Moeten Lubbers, Kok en Zalm zich verantwoorden voor invoering euro? (elsevier.nl)

JA zonder twijfel

Dat ze al zo lang uit de wind zijn gehouden, terwijl ze bewust ons en ons land benadeelde met die invoering.

En wat is het nut er van, terug draaien is onmogelijk.

@3 Daarom onzin en dan zijn ze nog vergeten dat de Gulden al sinds 1979 gekoppeld aan de mark. Toen is feitelijk de gulden verdwenen. Het is niet anders als sentiment van populisten. Le Pen deze week we willen naast de Euro de Franse Franc terug voor intern gebruik en die is dan een op een gekoppeld aan de Euro. Dus het is de Euro maar het heet dan Franse Franc.

Absoluut normaal gesproken kun je in een nationale economie met een nationale munt(gulden) evalueren of devalueren om de munt sterk te houden en heb je het renteinstrument middels de Nederlandse bank om zelf de hoogte daarvan te bepalen.Met een dergelijk beleid stonden de Nederlandse pensioenfondsen aanzienlijk beter voor. Nu moet Nederland op aangeven van Draghi te veel rekening met de arme zuidelijke landen houden (Griekenland/Portugal enz.)

@5 Ergo de invoering van de euro versus de gulden heeft Nederland op relatief grote achterstand gebracht.

@5 De waarde van de munt wordt bepaald door de markt niet door de regering. Ook de rente wordt met name bepaald door de markt. In andere landen die ook de Euro hebben is de rente wel hoog zoals Spanje en Griekenland. De reden dat de rente zo laag is is omdat er veel geld is en dat zoekt een veilige haven en dat is Nederland.

Zeker doen. Goed idee dus.

Thierry Bidet laat weer eens een wind en weet 45.000 idioten te vinden voor iets nutteloos. Tja.

Zeker weten. Alleen al de wisselkoers deugde van geen kanten. En dan het feit, dat binnen de kortste keren mensen van hun gehalveerde salaris dezelfde prijzen moesten betalen in Euro's, die ze eerst in guldens kwijt waren. Die twee dingen.

En uiteraard dat de invoering van de Euro en daarmee het doelgericht uitkleden van de spaarzame Nederlander, bewuste middelen waren voor het doel economische en politieke eenwording, waar als volgende stap de islamisering en racisme-discussie inclusief geschiedsvervalsing, is ingezet.

@7 Uiteraard wordt in eerste instantie de hoogte van de rente bepaald door het spel van vraag en aanbod. Mijn punt is dat Nederland voor de invoering van de munt niet afhankelijk was van het monetaire beleid van de EU maar zelfstandig kon bijsturen om inflatie te beteugelen.
Het verruimingsbeleid (input 1100 miljard) van Draghi in de EU is er voornamelijk op gericht de rente laag te houden waardoor de arme EU landen tegen lage rentes hun staatsschuld kunnen
financieren. ergo: Zonder die EU was Nederland veel beter af.

@10 dat onzin en dat we hier al tientallen keren aangetoond dat de prijzen met 25% gemiddeld zijn gestegen over de periode 2002 t/m 2015. Dus helemaal niet verdubbeld in 2002.

@4 Bij de invoering van de €uro is de koppeling met de Duitse Mark losgelaten, en is de Gulden 12% tot 20% ondergewaardeerd om te zorgen dat Duitsland mee kon doen aan de €uro, want Duitsland voldeed door deze Nederlandse ingreep aan de norm voor invoering.
Dus zoals #1 al zei:"JA, zonder twijfel.".

@13 die is niet losgelaten daar zeuren ze hier steeds over die hadden ze los moeten laten dan had de gulden hoger gestaan. Maar dat had ook enorme nadelen gehad voor de export en dus de economie van Nederland. Nederland is min of meer een economische provincie van Duitsland.

En het had verder niks uitgemaakt want als je iets deelt voor 2 dan wordt ook alles gedeeld door 2. Dus je huis was dan meer waard geweest in Euro maar je Hypotheek was ook hoger geweest.

De hele EU is een mislukking, daarom zouden we terug moeten naar de 12 EEG landen. Was het toen zoveel slechter?

@12 .
Als ik nu kijk wat ik over hou van mijn inkomen vergeleken met voor de Euro zonder dat ik nu meer zou doen dan toen dan hou ik steeds minder over om wat opzij te leggen voor bv een kapotte wasmachine.

@12 dat is dan persoonlijk want het gemiddelde inkomen en ook het minimumloon zijn ook ongeveer 25% gestegen over die zelfde periode.

Dat mike45 profiteert van europa is mij wel duidelijk gezien zijn reacties. Besft hij wel dat het merendeel dat niet doet en daarom tegen europa is. Als hij zo overtuigd is dan zou een referendum natuurlijk ook geen probleem zijn.

@18 Iedereen profiteert van Europa direct of indirect de interne markt heeft Nederland veel geld opgeleverd. Daarvan worden zaken betaald als uitkeringen, toeslagen, onderwijs, infrastructuur, zorg etc.

Als iedereen profiteert van europa dan zou een bevestiging middels een referendum de kritiek kunnen temperen.

@20 Er werken 2.2 miljoen mensen in Nederland in banen die direct of indirect afhankelijk zijn van de Export. Als Nederland uit de EU stapt en daardoor honderdduizenden banen op de toch mensen die met gezinnen. Dat gaan we toch voorleggen in een referendum.

We houden toch ook geen referendum over of we de bijstand wel moeten instant houden slecht 4,5 van de Nederlanders heeft een bijstandsuitkering dus misschien is daar best wel een meerderheid voor.

Maar je gaat toch geen referendum uitschrijven die grote groepen mensen in Nederland in de problemen kunnen brengen.

Dan ben je echt een leider van Niks!

@10 TOP

@10 TOP

Raar, dat juist de grootste voorstanders zich bevinden onder hen die zich het 'gewone volk' noemen. En juist hun zullen de grootste klap krijgen bij het schakelen van muntsoort. Dit noemt men, ontzettend lachwekkend! Hahaha.

@10 En het terug veranderen van muntsoort, zal dit niet tot gevolg hebben? Hahahahahahaha...en hahahahahaha en lol en rofl..

Een parlementaire enquête is zonde van de tijd en het geld, je kunt ook gewoon terug naar de krantenarchieven van die tijd.

En dan zie je een ijselijk simpele situatie. Er was 1 partij tegen invoering van de euro, de SP. Alle andere partijen waren tegen.

En mocht u denken, goh hoe zat het toen met Elsevier en alle andere rechtse slimmeriken van deze tijd. Nou, die waren ook voor de euro.

@26 Was alleen de SP nou tegen of alle partijen?

@27
De andere partijen waren voor, sorry

Heeft U wel eens van voortschrijdend inzicht gehoord. Daar komt bij dat de gevolgen veel groter en nadeliger zijn dan ons toen is voor geschoteld. Een referendum zal desnoods met geweld worden tegen gehouden om de schijn van democratie hoog te houden. Hoe kunnen eurofielen nog met droge ogen over democratie speken. Europa staat gelijk aan dictatuur, de vraag is welke prijs men wil betalen om daar onder uit te komen.

@4 Zo is de euro ook begonnen. Koppelen met nationale munten

@29
Welk voortschrijdend inzicht? De gedachte dat we beter onze eigen munt kunnen hebben is nu nog veel idioter dan dat hij in de jaren 90 was. Voortschrijdende rechtse dementie vind ik het.

In de jaren 90 was het al lastig zat geweest om iets als een gulden te behouden, omdat onze gulden toen al gekoppeld was aan de DM.

Nu is het een werkelijk bizar idee dat een klein landje als Nederland zonder eigen munt die uit de grond zou stampen. We worden weg gespeculeerd dan.

Het probleem is niet het delen maar het delen waardoor.
Het is algemeen bekent dat de deling voor het Gulden nadelig was, en de deling voor de Mark voordelig. Dat alles om het samenvoegen van Oost en West Duitsland te financieren.

@ 17 Vergeet niet de kilometervergoeding voor woon werk verkeer. Toen 45 Gulden cent per kilometer omgerekend naar 19 €uro cent per kilometer. Alleen sindsdien nooit meer aangepast.

Degenen die een hoge hypotheek cq schulden hadden zijn er op vooruit gegaan met de omrekening gulden/euro. De lonen/uitkeringen en spaarders zijn er op achteruitgegaan.

@20 En daar gaat de gedachte mank.
1. Een referendum doet een beroep op het gezonde verstand met kennis van zaken.
Niet iedere stemgerechtigde heeft evenveel gezond verstand, laat staan evenveel kennis van zaken.
2. Een referendum geeft ruim baan aan onderbuikgevoelens en egoïstische redeneringen.
Daarom is een referendum waardeloos als het om maatschappelijk belangrijke zaken gaat en prima als het om het ventileren van emoties gaat, maar bestuurlijk is het een monster.

Gewoon doen en mike45 terug in je Oekraine hok

Ik zie dat de EU trol weer actief is.
Terug naar het item.
Wat voor zin heeft het ?
Het leed is toch al geschied.
Het gaat om oplossingen.
@30
Precies, daar ligt de oplossing.

@35 : Klets niet zo onnozel. Die onzin die jij beschrijft geldt evenzo bij verkiezingen. Maar ja, weet jij veel.

@7
Ik weet niet waar u de laatste tijd uitgehangen heeft, maar hier in Europa is de invloed van 'de markt' waar u het als vanzelfsprekend over heeft, al lang en breed de nek omgedraaid door het waanzinnige opkoopbeleid/QE van een zekere centrale bank.

-
Het is zeker zo dat deze mensen zich moeten verantwoorden voor wat zij toentertijd gedaan hebben. Indien er cruciale fouten zijn gemaakt bij invoer van de euro, zelfs cruciale inschattingsfouten, of zelfs strafbare feiten zijn gepleegd dan zei dat zo en zullen gepaste maatregelen moeten volgen.
-
Mensen worden in deze functies gezet omdat zij het vertrouwen van burgers genieten. Beschamen zij dit vertrouwen dan is dit uitermate ernstig.
/-
-

@40
Met hoge uitzondering, oneens.
Iedereen maakt fouten of men doet helemaal niks.
Dit was een hele grote fout met enorme gevolgen, dat wel.

Nee.... Move ON ... Bespaar je de energie en treed uit de euro.

@42
Wat zou ik dat graag willen, uit de Euro.
Het is echter de vraag of het ook levensvatbaar is.
Ik twijfel daar eerlijk gezegd over.

@17 Maar alle etenswaren zijn meer dan 2 x gestegen.

Nederland staat volgens de Algemene Rekenkamer garant voor ruim 90 miljard euro aan steunfondsen voor onder meer Griekenland.

Nou Mark, uiteraard met Diederik aan je handje en Alexander in je achterste, een knap gestoorde situatie gecreëerd toch ?

90 miljard op drijfzand zetten, zelfs een kleuter bouwt nog een stabieler zandkasteel

@19 u redeneert dom door vanaf het moment dat de euro is.
De omslag laat u altijd buiten de discussie, is dat bewust ?

Net zoals het profiteren van Europa, u noemt nooit de cijfers van voor de euro enkel de algehele cijfers van de handel nu.

Dat is geen vergelijk enkel de huidige status waarbij u bestaande factoren gewoon onder een andere naam presenteert.

Wat is uw doel daarmee?

@43 het betreden van het euro plein is een onomkeerbaar proces waarbij de devaluatie dermate hoog is geweest dat het niet terug kan.

Het is dan ook dat pro EU mensen daarin gelijk hebben dat het duur is, onderbouwen doen ze niet, en ze vergeten het omslagpunt steevast.

Ieder nuchter mens kan geen voorstander zijn van het vergemakkelijken van het wisselen eens per jaar aan de grens.
Het enige fysieke voordeel voor de gewone burger

De gulden terug ! De huren omlaag , De lonen omhoog.. niet zo moeilijk toch?

@15

Ja.

In de eerste plaats moeten ze gecastreerd worden. Dat is prioriteit
Daarna zien we wel verder