Den Bosch - Excelsior gestaakt wegens racisme (rtlnieuws.nl)

@48 "zal geen grapjes meer maken over Limburgers."

Gewoon blijven doen. Niets mis mee.

Dus, een donkere voetballer wordt racistisch bejegend, en dan gaan mensen zitten sneuneuzen dat er ook racisme is jegens blanken. Wat een treurigheid.

De verklaring van FC Den Bosch, dat het allemaal verkeerd begrepen is en dat de oorsprong laat zien dat het niet racistisch bedoeld is, is ook van een onacceptabel laag niveau.

@48 Ow dat mag best

@16 : Doen we dat dan voortaan ook met groepen kopschoppers? Of die toch maar niet?

404 pagina niet gevonden.

@30 : Dat werpt een heel ander licht op de zaak. Ik begreep al niet wat er fout is aan Sinterklaasliedjes. Ze liegen dus "bij omissie" oftewel door weglating in dat "artikel".

@44 : "Zonder het te beseffen maak je duidelijk wat impliciet racisme is.. al die eindeloze grapjes over dikke lippen, kroeshaar, chocolade, etc etc die 'toch maar een geintje zijn' zijn gewoon racisme. "

Maakt u dat soort dingen dan persoonlijk steeds mee?

En zo niet, waar haalt u het vandaan dat dat zo vaak zou voorkomen?

@21
"Natuurlijk is er racisme in Nederland, zowel naar donker als naar blank, beide kanten dus."

Precies, er wordt door malloten altijd gedaan alsof het alleen van de blanke kant komt, zelfs onderling door mensen uit hetzelfde land.

Maar goed dat de wedstrijd gestaakt is.

Wat een gezanik over minnen waarvan men zich zogenaamd niéts van aantrekt maar elk topic weer over móet janken....

@60 Houden ze dat bij dan??

@61
Blijkbaar.... zogenaamd niét belangrijk maar in elk draadje weer over janken...

@52 Ja, oa door mij, is dat niet zo dan?
Per definitie is alle racisme fout, naar wie dat ook is.
Of moeten we daar onderscheid in maken?

@63 Het is de aandacht afleiden van wat er in het stadion gebeurd is. Bij het eerste het beste racistische incident met een blanke voetballer kunt u daar een draadje over beginnen.

** gebruiker verwijderd **

@64 Totaal niet, het is de aandacht voor racisme an sich.
Racisme is fout naar wie dat ook is, daarom benoem ik dat ook.
De wedstrijd is terecht gestaakt, en de aanstichters mogen van mij een flinke douw krijgen.

U wilt een apart draadje voor racisme naar donkere en een naar blanke mensen...waarom?
Is de een erger dan de andere?

@66 Ik wil best een abstract draadje over racisme, maar vind het gewoon ongepast om op een draadje over een racistisch incident jegens een donkere voetbalspeler te gaan miepen dat ook racisme tegen witten voorkomt. Je maakt daarmee het racistisch incident kleiner en onbenulliger dan het is.

@54
Neem aan dat je mij beter kent dan dat.
Die mogen van mij nog veel zwaarder worden aangepakt, want die bejagen autochtonen en meestal weerloze blanken als een prooi, en doen dat ook nog als een groep, met zijn allen :X
Dat is de meest intense vorm van racisme, want gaat gepaard met grof fysiek geweld met soms de dood tot gevolg of blijvend letsel. Goed dat je dat nog even naar voren brengt.

@67
Hoezo?
Neem mijn @16 daar zit geen woord Frans bij en daar wordt niets in gebagatelliseerd.

* Verwijderd door de redactie *

@69 Daar heeft u het dan ook niet over racisme tegen witten.

Ik wil trouwens toch nog even de persverklaring van FC Den Bosch, waar ik in mijn eerste reactie al naar verwees, in herinnering roepen. Daar is het grote bagatelliseren ook aardig ingezet, met het verhaal dat het om een 'kraaienconcert' ging en totaal niet discriminerend bedoeld was. Je moet maar durven. Je moet ook maar durven om een reactie te geven op het stilleggen van de wedstrijd en niet op het ontoelaatbare gedrag van je supporters. In het publiek ook weer zo'n joch met z'n arm met gestrekte hand recht vooruit... (Op Twitter zag ik langskomen - ironisch - dat dat gebaar ook een traditionele 'kraaientak' was.)

@67 Nee, ik ben tegen ''alle racisme, dus ook tegen racisme tegen deze voetballer. Hoezo is dat nu weer miepen??
Je kunt ook op alle slakken zout leggen(misschien daar een apart draadje voor openen)

Daarbij het is nodig het zo uit te spreken, want er zijn mensen die dat nog niet door hebben dat iedereen racistisch bejegend kan worden.
Dat het niet is voorbehouden aan een speciaal groepje.

@72 Wat denkt u dat ik 'miepen' noem? Niet dat u tegen racisme jegens deze voetballer bent, in elk geval.

Wat u doet door naar ander racisme te verwijzen is zeggen 'ja, 't is erg, maar er is nog veel meer ergs in de wereld'. Waarmee, zoals u weet, alles voor 'maar' acuut waardeloos wordt.

Het krijgt een staartje. De trainer van Den Bosch noemde Moreira een zielig ventje, dat was niet slim. Onder andere Van der Vaart roept al op deze trainer te ontslaan en Den Bosch gaat steeds meer door het stof. KNVB bemoeit zich ook, straf zal flink worden vermoed ik. De hitler groet brengende racisten staan mooi op beeld dus zijn wel op te sporen.

@74 Mooi. Dat misselijke duikgedrag van FC Den Bosch maakte het nog tien keer erger.

@75 . Ze kunnen er nu niet meer onderuit. Ik kijk Studio Voetbal, daar zijn de meningen niet mals, interview met KNVB die man was ook woest en vervolgens het interview met Moreira, dat moet je even zien, die jongen is compleet aangeslagen.

Echt schandalig dit en niet de eerste keer bij Den Bosch

@73 Wat u doet door naar ander racisme te verwijzen is zeggen 'ja, 't is erg, maar er is nog veel meer ergs in de wereld'. Waarmee, zoals u weet, alles voor 'maar' acuut waardeloos wordt.

Dat speelt zich allemaal af in uw hoofd/beleving, niet bij heel veel andere mensen.
Dit is uw interpretatie die u voor anderen invult, en u heeft nu eenmaal niet de waarheid in pacht.

Voor mij is het net zo erg als voor ieder ander in dezelfde omstandigheden! Racisme hoort niet.

@77 . Fijn dat te lezen. Je vindt het dus ook schandalig wat hier gebeurd is?

@77 Nee, dat is niet mijn beleving, dat is hoe taal werkt.

Racisme zou zijn al voetballers vanwege hun huidskleur niet mee zouden mogen spelen maar wat geroep of bananen of perzikken uit het publiek zijn misschien wel uitingen van racistische mensen maar is op zich geen racisme. De spelers worden er niet minder om betaald of wat dan ook.

@64 : Incidenten met blanke voetballers worden niet gemeld, gebagatelliseerd, en dus geen draadje. Dat is de klacht nou juist.

@78 Ja natuurlijk vind ik dat niet okay, maar moet dat blijkbaar op de een of andere manier bewijzen door oneindige herhaling. Tjee

@79 Nee, dat is niet mijn beleving, dat is hoe taal werkt.

Nee zo werkt taal niet, zo interpreteert u het. Racisme hoort voor iedereen even erg te zijn, en in dit geval voor die voetballer.

@81 zegt het perfect, het zou naar iedereen erg moeten zijn!

@83 Nee, dat is hoe taal werkt. Er zijn weinig dingen waarvan ik zeker weet dat ik er meer verstand van heb dan u, dit is er een van. Het is mijn vak.

Ik lees @81 echt totaal anders dan u. Ik lees daar ook weer het gejeremieer dat onrecht jegens witte mensen wordt genegeerd, waarmee dus opnieuw het onrecht jegens deze voetballer wordt gebagatelliseerd.

* Verwijderd door de redactie *

@85
Racisme tiert inderdaad welig in dit land. Dag in dag uit kunnen we op NK lezen hoe gekleurde mensen door een groepje mensen wordt weggezet als minderwaardig, crimineel, lui, etc etc. Er wordt gepraat in generieke termen als "zij", "hullie", "die buitenlanders/vluchtelingen/asielzoekers/statushouders/etc".

Nog nooit heb ik iets in de trend gezien over blanke/witte mensen, jij wel?

@57
"Maakt u dat soort dingen dan persoonlijk steeds mee?"

Mooi hoe je duidelijk maakt dat je niet begrijpt wat ik schreef en derhalve 'vrolijk' door zult gaan met stigmatiseren, criminaliseren, de-humaniseren onder het mom "Ik bedoel er toch niets mee?" en "Wat geeft dat nou?" en "Ik zelf zwarte vrienden." etc. En wellicht ga je het nooit begrijpen.

@59
Wanneer is er voor het laatst een wedstrijd stilgelegd vanwege spreekkoren naar speler omdat die wit/blank/niet gekleurd was dan?

@81
Noem er eens twee. Of eentje dan.

* Verwijderd door de redactie *

@84 Ik lees @81 echt totaal anders dan u. Ik lees daar ook weer het gejeremieer dat onrecht jegens witte mensen wordt genegeerd, waarmee dus opnieuw het onrecht jegens deze voetballer wordt gebagatelliseerd.

Dat komt omdat u klem zit in die linkse bubbel van u, en dit is ook hoe veel linkse leraren racisme benaderen ''eenzijdig'',de andere kant bestaat gewoon niet. Grote ergernis tegenwoordig.
Het is uw vak?? wat is er dan moeilijk aan wanneer mensen zeggen ''racisme an sich is verwerpelijk'' tegenover iedereen, ook deze voetballer en moet hard gestraft worden. Hoezo bagatelliseert je dit gebeuren hiermee??
Dit is in uw beleving, omdat u racisme tegenover blanken/autochtonen niet in uw systeem heeft.

Dat is echt een links probleempje hoor, zo mag je het ook alleen over het zielige slavernij verleden van een paar beroeps slachtoffers hier hebben, je mag de huidige slavernij daarbij niet aankaarten die volop aan de gang is en vreselijk is. Nee ,de paar dramaqueens die het niet eens zelf hebben meegemaakt en hier in een gespreid bedje liggen zijn zieliger.
Ook daar wil links het niet over hebben, same shit.

@88 Wat begrijpt u er niet aan dat "x is erg, maar y is ook erg" de aandacht verlegt van x?

"Het is naar dat u verkouden bent, maar mijn 93-jarige moeder is ook verkouden" betekent domweg: zeur niet over uw verkoudheid, die van mijn moeder is aanzienlijk verontrustender.

Het is prima om het over racisme jegens blanken te hebben (al zie ik dat in Nederland inderdaad niet als topprobleem), het is prima om het over huidige slavernij te hebben. Ik heb er alleen nogal moeite mee als het gebruikt wordt als afleiding van racistische uitingen jegens een donkere speler op een Nederlands voetbalveld of de link die gelegd wordt tussen Zwarte Piet en slavernij.

Wat vindt u ervan als ik zeg: 'ja, die verkrachting door een asielzoeker is erg, maar Nederlanders verkrachten ook'? Begrijpt u dan wel dat het afleiden en bagatelliseren is?

@88
Je schrijft:
"Dit is in uw beleving, omdat u racisme tegenover blanken/autochtonen niet in uw systeem heeft."

Vanzelfsprekend zal er racisme zijn ten opzichte van álle mensen. Racisme en discriminatie worden pas pijnlijk op het moment dat het een minderheid betreft die schade ondervindt door discriminatie en racisme. De overgrote meerderheid van Nederland bestaat uit witte mensen. Die douw je nu eenmaal niet zo maar in een hoekje juist omdat ze die meerderheid vormen.

Afgezien daarvan: ken jij ook maar 1 voorbeeld van racisme in het professionele voetbal naar een witte voetballer?

@89 Wat begrijpt u er niet aan dat "x is erg, maar y is ook erg" de aandacht verlegt van x?

Omdat ik niet zo denk als u, niet in uw bubbel zit. Ik begrijp dat u het zo ziet, maar u bent niet de norm voor iedereen!
In mijn opinie moet je de focus leggen op racisme/discriminatie in zijn geheel, want dat is het probleem.
In dit geval overkomt het de voetballer, maar het overkomt veel mensen en dat is allemaal even erg.
Als dit probleem niet zo eenzijdig belicht werd steeds, zou ik deze opmerkingen niet hoeven maken. Laten we dit probleem eens goed aanpakken, dan krijgt ieder geval de aandacht die het verdient. Moet ik mij beroerd voelen als het een donkere voetballer overkomt, terwijl het bij een ''witte''(alleen dat witte al) voetballer gewoon ontkent wordt? Het is gewoon allebei even erg.

Met die verkoudheid vind ik geen vergelijk, goh ben je verkouden?? ik ook ..het gaat rond. Dit zegt iedereen. lekker belangrijk, maar ik begrijp wat u ermee wil zeggen.

De verkrachting wel, en dat is ook van hetzelfde laken een pak.
Moet u kijken hoe links reageert als asielzoekers autochtone meisjes verkrachten/ouderen beroven/mishandelen, ontkenning/ ontkenning,en dan worden er inderdaad veelvuldig blanken/autochtonen bijgesleept en de boel gebagatelliseerd. Vaak is dat al een lachertje, je hoeft alleen opsporing te kijken en alle weggemoffelde dossiers en dergelijke in je herinnering op te halen.
Maar goed, dan ook herken ik dat verkrachting/beroving/mishandeling voor ieder slachtoffer even erg is, maar dat het nu blanke/autochtonen hier veel meer overkomt is een feit.
Daarom zeg ik ook, er moet harde ''focus''aanpak komen op verkrachting en de daders, en niet de ene groep zieliger vinden als de andere.
En al helemaal de daders niet zielig vinden om allerlei idiote linkse goedgevoel redenen.
Als Racisme/verkrachting voor iedereen even zwaar telt en aangepakt wordt, zal ik me niet meer zo uitspreken over het geheel. Dan zal ik helemaal ingaan op het geval van deze voetballer, maar zover is het nog lang niet.

** gebruiker verwijderd **

@90 In de voetbal niet zo, omdat ik niets met voetbal heb.
Maar misschien anderen.??
Op ander vlak plenty voorbeelden die je maar moet slikken/vreten.

O dus de meerderheid kun je dus niet racistisch bejegenen?? Heel blank Nederland racistisch noemen of nazi's is niet racistisch?

@91 Dat zijn een boel woorden. Helaas blijkt uit niet één ervan dat u begrijpt wat ik zeg. Ik ben kennelijk niet in staat het zo uit te leggen dat u wel begrijpt wat ik bedoel. Het is niet anders.

@94 Nee, ik ben dom wilt u zeggen, dat begrijp ik dus wel.

Ik begrijp u heel goed, u begrijpt mij niet.
Uw logica werkt voor mij niet ,omdat er in het probleem geen logica is tegenwoordig. En in uw benadering ook niet, daarom kan ik het op het moment niet individueel bekijken.
De lat ligt scheef/de balans is er niet/de wereld op zn kop.

** gebruiker verwijderd **

@93
"Op ander vlak plenty voorbeelden die je maar moet slikken/vreten."

"Plenty"?
Kun je me er eens drie voorbeelden van geven dan, ik heb nog nooit een blanke/witte ontmoet die iets dergelijks meemaakte namelijk.

"O dus de meerderheid kun je dus niet racistisch bejegenen?? "
Natuurlijk wel maar als je dat als minderheid doet zet het geen zoden aan de dijk. Geef maar een seintje als ik dat verder aan je moet uitleggen.

@95 Uit uw woorden blijkt dat u niet begrijpt wat ik zeggen wil. U gaat op alles wat ik zeg inhoudelijk in, terwijl ik het abstracter niveau (metaniveau) probeer te houden. Ik ben kennelijk niet in staat om aan u over te brengen wat ik op dat abstracte niveau bedoel. Dat is míj́n tekortkoming.

@98 U wilt mij perse wegzetten als ''dom'', prima ga uw gang.

Om het duidelijker te maken gebruikt u dus vage begrippen/ woorden als ''terwijl ik het abstracter niveau (metaniveau) probeer te houden''

Nogmaals, ik begrijp heel goed dat wanneer je "in geval deze voetballer'' zegt, ..ja maar blanken worden ook racistisch bejegend ik in feite dit incident bagatelliseer..ik erken dat ..goed?
Ik koos/kies er echter voor om me daar niets van aan te trekken, zolang racisme naar blank niet erkent, en voortdurend gebagatelliseerd wordt. Ik vind het allebei even erg!
Maar dat gaat uw voorstelling vermogen te boven blijkbaar.

@96 Ik wil met jou ook wel even van gedachten wisselen hoor, zin in?