Een (ex)- PKN predikant die na uitvoerige studie ook de ogen zijn open gegaan. (cult.tpo.nl)

@50
Ik vraag me dan ook af, wat u er dan wel mee bedoelt.

@49 /51

U heeft de Bijbel nooit gelezen.
Waarom al die vragen?
Lees dat boek eerst maar eens.

@50
" Leer toch eens berijpend lezen."

Of jij leert gewoon te schrijven wat je bedoelt, in plaats van iets neer te kalken met een geheel andere implicatie dan jij bedoelt te zeggen!
Want wat jij @39 schrijft, impliceert weldegelijk dat "niet grootschalige aanslagen" volgens jou geen probleem zijn!

@52
Wel een voorbarige conclusie. U mag best weten dat ik een streng christelijke schooljeugd heb gehad.
Dat bestond uit het hoofd leren van bijbelteksten, psalmen en gezangen. En elke dag 1 uur godsdienst onderwijs.
Ik ben in de leer geweest bij men. de pastoor; overigens wel een heel aardig persoon. Katholiek geworden en daarna......(de rest kunt u zelf waarschijnlijk invullen)

@53

+++

Het christendom is gebaseerd op het NT. Het grote voorbeeld is JC. Je kunt je leven niet beter leiden dan JC. Voor de islam geldt dat het grote voorbeeld M. is. Je kunt je leven niet beter leiden dan M. heeft gedaan.
Persoonlijk heb ik liever met mensen te maken die JC als voorbeeld nemen dan mensen dieM. als voorbeeld nemen....

@56
"Het christendom is gebaseerd op het NT"

Waar komt toch die aanname vandaan?
Ik weet niet beter, dan dat in alle stromingen van het christendom de tien geboden nog altijd leidend zijn, en dat ook Jezus de tien geboden nooit ongeldig verklaard heeft.

@57 Klopt maar bepaalde leefregels voor de joden zijn dan weer terzijde geschoven.

@58
"maar bepaalde leefregels voor de joden zijn dan weer terzijde geschoven."

Daar heb je gelijk in.
Die regels zijn echter niet afgeleid van de tien geboden.
En voor zover ik weet zijn de tien geboden de basis van het christendom.
Naast natuurlijk de levenswandel, dood en opstanding van Jezus.

Overigens zijn er nog diverse "oudtestamentische" christenstromingen, die zich wel aan de oudtestamentische wetten houden, zoals de zevende dag adventisten, de Amish en dergelijke.

@57 Dat is geen aanname, dat is een feit. Waarom zouden de 10 geboden ongeldig verklaard moeten worden, zodat ze opnieuw geschreven kunnen worden? Heeft JC de 10 geboden overtreden?
Blijft verder nog staan: wie is de grondlegger en voorbeeld van het christendom en hoe heeft hij geleefd. Dit staat in het NT en niet in het OT.

Vroeger, ja ik ben een zestiger, hadden we geen last van de islam.

Eerst was het er niet of nauwelijks en wat heeft het ons gebracht?

Vrede? Veiligheid?
Dat hadden we toen, 30 jaar geleden. En nu?
Kijk om je heen en zie wat er gebeurt.

Islam is hier en maakt alles kapot wat het in het oosten ook kapot gemaakt heeft.

Islam is GEEN vrede

@61 Islam is en kan geen vrede zijn. De grondlegger van de islam heeft de islam met het, letterlijke, zwaard in de hand verspreid.

@62
“Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.” (Mt 10,34).

ok.

@60
De god die beschreven wordt in het ot is een verschrikkelijke god. De god in het nt is dezelfde god.

@63

Als iemand hier een Bijbeltekst/vers post, ga ik er vanuit dat diegene ook begrijpt wat er met die tekst/vers bedoeld wordt.

Kunt u mij dat vers uitleggen?

@63
Je mag uit gaan van alles en nog wat, maar ik post wat er in de bijbel staat.

@66

Dat is te simpel.
U post hier een tekst uit de Bijbel en ik vraag u om die tekst uit te leggen.
Als u dat niet kan of kunt......waarom plaatst u dan die tekst?
Alleen omdat het woordje 'zwaard' erin staat?

Ik probeer het nog een keer; Kunt u mij Mat 10 vers 34 uitleggen?

@67
Deze tekst behoeft geen uitleg omdat nergens in de bijbel staat beschreven hoe en en ander geinterpreteerd dient te worden.
Immers, god is almachtig, en dit is het woord van god.

De dominee kan alleen maar tot dergelijke inzichten komen dank zij de ingeving van de Heilige Geest.

@60
"Dat is geen aanname, dat is een feit. "

Nope; gewoon een aanname.
Het christendom is gebaseerd op de gehele Bijbel.
Zo niet, zou het oude testament geen onderdeel uitmaken van de Bijbel.
Zonder oude testament, was er ook geen nieuwe testament geweest.


"Waarom zouden de 10 geboden ongeldig verklaard moeten worden, zodat ze opnieuw geschreven kunnen worden?"

Wie zegt er dat de tien geboden ongeldig verklaard moeten worden? Ik niet.
Door te stellen dat het christendom gebaseerd zou zijn op het nieuwe testament, diskwalificeer je echter impliciet het oude testament, en dus ook de daarin aan Mozes gegeven tien geboden.

Wel zijn er bepaalde stromingen in het christendom die zich voornamelijk op het nieuwe testament richten.
Dit wil echter geenszins zeggen de "het christendom" op het nieuwe testament gebaseerd zou zijn.


"wie is de grondlegger en voorbeeld van het christendom en hoe heeft hij geleefd."

De grondlegger was Abraham, en binnen het christendom bestaan er diverse "rolmodellen", waarvan Jezus de meest perfecte was.
Maar ook de discipelen en apostelen worden als rolmodellen gezien, net zoals voor katholieken de paus als rolmodel geldt.
Sterker nog, voor diep religieuze katholieken staat de paus nog altijd voor de plaatsvervanger van God op aarde.

@69
"De dominee kan alleen maar tot dergelijke inzichten komen dank zij de ingeving van de Heilige Geest."

Of door het duiveltje op zijn schouder.
Ik denk niet dat de Heilige Geest een haat boodschap door zou geven.

@68 Klopt, zoals u het zegt behoeft het inderdaad geen uitleg, dat is ook logisch want je vergeet te vermelden dat Mat10 vers 34 niet op zichzelf staat maar dat vers 35, 36 en 37 daar sowieso onomstotelijk aan vast zitten. Het gaat hier dan ook om gezin/familie en verraad, als het ware een waarschuwing.

@68

Ahhh OK.
Ik begrijp het wel.
Wel iets vermelden maar niet wetende wat het betekend of inhoudt?
Door figuren zoals jou krijg je discussies als; Ja maar in de Bijbel staat dit of dat.......
Moord, doodslag, verkrachtingen, geweld, enzo.....het staat allemaal in dat Boek.

Yeshua HaMassiach heeft het in een vers ook over 'stenigen'.
Dat houdt niet in dat wij zomaar mensen moeten gaan stenigen.
Door het verhaal, gezien in de context, weten we hoe Hij daar tegen aankijkt.
Ze kunnen het wel doen maar niemand kan beweren (vanuit de Geschriften) dat Christus aanzette om mensen (schuldig van ......) te stenigen.

Ja, stenigen staat in de Bijbel.
Het 'zwaard' staat er ook in.
Maar in welke context? Wat betekend dat woord?
Is bijvoorbeeld het woord 'zwaard' in Matt 10 vers 34 een metafoor (iets wat snijdt aan twee kanten) of een echt zwaard?
Verder op in de teksten kunt u lezen dat met dat 'zwaard' nooit een moordwapen bedoeld kan zijn.
Het ligt niet in lijn van de leer.

Iedereen weet dat.
Waarom dat dan toch aanhalen?

@73
Ik haal het aan daar in dit draadje de teksten in de koran wel heel letterlijk worden genomen. De christenen hebben ook bloed aan hun handen.
Het is zelfs zo dat jc discipelen ook bewapend waren. Ook tijdens Pesach in jeruzalem.

@73

Moord, doodslag, verkrachtingen, geweld, enzo.....het staat allemaal in dat Boek.

Inderdaad en diezelfde god heeft zijn enige zoon een verschrikkelijke dood laten ondergaan. De meest langzame zelfverdrinking mogelijk.
Wat voor een god is dat?

@73
"Maar in welke context? Wat betekend dat woord? "

Dat zelfde geldt voor de koran teksten die hier op NK en in de algehele discussie veelvuldig buiten context misbruikt worden.


"Yeshua HaMassiach heeft het...."

Hij heeft het ook over "oordeelt niet opdat gij niet geoordeeld worde"
Hij heeft het ook over "hebt uw naaste lief gelijk uzelve"
Daarvan valt in dit soort discussies weinig te merken, bij al dan niet vrome christenen die moslims/islam als het ultime kwaad afschilderen.

@76
Hun god is de enige ware god. Op naar de volgende kruistocht.