldstroom van die landen naar landen waar meer uren gewerkt wordt (Italie, Griekenland, Spanje , Portugal bijvoorbeeld).

Laat die EU maar in elkaar storten. Is een totaal mislukt concept!
Terug naar een Nieuwe EEG: de NEEG! Een Gemeenschap gebaseerd op economische eenheid in plaats van een politieke.

@22 ''proest''

U weet helemaal niet waar u over praat.. Ga eerst eens uw research doen welke landen zogenaamd ''netto betaler'' zijn en kom dan terug met feiten en onderbouwde argumenten. zucht

@23 Onze ''leiders'' durven niet uit de EU te stappen

Probleem is namelijk dat we onze producten voornamelijk exporteren naar West Europese landen.

1. Duitsland - 21%

2. België - 16%

3. Verenigd Koninkrijk - 9%

4. Frankrijk - 7%

5. Italië - 5%

https://www.eulerhermes.nl/kennis-tips/nieuwsberichten/nederlandse-handelsrelaties-op-een-rijtje.html

@21 . ????? U wauwelt maar wat. Waarvan moet ik bronnen geven? Bewijs dat ik mijn hele leven al minstens 40 uur per week heb gewerkt. Of bewijs van de pensioenleeftijden in de diverse landen ( gewoon even gegoogled op internet en de lijst van Europese landen en pensioenleeftijden is terug te vinden). Kortom u kletst en vraagt onzin.

En als men in Italie en Griekenland werkelijk zo hard werkt als u beweert waarom gaat het dan zoslecht in die landen, Waarom Hebben ze dan zelf niet een flinke spaarpot opgebouwd voor moeilijker tijden zoals nu? Of wonen daar allemaal domme mensen volgens u die heel hard werken maar heel weinig verdienen? Verklaar u eens nader.

Het probleem van dit stupide experiment "europa" is dat iedere land de krenten uit de pap wil hebben want er is in de praktijk helemaal geen 1 Europa, want verschillende belastingen en verschillende pensioenleeftijden, is er ooit een zuid-europeaan op de bres gegaan om zijn onvrede te uiten en op te eisen dat ook een noord-europeaan 5 jaar eerder met pensioen net als hun? Nee natuurlijk niet, interesseert ze geen reet, denk je nu echt dat als we in plaats van geld net als Cuba leger, medici en mondkapjes naar Italie sturen dat ze daar dan blij van worden? Nee natuurlijk niet die kunnen ze zelf ook wel bestellen zullen ze zeggen, geld willen ze zien geen mooie gebaren.
Nee pensioenen en belastingen worden niet rechtgetrokken maar wat wel gelijk is getrokken in de EU is de salarissen voor ambtenaren in Brussel, een ambtenaar uit Griekenland en Litouwen verdienen in Brussel hetzelfde als die uit Duitsland of Denemarken, dan word er in een keer niet meer gediscrimineerd, nee als ze het zelf aangaat weten ze heel precies het verschil tussen recht en krom, dan wel.
Viel die EU maar echt uit elkaar, gaan die ambtenaren ook maar eens een keer echt werken, zou ze goed staan.

@26 Probleem wat ze in Italie is anders dan uw onderbuik vermoedens..

Vorig jaar sprak ik een Nederlander in het vliegtuig die in Rome woonde en een paar dagen naar Nederland kwam om zijn kinderen te bezoeken.. Die beaamde wat ik al eerder had gelezen.

In Italie hebben de Italianen hun financiën goed tot redelijk goed op orde en hebben een private schuld van 45% op het BNP.. De Italiaanse regering heeft een relatief hoge schuld van 130% op het BBP. Nederlanders hebben een torenhoge private schuld van maar liefst 130% op het BBP.. Onze staat relatief laag rond de 50% op het BBP.. Als de financiele markten ook naar private schulden zouden kijken dan hebben wij opgeteld zelfs een hogere schuld dan Italie en Griekenland.. Dan behoren wij OOK tot de zogenaamde ''probleemlanden''
Ga u eens verdiepen in economieen en kom er achter hoe verschillende economien verschillend in elkaar zitten..zie o.a.

https://www.economie-macht-maatschappij.com/italiaanse-economie.html

https://www.welingelichtekringen.nl/economie/753034/dit-zijn-de-rijkste-landen-van-europa.html

@28 ., Als u gelijk hebt en Italie de financien goed op orde heeft en wij niet dan zou het nog idioter worden als WIJ nu voor Italie zouden moeten gaan betalen. .

En bij ons gaat het inderdaad zo slecht dat de overheid bekend heeft gemaakt dat er slechts 92 miljard aanwezig is voor deze crisis. Ja dan gaat het wel heel slecht met ons land.

In ieder geval is er geen enkele goede reden aan te voeren om Italie nu met Nederlands geld te gaan steunen.

@29 Dat rampenfonds is voor alle landen ..Rutte wil daar alleen niet aan. Die wil de tekortkomingen straks direct bij de burgers halen d.m.v. belastingverhogingen. Dat heb ik u al eerder uitgelegd.

Italie heeft enorm te lijden onder deze crisis dus die wil daar aanspraak op maken. Tijdens de grote watersnood in de jaren ''50 zijn wij gered door omringende Europese landen. Ook nu worden er Nederlandse Corona patienten in Duitsland opgenomen omdat er en chronisch tekort overal aan is in Nederland.

Je moet mekaar niet tegenwerken in het leven maar helpen. Anders kom je niet verder.

@30 . Helpen is prima maar graag in natura en niet door onze spaarpot weg te geven.

En als het zo goed is met de financien in Italie waarom krijgt Nederland dan maar 25 miljoen uit de te verdelen pot van 37 miljard die de EU nu al ter beschikking heeft gesteld.

Dat is 0,068% van het geld en dat lijkt me toch echt stukken minder dan onze bijdrage aan de EU.

We worden gewoon belazerd zoals meestal. Ons geld is voor ONZE coronapatienten en ONZE economie.

@31 Niet in de slachtofferrol kruipen alstublieft.. Daar wijzen we bepaalde bevolkingsgroepen namelijk altijd op..

Laten hopen dat deze Corona virus zo weinig mogelijk echte slachtoffers maakt en zo snel mogelijk voorbij gaat.

@32 . U geeft feitelijk ergens antwoord op en begint te draaien.
Als u Italie graag wilt helpen dan staat u dat geheel vrij uiteraard. Voeg de daad dan bij het word maar geef niet het geld van andere Nederlanders weg.

@33 Dat geld komt uit een noodfonds waar Italie 3x zoveel geld in heeft zitten als Nederland..

Oud premier Letta van Italie zei letterlijk:'' Dat is een fonds waarin Italië driemaal zoveel geld heeft zitten als Nederland. We vragen dus niet om extra Nederlands geld. We vragen enkel om het gebruik van al bestaande Europese instrumenten. Daarom is de redenering die u aanhaalt er een vanuit de onderbuik; een volledig verkeerde.’

Maar ga vooral door met uw onderbuik argumenten.. Heel geloofwaardig voor de NK,ers onder de 16 jaar oud.

@34 . Hahahahahahahahahah onder de 16 . Je hebt dus echt geen idee waar je het over hebt.

En 3 x zoveel geld in absolute zin als Nederland zegt niets want Italie heeft ook 3 x zoveel inwoners dus er zit van beide landen dan evenveel per persoon als het klopt wat U zegt. En dan nog. Als Italie zo rijk en het zo goed doet als u zegt waarom hebben ze dan nu geld nodig uit een reservepot? Beetje vreemd.

@35 Met alle respect...

Als u zo graag uw gelijk wilt halen, ga dan eerst wat kennis opdoen, dan kunt u ook onderbouwend uw mening geven. Op deze manier heeft dat geen zin.

Bij u heb ik het idee dat ik te maken heb met een kleuter die graag mee wil discussiëren maar helemaal niet weet waar die over praat..

Dus het gaat er alleen maar om dat die kut EU niet uit elkaar valt...

Val kreng..., val...

Arrivederci. Tot niet meer ziens dan maar.

** gebruiker verwijderd **

@36 je wauwelt weer en geeft nog steeds geen antwoorden en gedraagt je ronduit arrogant. Je hebt dus geen antwoorden en dat geeft niks maar doe dan niet alsof je de wijsheid in pacht hebt want die heb je echt niet. Gelet op je semi-intelectuele toontje ben je veel en veel jonger dan ondergetekende dus doe verder maar normaal.

@40 Mag ik u vragen.. bent u een man of een vrouw?..

Mijn ''onderbuik'', om op uw niveau te praten zegt me een vrouw. Klopt dat?

Of moet ik wat meer research doen sweetheart?..

@41 ga maar iemand anders lastig vallen.

Volgens mij is het probleem helemaal niet dat we niet willen helpen,

maar dat we eerst harde garanties willen dat Italië de zaak niet weer flest en eindelijk orde op zaken stelt met hun begroting.

HEEL verstandig voor ons om dat te eisen, op termijn heel goed voor Italië en de stabiliteit van Europa (die afhangt van dergelijke verschillen.... zoals we nu zien) .

Mooi, niet helpen dus.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@16 ; De werkdruk is hier vaak wel torenhoog; vooral in de lager geschoolde beroepen.

In Zuidelijke landen zie je 5 man een gat graven; Eentje graaft; de rest kijkt toe en babelt.

@46 Hoi, je bent er weer voor even

@16 Ik ken niemand die 27 uur per week werken.
Iedereen die ik ken werken net als ik 38 uur per week.

Italië moet ook niet moeilijk gaan liggen doen.
Ze moeten nu begrijpen dat het feest voorbij is en dat ze voor het geld offers moeten brengen.

Nederland vraagt gewoon om hervormingen voor het geld maar Italië wilt gewoon na de crisis weer op oude voet verder gaan zo dat wij in de toekomst weer bij een crisis mogen betalen.

Er komt ook nog is bij dat we over die gezamenlijke lening fors meer rente moeten betalen dan dat wij als land zouden moeten doen.