Extremisten willen verbod Zwarte Piet, tactieken uitgelekt (reactnieuws.net)

Juli, hoogzomer , net de 40 graden achter de rug en dan zwarte piet op het programma .
Wij gaan 4 weken naar Spanje en zullen eens vragen hoe de Sint en zijn pieten daarover denken - -

@98 : Ik ben het met een groot deel van uw relaas eens. Ik kan me prima voorstellen dat mensen bepaalde racistische trekken in zwarte piet zien. Daar is ook de afgelopen jaren veel aan gedaan. Van de dommige clowneske piet met accent naar de superheld die hij nu ongeveer is. Dat velen vinden dat zwarte piet niet racistisch is bedoeld kan ik me ook heel goed voorstellen. Het gaat immers over een sprookjesfiguur. Dus van beide kanten is wat te zeggen.

Ik ben het niet eens dat de publieke opinie aan geeft wat acceptabel is. Dat recht heeft KOZP naar zich toegetrokken door rigoreus in hun stelling te zijn en emotionele chantage van de hoogste graad toe te passen (gesteund door een immense pr-machine). De publieke opinie is echter wel gevoelig geweest voor die emotionele chantage (kijk die arme slachtoffers eens), maar die opinie begint zich ook te keren omdat mensen door hebben dat het op oneigenlijke gronden gebeurd is. Mensen willen wel meedenken over de gevoelens van de antipieten, maar ze willen geen racist worden genoemd. En dat blijf ik KOZP kwalijk nemen, die lage en smerige insteek op racisme.

Die benadering is bijna religieus te noemen. Ben je het niet met me eens dan ben je de vijand en is alles toegestaan en mag ik je gewoon een racist noemen. Ongenuanceerd en ongegeneerd. Terwijl iemand een racist noemen echt een HEEL ERG kwalijke beschuldiging is net als nazi, verkrachter of pedofiel. Dat soort beschuldigingen mag je enkel maken als je het echt kunt bewijzen en niet alleen kunt baseren op je onderbuikgevoel. En laat dat laatste nu datgene zijn wat KOZP en consorten hebben gedaan. Dat maakt ze in mijn ogen extremistisch en zelf racistisch. Oftewel de aanpak is te hypocriet voor woorden.

@85

Als er iets serieus aan de hand is dan verschijnt het wel op serieuze media en niet op een rechts haatblogje…

* Verwijderd door de redactie *

@99 Klopt helemaal.

Of mensen voor- of tegenstanders racistisch vinden of niet , zal me een zalige zorg zijn .
Laat die volwassenen eens verstandig worden en bedenken dat het een kinderfeest is en hou er mee op.
Ik heb niet gehoord dat de kinderen vorig jaar met een compromisvorm ontevreden waren .
En negeer eens een keer hen die maar blijven stoken , voor of tegen .
Die maken het feest kapot voor de kinderen .
Weten die volwassenen niet dat het allemaal nep is en verklede en geschminkte mensen zijn ( sarc off ) ?

@103 Misschien moet je je kop eens uit je reet halen!

@107

Ik ga wel af op wat ik waarneem. En dat is dat de activisten van KOZP afgelopen december heel erg vreedzaam waren. Dit i.t.t extreemrechtse hooligans en ander tuig…..

Ik ben er wel uit hoor. En extreemrechtse haatblogjes lees ik niet eens.

* Verwijderd door de redactie *

@98 Uit een gewogen peiling van EenVandaag in november vorig jaar onder 40.000 deelnemers, blijkt dat 68% niet wil dat Zwarte Piet wordt aangepast. Dat percentage is sinds 2017 niet verder gedaald. Mensen zijn de agressieve manier van betogen door KOZP, waar kleine kinderen bij zijn, inmiddels meer dan zat. Evenals de continue stroom aan ongenuanceerde beschuldigingen dat de Nederlandse cultuur racistisch zou zijn.

Zwarte Piet is alleen dan racistisch als hij ouders en kinderen die het sinterklaasfeest tegenwoordig vieren op racistische gedachtes brengt of tot racistische daden aanzet. Het tegenovergestelde is eerder her geval. Zwarte Piet is al voor de komst van Surinamers en Antillianen verandert van een boeman in een kindervriend. Van enig racisme is al vele jaren geen sprake.

De aktievoerders hebben kennelijk niet door dat hun manier van betogen afkeer oproept en racisme eerder bevordert dan vermindert.

@109

Nee hoor, ik ga rustig in december kijken naar de herhaling van zetten.
En ik ga rustig kijken hoe zwarte piet vanzelf uitsterft.
Over 10 jaar vinden we ZP terug in het museum…..

* Verwijderd door de redactie *

@108 protesten tov kinderen is niet vreedzaam die discussie voer je ergens anders.

@108 Wat ik heb waargenomen is een stel schreeuwers die kinderen en hun ouders beschuldigen van racisme in de hoop dat daarmee agressie uit te lokken. Als dat is gelukt, kruipen ze snel in hun slachtofferrol in de hoop dat ze zielig gevonden worden. Ogenschijnlijk vreedzaam, maar in werkelijkheid omgekeerd racisme.

@108
Dat zie jij als tuig maar ik zie nou juist in extreem links het tuig dat zijn haat op kinderen botviert. Niet meer als logisch dat je die idioten bij je kinderen wegmept. Je kan het hele jaar door demonstreren tegen een fictief figuur als je dat zo graag wil zelfs op de dag van de intocht zelf maar waarom moet dat perse onder de neus van kleine kinderen? Waarom wil je zo graag kinderen aan huilen brengen? Sympathie zal je er in ieder geval niet mee winnen

@114

Laat de zaak maar lekker gaan. Extreemrechts is nu samen met hooligans de beschermheer van ZP. Wat denkt u er zelf van?

Wordt tijd om de hele clan "KOZP" eruit te sodemieteren, deze opruiers beginnen nu al midden in de zomer met hun achterlijke idioterie, NIET eens met Nederlands kinderfeest, dan gauw wegwezen naar landen, waar al deze idioten vandaan komen!
Wat zijn we toch een "eng" land geworden, om dit allemaal toe te laten, onder het mom van "racisme" dat er door deze idioten van wordt gemaakt! Foei!!!!!! Grrrrr.

@116 ik heb geen nazi gedachtengoed rond zwarte piet openbaar gezien dus de kwalificatie extreem rechts komt weer eens uit de grote duim.

De dooddoener van links om discussies te beëindigen wegens geen argumenten.

@116
Het is niet extreem rechts of hooligans die kinderen belagen en bang maken maar extreem links. Komt de vraag nog een keer die je maar niet wil beantwoorden. Je kan het hele jaar door demonstreren tegen een fictief figuur zelfs op de dag van de intocht zelf maar waarom moet dat perse onder de neus van kleine kinderen?

@116 Je probeert mensen, die geen problemen hebben met Zwarte Piet, in een extreem hokje te duwen. Daarmee hanteer je exact dezelfde methode als KOZP. Verbale agressie in de hoop op escalatie. Dictators en potentaten hanteren vaak dezelfde methode om de aandacht van hun eigen falen af te leiden.

@120
Merkwaardig hoeveel aandacht de Dwaze Trol weer krijgt.
Hij lijkt me ook privé een heel onaangenaam mens.

@102
"Ik ben het niet eens dat de publieke opinie aan geeft wat acceptabel is."

Het is als met taal:
als 'groter als' lang genoeg gebruikt wordt, wordt het onderdeel van de Nederlandse taal, hoe tenenkrommend het voor taalpuristen dan ook moge zijn.

Zodra de publieke opinie ZP als racistisch ziet is de logische consequentie dat ZP strafbaar wordt gemaakt omdat racisme strafbaar is en zelfs in strijd met de grondwet.
Dat die publieke opinie verschuift maakt de commercie duidelijk die zich aan het aanpassen is en de inkomstenderving die daar mogelijk verband mee houdt voor lief neemt.

'Emotionele chantage' bestaat alleen bij mensen die zelf niet kunnen beargumenteren waarom ze iets vinden en waarop hun mening gestoeld is. Dat is ook vooral zichtbaar bij de pro-ZP'rs die maar niet kunnen verwoorden waarom ZP zou moeten blijven behalve leegheden als "het is niet racistisch" terwijl de rest van de wereld dat anders ziet, "we doen het al jaren zo / het is traditie" terwijl dat nauwelijks waar is en tradities ook onderhevig zijn aan verandering en "in mijn jeugd . . . ".
Zoals al lang bekend: het maakt die kinderen niets uit, het door volwassenen rücksichtslos vasthouden aan ZP leidt tot weerstand en conflict. Als dat vasthouden er niet was zou er ook geen KOZP zijn geweest en was ZP wellicht véél ludieker gebleven dan dat hij nu is geworden.

@11
Oeps, ik las eerst: beft wel lekker.

@15 en @19
Aanmelden via googlemail: [email protected]

Ik verheug me nu al op de kerstboom maar daar zal ook wel weer iets mis mee zijn, vrees ik....

@122 Je hebt nogal wat aannames van waaruit je redeneert.
Derhalve is je verhaal niet veel waard.

@125 Zeker is dat volgens de anti-ZP terroristen.
Het kerstfeest is nauw verbonden met Sinterklaas, via ""De wilde jacht"" en de kerstboom stamt van de Klaasboom, dus ja dat kan natuurlijk niet.

@120

Ik kan er niks aan doen dat extreemrechtse hooligans voor ZP opkomen.
Jammer, maar zo is het…..

@99
hoezo terrorisme?
hoezo "dus"

Ik lees in het document herhaaldelijk dat geweldloosheid voorop staat," dus" van terrorisme geen sprake

@122 : Emotionele chantage oftewel emotionele manipulatie is een techniek die gebruik maakt van een zwakte van een persoon om die persoon iets te laten doen wat hij eigenlijk niet wil. In dit geval met zwarte piet is de zwakte dat de persoon geen racist genoemd wil worden en dus toe geeft aan de eis. Hierbij is het echter niet van belang of het klopt of niet. Al zou de persoon geen racist zijn dan nog voelt hij zich aangesproken want iedereen weet dat je je slecht kunt verweren tegen een dergelijke beschuldiging.

Het is ongeveer net zo als met een meisje dat haar leraar aan klaagt voor verkrachting. Ook al zou bewezen worden dat de leraar compleet onschuldig is in dezen, dan nog zal deze aanklacht heel lang aan hem blijven plakken. Daarom mag je bepaalde beschuldigingen enkel maken als ze waar zijn en je ze volledig kunt onderbouwen. Dat laatste heeft KOZP nagelaten. Die hebben iedereen, ongeacht de persoon, gelijkgesteld aan een racist. En dat is ronduit een erg smerige tactiek.

Daarnaast is er al veel langer ingezien dat zwarte piet veranderd moest worden en die aanpassingen zijn de laatste tientallen jaren ook stapsgewijs al doorgevoerd. Maar toen kwam KOZP en toen was het "Aanpassen of oprotten!!!". Pas je je niet aan, dan ben je een racist. Zou een autochtoon dat tegen een allochtoon roepen (aanpassen of oprotten) dan is die een racist. Maar als KOZP hetzelfde doet, zijn ze opeens geen racisten? Je kunt dan wel stellen dat ze een ander doel hebben, maar het doel heiligt de middelen niet.

* Verwijderd door de redactie *

Weer dat policortuig van scholen dus

@131

Oud? Ja!
Gek? Ja!
Onnozel? Nee……de pro-pieters hebben verloren. Ze weten het alleen nog niet….

@128 Nog steeds probeer je wanhopig iedereen, die pro-ZP is, een extremistische stempel op te drukken. Nu zijn het ook nog eens allemaal hooligans. Tekenend voor mensen die niets leuker vinden dan mensen tegen elkaar op te hitsen.

Wat is je volgende stempeltje? Terroristen, criminelen, genocideplegers?

@134 : Wijze Dwaasbingo:

1) Nazi
2) rechts extreem
3) ultra rechts
4) Xenofoob
5) Racist

BINGO!!!!!

@102
@130

lange verhalen, moeilijk om daar gedetailleerd op in te gaan ,maar twee dingen:

-"Daarom mag je bepaalde beschuldigingen enkel maken als ze waar zijn" en
"dat is ronduit een erg smerige tactiek"

toch valt u in het voorspelbare omkeer- spelletje---> de anti-racisten zijn de eigenlijke racisten.
Terwijl dat is onzin en geeft aan geen begrip te hebben van wat racisme is. Nu kan men niemand verwijten iets niet te begrijpen, daarom is "zwarte piet is racisme" niet hetzelfde als "wie voor zwarte piet is is een racist"

Er is pas van racisme sprake als etniciteit in het spel is, een groep in dit geval de pro-pieten aanvallen op hun standpunt heeft daar niets mee te maken dus kan het niet als racisme betiteld worden.

De uitspraak " zwarte piet is racisme" is geen beschuldiging het is duiding, wie het niet begreep valt niets te verwijten , maar wie het niet wil begrijpen wel.

En dat is aan de orde bij mensen die " de hakken in het zand zetten" ze weten het,; maar willen niet toegeven, omdat de gevoelens van de anti-pieten minder wegen dan de gevoelens van de pro-pieten dat dat op racisme gebaseerd is, is meer dan waarschijnlijk.

Het hele gezever over " de racisme-kaart" komt neer op het niet erkennen van de legitimiteit van de ervaring van hen die beweren racisme te ondervinden.
Wie blank is weet van geen racisme, de enige manier is om te luisteren naar zij die het wel weten.

@133 Zijn je (hersens) weer op hol geslagen Dwaas ?
@136 Idem

@136 : Ik kan prima leven met je uitleg dat het een duiding is. Mijn uitleg is dat het een feit is. Dat komt door "zwarte piet IS racisme". Helaas is mijn conclusie daarom niet verkeerd.

Ik weet echter heel erg goed wat racisme is. Ik begrijp ook wat er aan ten grondslag ligt. In dit geval moet je antipieten en propieten als een ras zien. Dat is een lastige stap maar laat ik antipieten blauw noemen en propieten oranje. De blauwen vinden de oranjes racisten, ongeacht of dit klopt of niet. De blauwen vinden dat ze moreel superieur zijn tov de oranjes. Nu terug naar racisme.

"Racisme is het idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten opzichte van elkaar. Daaruit voortvloeiend kunnen voor het ene ras andere maatstaven worden aangelegd dan voor het andere."

En voila de blauwen zijn racistisch tov de oranjes. Wie het niet begrijpt valt niets te verwijten, maar wie het niet wil begrijpen wel.

Ik ben tegen elke vorm van racisme, maar ik begrijp heel goed waarom ik KOZP verkeerd vind. En dat is om bovenstaande redenen. Ik vind het prima dat zwarte piet wordt aangepast (en dat is al heel veel gebeurd), maar ik ben tegen een racistische benadering als die van KOZP. Ik ben tegen de emotionele chantage/manipulatie. Ik ben tegen het ongegeneerd iedereen racist noemen.

@138
hohoho
"In dit geval moet je antipieten en propieten als een ras zien. Dat is een lastige stap maar laat ik antipieten blauw noemen en propieten oranje. "

op die manier kan je van ieder meningsverschil racisme maken en dan concluderen
"Ik ben tegen het ongegeneerd iedereen racist noemen"

"

@139 : Als je 2 zulke duidelijke kampen hebt dan is de vergelijking naar 2 rassen niet zo gek. De essentie van racisme die KOZP toe past blijft echter wel overeind. Zij zijn goed en de propieten zijn slecht. Je hoeft niet te luisteren naar hun verhaal of naar hun beweegredenen want dat zijn racisten. Dus voelt KOZP zich superieur tov de propieten en uitten ze zich racistisch naar de propieten.

Als je zegt dat alle Marrokanen misdadigers zijn dan is dat racistisch
Als je zegt dat alle negers dom zijn dan is dat racistisch
Als je zegt dat alle propieten racisten zijn dan is dat racistisch.

@134

U leest niet goed. Extreemrechtse hooligans zijn de beschermers van ZP.
Daarmee zeg ik niks over ú!

Zelf wil ik niks met extreemrechts te maken hebben.

@140
het spijt me maar i k moet u toch blijven wijzen op een denkfout

Als je zegt dat alle Marrokanen misdadigers zijn dan is dat racistisch---> marokkanen: etniciteit
Als je zegt dat alle negers dom zijn dan is dat racistisch---> negers: etnicitiet plus denigerend
Als je zegt dat alle propieten racisten zijn dan is dat racistisch. ----> pro-piet: standpunt

Zolang het op Curacao en in Suriname geen probleem is en alleen in Nederland wel.....

tja...

@142 : Er zit geen denkfout in. Het gaat om het principe van racisme en dat is je superieur voelen en de andere als minderwaardig zien. En dat principe gaat op als je de propieten als een etniciteit ziet. En dat mag in dezen aangezien het duidelijk om 2 kampen gaat. En dan zie je het racistische karakter van de propieten. De propieten is een etniciteit trouwens en "zwarte piet is een sprookjesfiguur" is een standpunt. Dus daar zit uw denkfout in naar mijn bescheiden mening.

Hoe dan ook, ik kan de discussie wederom waarderen aangezien je niet in domme oneliners vervalt zoals velen hier maar daadwerkelijk goede onderbouwingen geeft. Thumbs up.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Dit is de zieigheidsindustrie, hier wordt door enkele veel geld mee verdient.
Sterker men dankt zijn bestaansrecht door te klagen, en als je de racismekaart maar speelt kan je niet verliezen..
Vele miljoenen zijn er inmiddels hier door dit schuldgevoel..

@144 : Ik bedoelde uiteraard "En dan zie je het racistische karakter van de antipieten."

En ik blijf het eigenaardig vinden; het geouwehoer rond de rol van negroiden. Nooit hoor je dit gezeik over/van Aziaten maar altijd van en over negroiden die daar blijkbaar een gen voor hebben meegekregen.

Snap niet dat ze tegen Zwarte Piet kunnen zijn. Nederlanders spelen al jaren Sinterklaas voor deze lui en wij worden als dank uitgemaakt voor Zwarte Piet. Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd dat ze in de zak worden gestopt en met de stoomboot TERUG gaan naar waar ze thuis horen. En dat is NIET hier in NEDERLAND. staat het je niet aan rot dan of accepteer de Nederlandse cultuur en voordelen die dat meebrengt. Den Haag doe er iets aan