Waarom de VS inmiddels de meeste gevallen van corona hebben (commondreams.org)

@716
Het ziet er naar uit dat het Corona-virus lak heeft aan jouw "bewijs"...

Nee, Rutte en consorten hadden daar lak aan. Dat is intussen bewezen.

@750

Denk je dat mensen die keer op keer een verkeerde inschatting maakte ons goed door de komende periode kunnen loodsen ?

@748 .
Quote:
"Verder moeten we kritisch zijn naar het land dat de wereld hiermee opzadelde en het aanvankelijk onder de pet probeerde te houden."

Je wilt niet weten hoe vaak ik al gevloekt heb op die vleermuiseter want daarmee is het begonnen.

Het feit dat de overheid daar dat onder de pet heeft proberen houden is inderdaad onvergeeflijk.

@749 .
Tja, ik had toch al de hoop opgegeven voor jou... Grapje hoor, ik hoop dat je er tegen kan

@753

Laten we meteen over onderzoeken of toch misschien dat virus lab op 280 meter van de markt niets heeft laten ontsnappen ... daar wordt al jaren voor gewaarschuwd

@752 .
Quote:
"Denk je dat mensen die keer op keer een verkeerde inschatting maakte ons goed door de komende periode kunnen loodsen ?"

Ja, maar niet voor iedereen.

@755 .
Gaan we over naar "complotmodus" ?

Met welk doel dan zou volgens jou dat lab dat virus hebben laten ontsnappen dan ?

@757

Per ongeluk ?

@757 .
Je schrijft zelf in @755 . "laten ontsnappen".

Dat impliceert een doelbewuste actie en geen ongelukje zoals je nu laat uitschijnen.

We kennen elkaar beter hé : jij denkt dat er een complot achter zit of niet soms ?

@753
Het heeft niets te maken met een vleermuiseter,; je bent boos op de verkeerde persoon. Veel erger is dat de Chinese regering het zo lang verborgen hield.
Vleermuizen zijn de gastheer van coronavirussen; daar kunnen die dieren niets aan doen. Coronavirussen kunnen via een tussengastheer overgaan op de mens; daar kan de tussengastheer niets aan doen.
In dit geval was het een pangolin een soort van miereneter, die als een lekkernij wordt beschouwd in China, zoals wij b.v. graag fazant eten.
In andere gevallen was het een vogel of een paard of een aap(HIV) of een kameel(MERS). Het kan ook een reptiel zijn. Allemaal dieren die hier ook wel gegeten worden, dus boos worden op de Chinees die wel eens pangolin eet is verspilling van tijd en energie.

@759

Nee , ik denk eerder aan een ongeluk .. serieus


" the scientists generated a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone"
http://english.whiov.cas.cn/Research2016/Research_Progress2016/201712/t20171215_187953.html


"According to municipal reports and the testimonies of 31 residents
and 28 visitors, the bat was never a food source in the city, and no bat was traded in the
market"

"We screened the area around the seafood market and identified two laboratories conducting research on bat coronavirus.

Within 280 meters from the market, there was the Wuhan Center for Disease Control & Prevention.

WHCDC hosted animals in laboratories for research purpose, one of which was specialized in pathogens collection and identification.
In one of their studies, 155 bats including Rhinolophus affinis were captured in Hubei
province, and other 450 bats were captured in Zhejiang province"

etc.etc.
https://img-prod.tgcom24.mediaset.it/images/2020/02/16/114720192-5eb8307f-017c-4075-a697-348628da0204.pdf

@759

- Virus experiments risk unleashing global pandemic, study warns -
https://www.theguardian.com/world/2014/may/20/virus-experiments-risk-global-pandemic

- Transparency needed around potentially dangerous experiments on deadly viruses -
https://www.hsph.harvard.edu/news/hsph-in-the-news/deadly-viruses-dangerous-experiments/

- The U.S. is funding dangerous experiments it doesn’t want you to know about -
https://www.washingtonpost.com/opinions/the-us-is-funding-dangerous-experiments-it-doesnt-want-you-to-know-about/2019/02/27/5f60e934-38ae-11e9-a2cd-307b06d0257b_story.html

@755
Dat is nog steeds een mogelijkheid ondanks felle ontkenning van de autoriteiten en 'bewijsmateriaal' dat het niet zou kunnen. Westerse biologen hebben nog steeds geen toegang tot de administratie van dat laboratorium.
Zo kwam ook het SARS virus in 2003 uit China en ook toen werd krampachtig geprobeerd om de uitbraak onder de pet te houden. In dat opzicht heeft China een bar slechte reputatie. Als het onverhoopt uit hun P4 lab is ontsnapt dan denk ik wel dat het een ongeluk was.

@760 .
Ja, dat begrijp ik ook wel. Cultuurverschillen en zo. We zijn daar zelf ook niet zo onschuldig aan tenslotte.

Maar wie had kunnen denken dat dit zo'n proporties zou aannemen. Dit is ongezien. De hele wereld staat in rep en roer. En terecht. We mogen niet wegkijken. Dit probleem moeten we aanpakken door gepaste maatregelen te nemen.

Vermijd aub contact met mensen indien dit niet noodzakelijk is. Blijf in je koker/cocoon zoveel als mogelijk.

Ik mis mijn sociale contacten heel erg maar kom enkel buiten voor het hoogstnoodzakelijke (1 x week naar de supermarkt voor drank en vlees/vis, voor groenten en fruit 2 x week bij de lokale handelaar).

Mijn excuses als ik soms grof reageer maar sommige mensen begrijpen de ernst van de situatie niet. Ik heb het vandaag meegemaakt hoe asociaal sommige mensen kunnen zijn en dat zal wel de reden geweest zijn waarom ik hier aan het reageren ben.

We moeten echt aan elkaars gezondheid denken in deze tijden. Jouw gezondheid is net zo belangrijk als die van mij en omgekeerd.

Daar heb je geen president/koning/ministers voor nodig... Dat is gewoon gezond verstand gebruiken.

@738
Even kil uitgelegd:

Als je de curve zo plat drukt dat je op 50% van de zorgcapaciteit komt, duurt het 2 maal zo lang voor we hier uit zijn, inclusief bijbehorende economische schade. Waarvan ik denk dat die kwadratisch toeneemt met de tijd, omdat er gaandeweg ook structurele schade ontstaat die veel duurder is.

Dit vormt een zeer belangrijke reden, om die curve niet alleen te drukken, maar hem ook op te jagen als het te traag gaat en de volledige zorgcapaciteit te benutten. En een weekje wachten met reisbeperkingen is daar een handig middel voor, het laten doorgaan van carnaval in NL ook.
Vrijwel elk land is zo "dom" geweest en dat zegt mij dat het beleid is. "seeding the virus".
Bijkomend voordeel is dat we hier wereldwijd doorheen gaan en niet land voor land, ook dat verlamt de economie langdurig.

Last but not least: op deze manier ontstaat er ook het snelst immuniteit in de bevolking. Wie straks correct genezen is, kan de ouderen helpen verzorgen zonder ze extra risico te laten lopen.
Men kan dan een soort bescherming leggen onder alle ouderen die in een woonvorm zitten (niet alleen in eigen huis wonen) En de meest zwakke en broze waar het om gaat, wonen al niet thuis.
Bij hen ligt de zorgdruk nu. Als dat voor een belangrijk deel zo kan worden opgelost, kunnen we een aantal maatregelen eerder laten gaan voor de rest van de maatschappij. En dat beperkt de schade ook nog eens.

Ik zou serieus, mocht ik het land leiden, dergelijke overwegingen maken. Het maakt in mensenlevens niet uit, maar het is wel een cruciaal verschil voor hoe het land er bij ligt als we hier uit zijn. Economisch, maar door de tijd ook mentaal. Dit alles onder de aanname dat het virus dermate "sluw" is, dat er niet aan te ontkomen valt zonder iedereen op te sluiten en wegens de vaak symptoomloosheid is dat denk ik zo.

Wel ben ik blij niet de rekensommen te hoeven maken en de besluiten te moeten nemen, ik zou geen oog dichtdoen. Grote ellende hierbij, is dat je resultaten pas goed kunt meten na 2 weken maatregelen en dan kun je pas weer bijsturen.

En uiteindelijk denk ik dat Rutte in zijn 1e speech met groepsimmuniteit het eerlijke verhaal vertelde. Is in alle landen zo ( want vergelijkbare maatregelen, men mikt op hetzelfde ) Maar hij legde het gewoon uit. En we gaan nog zien hoe belangrijk die immuniteit wordt. Ook denk ik, wegens alle bekendheden die besmet uit alle hoeken en gaten komen, dat het virus extreem ver is doorgedrongen in de bevolking. Dat hoop ik ook, want dan hebben we al heel veel achter ons.

@739
"Er stierven wereldwijd bijna 200.000 mensen aan de mexicaanse griep , maar vaccineren bleek blijkbaar niet nodig."

Er is toen gevaccineerd hoor..

@766

Ben jij gevaccineerd tegen mexicaanse griep ?

Ik niet , en ik ken ook niemand die dat is ..

@765

Je mist een paar belangrijke punten ..

- Zoals bij de mexicaanse griep kan het virus binnen een paar maanden verdwijnen uit het land , zonder de noodzaak 10 miljoen mensen (dood)ziek te maken en veel mensen te laten overlijden.

- Ik een vroeg stadium het beleid voeren om het virus "rond te laten gaan" is uiterst riskant , de curve in vroeg stadium zo plat mogelijk drukken koopt tijd voor kennis voor betere behandeling en voorbereiding

- Ook het WHO betwijfelt of er wel groep-simmuniteit kan ontstaan voor dit virus , en of die lang genoeg duurt om alle offers te incasseren

etc.


Ten tijde van de speech van Rutte was het al zodanig ontspoort dat hij niet veel anders meer kon zeggen , hij had het niet meer in de hand

@767
Yep, en met mij kinderen, ouderen, zieken en zorgpersoneel..

@769

oke , maar er is in ieder geval geen groeps-immuniteit opgebouwd voor mexicaanse griep ... hij is langzaam verdwenen

@770
NOPE..

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mexicaanse_griep

@770
Ik liet je gisteren al zien met bron, dat die griep helemaal niet verdwenen is.
Ga buiten spelen, je bent geen waardige discussiepartner, je volhardt slechts in fouten en het grote plaatje snap je niet, splinterpeuteraartje

#768
Je praat tegen een muur van onwil.

Intussen in VS. De maatregelen zijn verlengd naar 30 april.
Dus geen volle kerken met Pasen.