Ik vrees vooral de onopvallend en genadeloos doorsluipende tijd (volkskrant.nl)

Gelukkig staat dit artikel online en niet op papier.
Dat zou namelijk papier verspilling zijn.
Wat een verschrikkelijke nutteloze samenvoeging van woorden.

@1

Ik snap het. Voor een echte rechtse realist, als u, is het niet negatief genoeg. Daarom wordt uw onderbuik niet voldoende geprikkeld en dient de schrijver van deze column haar pennenvruchten achterwege te laten.

@1
Inderdaad en om depri van te worden...

In 2120 zullen -zonder enige uitzondering- alle reageerders op Nieuwskoerier allang vergeten en vergaan zijn bedenk ik mij nu.

@4

En gezien de positieve reacties, zijn er nu al twee die weten dat ze 2030 niet meer gaan halen.

@1
[ Wat een verschrikkelijke nutteloze samenvoeging van woorden.]

Dat vind ik nou van jouw inhoudsloze reactie. Meteen beginnen een dooddoener waar niemand iets mee opschiet.

@3
Ionica Smeets is niet zomaar iemand en ik begrijp sowieso niet waarom iemand depri zou moeten worden haar woorden. Dan heb je deze toch niet helemaal goed begrepen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ionica_Smeets

Ionica Smeets (Delft, 8 oktober 1979) is een Nederlands wiskundige, wetenschapsjournaliste, columniste, televisiepresentatrice en hoogleraar science communication aan de Universiteit Leiden.

@5
In 2030 zou ik 67 jaar worden. Dan zou ik volgens de verwachting nog een jaar of 5 moeten doorwerken, ik voel nu ook wat sombere gedachten bij mij opkomen (-:

@7
Blijf het een nietszeggend stuk vinden, over familie en vrienden die er straks niet meer zijn.
Niet iedere "hoogopgeleide", hoeft een goede collumnist te zijn.
Maar goed, ieder zijn smaak.

@9
Dat jij het een nietszeggend stuk blijft vinden, is veelzeggend.

@8

Och, dan ben ik een jaar of 5 ouder dan u. Maar ondanks dat. Zal ik het toch verschrikkelijk deprimerend vinden, als ik nu al zou weten, dat ik in 2030 de rest van mijn dagen, die mij dan nog resten, verplicht en nutteloos, achter de geraniums te moeten doorbrengen.

Hoe liggen de overlevingskansen tussen wel of niet gevaccineerd? Zijn dar ook percentages van bekend?

@12
Het is teveel off topic om het er verder nog over te hebben, dus zoek het zelf uit. Hier staat vast wel wat tussen dat jou verder kan helpen: https://scholar.google.nl/scholar?q=study+vaccinated+vs+unvaccinated&hl=nl&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart

@10 Nietszeggend zou ik het ook niet willen noemen, vond dit met name wel interessant:

"Ik ben 40 en volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek is de kans 98,8 procent dat ik 2030 ga halen (voor mannen van dezelfde leeftijd is die kans overigens 98,4 procent.)"

Voor de rest voornamelijk 'over 100 jaar zijn we allemaal dood ( (c) Harrie Jakkers)' sentiment. Ik kan me voorstellen dat dat als 'nietszeggend' wordt ervaren.

@12
In 2130 is 99,99% van de mensen die in 2019 of eerder gevaccineerd zijn morsdood. In 2150 zal het percentage zelfs 100% zijn, mooier kan ik het helaas niet brengen.

Het hoort bij de tijd van het jaar, een overpeinzing dat alles eindig is.
Niet alle columns hebben het over voetbal of de kledingkeuze van de BN'ers want die worden door de azijnzeikers wel als diepzinnig gezien.

@11
Misschien liggen we beide dan al wel onder de geraniums, Borealis. Zij die sterven gaan groeten u.

@12

Een uitbraak van polio in de biblebelt kan zomaar aanleiding zijn, dat er veel kinderen in die regio's zijn die 2030 niet gaan halen. Terwijl een vaccinatie dat kunnen voorkomen. Maar buiten dat het offtopic is, weet u dat zelf ook wel en lijkt het vragen naar de bekende weg.

Lieve mensen,
Leef en geniet nu.
Je weet niet wat er morgen komt, 10 jaar verder is helemaal ver van je bed.

@17

Heel goed mogelijk. Maar zelfs dat kan mij niet echt boeien. wie dan leeft wie dan zorgt.

@15
Dank je wel voor die uitleg; hij is zeer verhelderend.

@16
[ Het hoort bij de tijd van het jaar, een overpeinzing dat alles eindig is.]

Het is m.i. goed om er eens wat vaker bij stil te staan dan alleen rond de jaarwisseling.

@19
Lieve Dunkelheit, je bent helaas te laat. Die depressieve gasten op Nieuwskoerier hebben mij op 5-de Kerstdag volledig de put in gepraat.

Platitudes. En nou heb ik ze nog gelezen ook.

@21
Satire aanzien voor uitleg
De dag begint weer met een lach.

Maar om dan gelijk je eerdere vraag maar te beantwoorden, jouw overlevingskansen zijn direct proportioneel aan de zorg die andere mensen aan jou geven.
Op eigen kracht kom je niet ver.

@25
Repliek op satire aanzien voor ernst.

'Op eigen kracht kom je niet ver.'
Dat lijkt mij veeleer een boodschap voor de rijken der aarde.

@26
Probeer er maar eens over na te denken. Dat is veel verhelderder als de opmerking dat iedereen over 130 jaar wel dood is.

Ik had de column op papier gelezen alvorens ik de titel hier zag -- en ik vroeg me vóór het aanklikken al af welke reactie de eerste gratuite afkraker zou zijn, en of ik de domoor een van de usual suspects zou zijn.
En ja hoor, de antwoorden zijn dus #1 en 'ja'.

@1
Jouw ruim tienduizend volslagen zinledige 'bijdragen' op NK zijn zelfs digitaal een verspilling -- van serverruimte en energie.
Ik zou zeggen: neem je verantwoordelijkheid en hef je account hier op.

@28
Grmbl ... "... en of ik de domoor als een van de usual suspects zou herkennen."

@28
Niet druk over maken.
Dat is van dat volk dat niet verder als een half uurtje vooruit kijkt.
Van die mensen die er op hun 67e achter komen dat ze eerder naar hun pensioen opbouw hadden moeten kijken en daar dan iedereen de schuld van geven.

@23

Ondanks mijn vrolijke ‘nickname’, ben ik een al optimisme, kijk naar buiten mijn lieve Ronin en zie hoe mooi het is : )

Nu ben ik niet veel bezig met het ouder worden ( dat gaat vanzelf, hoef je niets voor te doen).
Maar zo af en toe een bespiegeling is toch wel aardig. Buiten dat ik als kleine zelfstandige voor mijn eigen ouderdagsreserve moet zorgen.
Jarenlang kijk je naar een wereld waarin de meeste mensen ouder zijn dan jezelf. Tot je je op een moment realiseerd dat de meeste mensen jonger zijn dan jezelf.
Is niks mis mee. Maar het geeft aan dat zowel jezelf als de wereld om je heen verandert en en dat je jezelf daar aan moet aanpassen.

Een enkele keer denken mensen dat zij hun eigen ervaringen en bespiegelingen moeten delen via krant,boek of tv ( of welke andere media dan ook). Of je dat nu leuk vindt of niet. Ik vind dat geen reden om iemand volledig af te branden zoals hier gebeurd.

Inderdaad goed opgevat. In 2030 ben je 10 jaar ouder of je bent er niet meer. Zo denk ik er ook over en daarom maak ik me geen zorgen voor mijn pensioen. Ik ben nu 54 en zou in 2030 65 worden als ik het haal.

Maar in onze branche is dat niet vanzelfsprekend. De FNV heeft ook al gesteld dat bij onze branche zeker 50% de 65 niet haalt. Veel zijn al overleden dan aan ziektes en aandoeningen. Vooral het hartinfarct scoort erg hoog bij ons en kanker ook. De afgelopen jaren al 6 leidinggevenden overleden aan kanker en veel hebben er nog dagelijks last van.

Vandaar dat de FNV met een regeling bezig is om minder dagen te werken vanaf 57 jaar en 3 jaar eerder met pensioen zonder eigen kosten.

Bekijkt u de film Groundhog Day.

@32
[Of je dat nu leuk vindt of niet. Ik vind dat geen reden om iemand volledig af te branden zoals hier gebeurd.]
Dankjewel.

@34
Wat is voor jou het verband tussen Groundhog Day en bovenstaande column van Ionica Smeets?

@35 Bill Murray wordt enorm depressief van het genadeloze stilstaan van de tijd.

Ionica Smeets is altijd verrassend om naar te luisteren.
Ze zit met al haar ernst en logica vol humor.
Het meest verrassende is toch wel als denkt alles over getallen te weten, ze kan beheersen, of te kunnen manipuleren zonder jezelf of anderen ermee te bedotten zij degene is die broodje nuchter je even op de plaats weet te zetten waar je staat. Namelijk deelnemer te zijn van een genadeloos doorsluipende tijd.

@33
En welke branche mag dat dan wel zijn?

@33
Maar misschien kan de FNV dan ook eens kijken naar de veiligheid. Dat zal meer zoden aan de dijk zetten.

@39
Maar misschien kan je samen met @33 [In 2030 ben je 10 jaar ouder of je bent er niet meer.] ook eens kijken naar de context van deze woorden. Dat zal meer on topic zoden aan de dijk zetten:
(**) Misschien heb ik de laatste tijd iets te veel Leonard Cohen geluisterd of iets te veel Margaret Atwood gelezen, maar als ik denk aan het komende decennium, dan denk ik vooral aan alle mensen die de komende tien jaar zullen overlijden. Het is niet dat ik bang ben voor het einde der tijden (al durf ik een totale apocalyps ook niet helemaal te sluiten). Nee, ik vrees vooral de onopvallend en genadeloos doorsluipende tijd en de onvermijdelijke dood die uiteindelijk volgt. Het is heel simpel: in 2030 ben je óf tien jaar ouder dan nu, óf je bent er niet meer. (**)

@40
Natuurlijk zou ik dat kunnen doen.
Maar als ik lees dat iemand in een branche werkt waar 50% vroegtijdig overlijdt en ik in zijn/haar historie ook lees dat hij/zij ook nierpatiënt is en ook beweert dat nadat hij/zij "geholpen" is en een paar reacties later verklaard dat kinderen op 54 jarige leeftijd moeilijk wordt dan gaan mijn nekharen omhoog.

En ja, ik ben het helemaal eens met de columniste maar dat is het leven.
Deal with it.

@41
De mogelijkheid bestaat dat @33 (Zeeuw) geen letter van de column zelf gelezen heeft, en de FNV is nu eenmaal het onderwerp niet.

[En ja, ik ben het helemaal eens met de columniste maar dat is het leven.
Deal with it.]

Dat vind ik een te gemakkelijk weggooigebaar. Zeg je tegen iemand die pas een dierbare verloren heeft ook zoiets als: "Dat is het leven. Deal with it."?!

@42
Ik heb zelf 18 maanden terug mijn vrouw verloren.
Leukemie. Ze was pas 61.
Ik heb woorden gebruikt die ik hier niet zal herhalen maar het is gewoon niet anders.
Mensen gaan dood en het leven gaat gewoon verder. Voor de nabestaanden is dat gewoon super kut maar wel de realiteit.

En nee, het is absoluut geen weggooi gebaar maar meer persoonlijke ervaring.

@43
Ik heb zelf meer dan 40 jaar terug mijn man verloren. Verongelukt op het werk. Hij was pas 30, en ons dochtertje net 2 jaar oud. Over de soms verregaande botte bejegening zou ik een boek kunnen schrijven.

Toen ik kanker kreeg en behandeld werd, was het opvallend vaak van hetzelfde laken een pak: over de soms verregaande botte bejegening zou ik een boek kunnen schrijven.

Afgelopen weekend bijvoorbeeld ook nog een 13-jarige kleindochter aan tafel gehad met behoorlijk diepgaande levensvragen. Die heeft daar zo goed als mogelijk antwoord op gekregen.

Vandaar dat jouw "Deal with it." bij mij niet lekker viel.

@allen
Volgens een onderzoek beschermt het brein je tegen nadenken over je eigen dood: https://www.uu.nl/nieuws/ook-jij-gaat-een-keer-dood

(**) Het ontkennen van je eigen dood mag dan evolutionair voordelig zijn, het zorgt ook voor problemen. We ontkennen iets waar iedereen vroeg of laat mee te maken krijgt. Dor-Zideman stelt dat de hedendaagse maatschappij een “fobie voor de dood” heeft: we komen niet met de dood in aanraking omdat we zieken en stervenden wegstoppen in ziekenhuizen en bejaardentehuizen. Als resultaat hiervan denkt hij dat mensen minder weten over doodgaan en banger zijn op hun sterfbed. Dit is in lijn met het onderzoek van hoogleraar palliatieve zorg en hospicezorg prof. dr. Saskia Teunissen (UMC). Zij onderzoekt de zorg voor patiënten in de laatste levensfase en kwam erachter dat de meeste stervende mensen bang zijn voor twee dingen: bang om dood te gaan, en bang om hier überhaupt over te praten. De angst die zij bij mensen in de laatste levensfase vindt, kan dus door twee dingen verklaard worden: het breinmechanisme dat ontkent dat wijzelf op een dag doodgaan, en het maatschappelijke idee dat de dood een ver-van-mijn-bed-show is waar niet over gepraat mag worden. (**)

Net doen alsof de dood een ver-van-mijn-bed-show is waar niet over gepraat mag worden, heb ik nooit begrepen. Evengoed herken ik dat breinmechanisme bij mezelf.

(**) Een evolutionair breinmechanisme is niet iets wat we zomaar kunnen veranderen. Hoe we in onze maatschappij omgaan met de dood en of we erover praten is echter wél iets wat door de tijd kan veranderen. Door meer over de dood te praten kunnen we wellicht de angst om dood te gaan verzachten, en focussen op wat we willen doen in ons leven.(**)

@45
Dit lijkt heel erg op het mechanisme wat de anti-vaxxers aan stuurt.

Toen ik acht jaar oud was , was mijn eerste oom die het loodje legde dat weet ik nog als de dag van gisteren , dat was voor mij toen in het verre 'stokkem' voorbij dat wildviaduct bij Apeldoorn , dat heeft mij altijd imposant bijgestaan , ik kende die om totaal niet , was een beetje een vreemde vogel ...

Ook rond die periode stierf een kleuter , daar had ik het onlangs nog met mijn moeder over , zoiets zo tegenwoordig niet meer mogen kunnen , en in die tijd werd gelijk in de doofpot gestopt , die kleuter verdronk tijdens zwemlessen door nalatigheid van de kleuterjuffrow ...

Toen duurde het gelukkig jaren , en mijn opa en oma waren voor mij al oud en op ... In korte periode stierven kort daarna een tante die kanker had , mijn vader die plotseling stierf , 55 jaar oud en nog steeds een drama is , en kort daarna een tante , kanker dat kan toch niet zij leeft daar te gezond voor een week nadat ze het gedianogiseerd was , was het te laat ...

Een vriend van de familie zag ik ineens in de keuken van het ouderlijk huis , mijn moeder was niet thuis en ik woonde op mijzelf toen al maar besloot even naar het ouderlijk huis te gaan een paar maanden later had hij een hartaanval en stierf daaraan.

Een paar jaar terug stierf een jongen die ik redelijk goed kende van de spel vereniging aan een ongeluk tijdens het paardrijden , vorig jaar een oude buurman aan de gevolgen van kanker ...

Ik ben nog net niet geen 40 maar merk het wel , daarnaast kijk ik best wel veel naar series uit de jaren '90 en '00 en merk ook bij acteurs die is er niet meer , die is er niet meer , die is er niet meer ...

@46
Ik denk zelf meer aan de manieren waarop mensen in de tegenwoordige tijd, uiting geven aan het het idee dat het leven maakbaar zou (moeten) zijn voor iedereen en onder meer het tijdstip van overlijden in eigen handen.

@38 de hoofdvestiging is een sociale werkplaats waar mensen terecht komen die afgekeurd zijn voor de maatschappij. Dus rug en knie problemen enz Ook geestelijk. Zelf werk ik er buiten (gedetacheerd) en werk bij een zonnebanken fabriek. Ook afgekeurd door versleten knieen en nier falen

@39 aan de veiligheid ligt het niet. Het is meer dat mensen die iets lichamelijks mankeren en ook geestelijk soms, hier samenkomen. Nierpatiënten, longpatiënten, mensen met kanker en andere lichamelijke kwalen. En heel veel mend=sen die afgekeurd zijn door de maatschappij en versleten zijn. Als je niet meer door kan gaan tot je 65ste kwam je bij "ons" terecht. Tegenwoordig is er een opname stop en word je in de bijstand gedumpt.