Italiaanse verpleegster pleegt zelfmoord uit schrik anderen besmet te hebben (hln.be)

In en in triest.

Misschien ook een idee voor ........... ?

Ik verwacht dat door deze paniekzaaierij van WHO, politiek en media het aantal zelfmoorden enorm zal toenemen...... helaas.

@3 Als je inmiddels nog niet begrijpt dat deze wereldwijde pandemie ietsiepietsie meer is dan alleen maar paniekvoetbal dan heb je ze wel alle 5 in je bovenkamer alleen niet op een rijtje...

@4 Als jij inmiddels nog niet begrijpt dat de WHO, politiek en media een dempende functie moet hebben als het om dit soort gebeurtenissen en stapsgewijs en zorgvuldig te werk moeten gaan, dan..... (mag je zelf invullen)......

Echt jammer dat zo iets bij mensen in het hoofd spelen.

Als iemand mij besmet dan zou ik het diegenen niet kwalijk nemen mits er geen opzet is.

Als verpleegkundige zou ze juist de ideale hulpverlener zijn als ze na de ziekte gehad hebben immuun was.

Hopelijk gaan andere mensen niet zo denken als haar en voor de leiding gevers in de zorg is het goed om over dit soort dingen te praten met hun personeel en ook onderling moeten de hulpverleners hier over praten. Mogelijk helpt dat beseffen dat mocht te ze ziek worden dat ze dan niet hunzelf de schuld geven om mogelijk anderen te besmetten. (het zijn helden die onder deze zware omstandigheden het risico lopen zelf ziek te worden maar ook als ze ziek zijn blijven het helden)

Je niet gek laten maken is compulsery momenteel. Beweeg fysiek en houdt het hoofd cool.

Als men zelfmoord pleegt dan is de aanleiding meestal niet de oorzaak..

Maw: er speelde ongetwijfeld meer op psychische vlak..

Tragisch dat ze dat gedaan heeft na dat ze zo veel gedaan heeft voor de mensen.

@5
Meer censuur? Ben je daar voor? Of doofpot praktijken ten gunste van wat? Als het om mensenlevens gaat moet de waarheden zelfs meer uitvergroot worden..
Overdrijven maakt duidelijk...en maakt meer mensen bewust hoe serieus deze situatie is .

@10 Waarom doen we dat niet elk jaar bij een griepgolf?? Dan sterven er veel meer mensen!!

@2 ...jou?

@11 jij denkt werkelijk dat het afgelopen is en dat we op 850 blijven staan, in dit tempo zitten we voor half april op het griepcijfer van een jaar., begrijp je dat als we curve niet afvlakken we dezelfde sterftecijfers krijgen als Lombardije
meer dan 13% en stijgend , we dan over tien of misschien wel honderdduizenden doden gaan praten, is gewoon uit te rekenen, behalve doden, zal zeker 10% van de besmette blijvende longschade houden, lekker voor je arbeidsmarkt. Jij denkt dat mensen weer volop gaan consumeren als ze weten dat ze een lopende tijdbom kunnen zijn of kunnen ontmoeten, ik weet wel zeker van niet.

@3 Onder welke steen kom jij vandaan gekropen???? gebruik je verstand voor je wat roeptoetert

@13 Hoeveel mensen zijn er in Nederland gestorven aan alléén het coronavirus, dus zonder onderliggende ziekte..... weet jij dat??

@13 dat weet jij niet en dat weet ik niet, we weten alleen dat ze aan corona zijn gestorven en of ze een dag of een jaar of 3 jaar of 10 jaar eerder zijn doodgegaan, doet er niet toe, jij wil Lombardije op ons afsturen, ik zal je uit je droom helpen als ziekenhuisen geen IC plaats meer hebben, stikken er ook gewoon grote groepen, gezonde mensen, corona is ook nog eens veel dodelijker dan de griep in de categorieen 18 - 65 jaar. Dit probleem afdoen, met ze waren anders ook gestorven, is harteloos en niet de waarheid, maar vergeet ook nog eens de mensen dien longschade oplopen. De griep heeft een ratio van 0,1% corona beheerst tussen de 2 en 3% onbeheerst nu 13,7 %. Dus in godsnaam stop met die domme vergelijking met de griep.

@16 @15

@3

Wat is er nou paniekzaaierij?
Dit bericht, over de zelfmoord van deze verpleegster?
OF de corona crisis berichtgeving?

Help me even aub

@18 De berichtgeving.

@16 "De griep heeft een ratio van 0,1% corona beheerst tussen de 2 en 3% onbeheerst nu 13,7 %. "

Hoe kom je daarbij??

* Verwijderd door de redactie *

@20 officiele gegevens

@21 Inderdaad, onverantwoordelijk gedrag van WHO, politiek en media!!

@22 Is een linkje teveel moeite??

* Verwijderd door de redactie *

@24 nee ik vind dat jezelf maar eens moet gaan zoeken naar de sterftecijfers in Lombardije of Madrid, als je standpunten hebt zoals de jouwe had je dat al moeten weten voordat je het opschrijft, dat we het los moeten laten.

* Verwijderd door de redactie *

@25 Tsja, Chinese discipline.

* Verwijderd door de redactie *

@13 De exponentiële groei lijkt over te zijn. Er gaan geen honderdduizenden sterven, waarschijnlijk halen we het gemiddelde van de griep, meer dan 6000 extra doden per jaar niet eens. Meer dan 90 procent van de de doden komen niet uit de werkende bevolking.

@27 absolute onzin, want dan zouden er juist minder bejaarden moeten sterven, de Duitsers luisteren beter, testen beter en isoleren beter. Jij wil dus ook dat we stoppen met ”social distancing” en gedeeltelijke Lock down en het bezoeken aan verpleegtehuizen weer openstellen, jij bent schadelijker dan Rutte ooit kan zijn. De bejaarden en verpleegzorg in Nederland is al jaren 1 van de beste van de wereld.

@27 Precies, er is de laatste jaren veel te veel bezuinigd op de zorg. In korte tijd van 1900 IC- bedden naar 1150 IC-bedden !!

Ter vergelijk andere landen in Europa.... Bedden per 1.000 inwoners:

In Duitsland is het aantal bedden per 1000 inwoners: 8,1.
In Frankrijk: 6,1
In België: 5,1
In Groot-Brittannië: 3,6
In NEDERLAND: 2,3

@26 Over de toestand in Italië:

Van hen die in Italië zijn komen te overlijden had
48% heeft 3 of meer eerdere ziektes
25.6% heeft 2 eerdere ziektes
25.1% heeft 1 eerdere ziekte
0.8% had geen eerdere ziekte
De gemiddelde leeftijd waarop men in Italië aan het virus overlijdt is 79.5 jaar.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says

"Er bestaan vraagtekens over de cijfers.
Angelo Borrelli, het hoofd Bescherming Burgerbevolking dat elke dag om 18.00 uur de nieuwste cijfers bekendmaakt, zei zaterdagavond dat de 793 nieuwe doden „door en met” het coronavirus zijn gevallen. „Wij tellen alle doden, we maken geen onderscheid tussen met en door het coronavirus.” Men vraagt zich echter af of die dagelijkse cijfers de situatie goed weergeven. Van de doden wordt gezegd dat ze bijna allemaal al een of meerdere andere ziektes hadden, waardoor het een vraagteken blijft hoe dodelijk het coronavirus precies is. Tegelijkertijd is duidelijk geworden dat bij een groot aantal mensen dat thuis (regelmatig is dat een bejaardentehuis) overlijdt, geen coronatest wordt gedaan."
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/22/als-italie-het-voorland-is-wat-staat-nederland-te-wachten-a3994528

Tijdens een griepgolf sterven er in Italië elk jaar gemiddeld 17.000 mensen.

@30 “lijkt” en dat verandert onmiddellijk als we nu alles openstellen.

Modelberekeningen schatten een gemiddeld aantal sterfgevallen door influenza van bijna 2.000 per jaar in de periode 1999-2010 “

@34
Het gemiddelde sterftecijfer van de afgelopen 5 jaar = 6500.
https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte

* Verwijderd door de redactie *

Als de bejaardenzorg zo slecht zou zijn, zouden er minder bejaarden zijn en dus minder besmettingen en doden, zo moeilijk is het niet.

Maar ben heel benieuwd of je echt ervaring hebt met bejaardenzorg in Duitsland, waar het nog veel normaler is dat de ouders bij de kinderen in gaan wonen.

Voor Duitsland worden de volgende verklaringen gegeven
Ze melden 3 mogelijke verklaringen:
1. Duitsland heeft vanaf het begin veel meer getest. Daardoor zijn ook veel meer patiënten met milde ziekteverschijnselen bekend. De Duitse cijfers geven daarom waarschijnlijk een meer realistische afspiegeling van het aantal zieke mensen dan in Nederland, waar mensen met milde klachten niet (meer) getest worden.
2. In Duitsland is de gemiddelde leeftijd van coronapatiënten relatief laag (45 jaar). Oudere patiënten hebben een grotere kans op overlijden. In een jongere groep patiënten is het aantal doden dus lager.
3. De ziekenhuizen in Duitsland hebben een hele hoge capaciteit op hun intensive care. Duitsland heeft het hoogste aantal ic-bedden van Europa (28.000) waarvan een groot deel is uitgerust met beademingsapparatuur (25.000).

Land van je vriendin Merkel

@35 misschien waren die 4500 extra anders ook wel gestorven.)

De bron

2e Column onderaan

https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte

@33 Prachtig hoe je even wat werkelijke feiten op een rijtje zet, in dit hele topic al.
Het échte geluid!

@34 Kijk eens naar een recentere grafiek en bedenk daarbij dat de griep niet altijd als doodsoorzaak wordt vermeld:

https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/influenza/cijfers-context/sterfte#node-sterfte-als-gevolg-van-influenza

In 17/18 was de totale sterfte door de griep 11500!

Ook toen was er sprake van overbelasting van de ic's:

https://www.dvhn.nl/groningen/Is-de-griep-na-ruim-8.000-doden-eindelijk-op-zijn-retour-23075433.html

@39 Thx.

@33 Er zijn dus zo'n 60 mensen van puur en alleen corona doodgegaan in Italië.
0,8% van 7503.

60 mensen.
Reden genoeg om een heel continent in lockdown te doen!

Let wel, 60 mensen van de 60.400.000 mensen.
één miljoenste...

@38 waarom reageer je niet meer op @33 , hij geeft je de feiten.
(tenzij je dat hebt gedaan terwijl ik dit typte, dan sorry)

@42 Veel oudere mensen in Italië sterven door corona een jaar eerder.

@40 Sterker nog, in 2018 was de berichtgeving weliswaar veel minder aanwezig, maar het klonk wél precies hetzelfde. Ziekenhuizen puilden uit, bedden te kort, opnamestops.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/238909/Griepepidemie-zorgt-voor-bomvolle-ziekenhuizen-en-tekort-aan-bedden-dagelijks-zijn-er-opnamestops

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/ziekenhuizen-kunnen-grote-golf-grieppatienten-niet-aan-enkele-stellen-opnamestop-in~bc231e84/

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306761/Opnamestop-bij-ziekenhuizen-door-griep


En dan nu paniekerig doen alsof het allemaal door corona zou komen en dat het nu ineens véél erger is allemaal.

En daarvoor sluit men 60 miljoen mensen op!!

@42 daar is de man die miljoenen tests beloofde op 4 maart die nog steeds niet overal zijn aangekomen. Moet ik ook nog steeds antwoord op krijgen

Trumps chloroquinine als wondermiddel zag

Wel makkelijk om alle mensen met onderliggende klachten, als hardziektes, diabetici, MS, geneesbare kankers etc etc maar onmiddelijk kalt te stellen.

Maar ik neem aan dat je er een bron van hebt dat die andere 7443 mensen geen toekomst meer hadden, al dat verplegend personeel en specialisten waren allemaal voor niks zo overstuur, we zullen dan waarschijnlijk voor Lombardije ook geen piek zien in sterftegevallen.

@44 Het enige, duidelijke, verschil is dat van de grieppatiënten er minder in het ziekenhuis belanden, die sterven thuis of in het verpleeghuis, waarbij vaak de onderliggende ziekte of longontsteking als doodsoorzaak wordt vermeld.
Ook van de Corona-doden heeft driekwart niet in op ic gelegen omdat de onderliggende ziekte dat zinloos maakte.

Het is nog maar drie jaar geleden, maar vergeten. Het maakte toen waarschijnlijk nauwelijks indruk, terwijl er toen ook jonge mensen stierven en zwangeren niet beademd konden worden totdat de baby was geboren. De situatie moet toen opde ic's ook heftig zijn geweest.

Veel oudere mensen in Italië sterven door corona een jaar eerder.
De vraag is: mag een regering daarom 60 miljoen mensen vastzetten??

@46 Ik heb niks beloofd. Ik zei dat Trump en die mensen om hem heen zeiden dat het klaar voor gebruik was. Ga mijn reacties maar terug lezen als je me niet gelooft.

Trump heeft gezegd dat hij miljoenen van dat middel heeft besteld omdat hij denkt dat het werkt om sneller te herstellen. Iets later, na die persconferentie met Trump, kwam er een NU.nl bericht waarin werd bevestigd dat het middel inderdaad werkt, volgens ene Chinees ministerie.

Het probleem met mensen die al die ziektes die je noemt hebben, is dat als ze doodgaan worden gecheckt op corona. Als ze dat dan hebben (bovenop één van die andere ziektes of combinaties daarvan) ze worden geteld als "corona-doden", volgens een Italiaanse arts, die zich daarmee afvroeg of het dan wel een eerlijk beeld van het aantal doden geeft.
Als iemand sterft door de kanker, en toevallig ook corona heeft, telt hij dus als corona dode.

De bron die werd gegeven gaf aan dat 0,8% sterft door PUUR EN ALLEEN corona, zonder andere ziektes. Dat zijn er dus 60.
Zestig mensen, op de 60,4 miljoen inwoners.

Die andere 99,2% had dus al 1 of 2 of 3 of nog meer ziektes, en zouden wellicht nog wel even hebben kunnen leven, maar over het algemeen niet echt heel lang. Ze waren tenslotte ook al oud (gemiddeld 79.5 )

Zet die getallen eens af tegen de griepdoden. 17000 per jaar, gemiddeld.

Nog eens

60 door de "killer bug" corona, waar we landen voor op slot doen, mensen voor opsluiten in eigen huis alsof het criminelen zijn.

17.000 door de griep.

@46 En jij zei in @16 "... dat weet jij niet en dat weet ik niet, we weten alleen dat ze aan corona zijn gestorven ..."


De 2e link van @33 zegt dus iets anders. We weten (in Italië) juist dat ze álle doden met corona als corona dode opschrijven. Maar dat wil dus niet zeggen dat ze stierven dóór corona. Kan ook die andere ziekte zijn geweest. Die dokter noemt dat "door en met".