Extreem-rechtse retoriek kan geweld al gauw legitimeren (volkskrant.nl)

Dat is ook de definitie toch van extreem rechts/links. Het gebruik van geweld om je doelen te bereiken.

Uit het artikel: Vooralsnog is het rechtse geweld in Duitsland minder omvangrijk dan het linkse geweld van de jaren zeventig.

@2
Ja en? Er lijkt toch echt sprake van een grotere gecoördineerde actie vanuit extreem rechts naar de politiek. 1 politicus vermoord, 2 overleefden een aanslag en zijn opnieuw bedreigd, 200 dreigmails aan politici en de Polizei vermoedt een verband tussen allen.

Lijkt me dat dit hard moet worden uitgezocht en aangepakt.

Alt right heeft in vrijwel elk land de politieke structuur en de aanhang om met vijandsbeelden en de stiekeme superioriteit van "eigen volk" te mobiliseren. Vandaar dat je ook op NK keurig terug ziet dat die aanhang op allerlei manieren dit politieke geweld zit te legitimeren. Die houding is allang klaargemasseerd.

"hadden ze maar niet al die vluchtelingen binnen moeten laten", hoor je dan. "Merkel heeft ook bloed aan haar handen".

Daarbij wordt 1 ding vergeten: opnemen van vluchtelingen is in elk land in Europa een democratisch meerderheidsbesluit geweest.

Wie zich daar op deze wijze tegen keert, zet de bijl aan de wortel van de democratie.
Wat er ooit met extremistisch links aan de hand was was toen. En dit is nu.

Als extreem links weer zo uit de hoek komt moeten die uiteraard ook hard worden aangepakt, maar nu is het gewoon extreem rechts. En daar doe je niets aan door naar links te wijzen.

Standaard reactie: wegkijken.

@3
++++++++++++++++++++++++++++++++

@3 Klopt wel... dat hier op nk ook figuren zijn die te ver naar "rechts" zijn opgeschoven.

Soms is geweld de enige oplossing om je recht te halen. Deze man wilde Duitsland nog meer naar de knoppen helpen met zijn migranten politiek, en dan moet je bal verwachten van iemand die het wel genoeg vindt. Als de linkse maffia zoiets doet moeten we hun begrijpen, dus stop maar met die hypocriete opstelling van de media.

@6
Jij bent het levende bewijs dat de stelling in het topic klopt.

een MEERDERHEID van Duitsland was en is het eens met het binnenlaten van vluchtelingen.
En jij, als minderheidje vindt het logisch dat men gaat moorden omdat je je zin niet krijgt.

Die krijg ik ook heel vaak niet van de politiek, maar ik zal nooit een politieke moord goedpraten, morgen is het "mijn" politicus dat is onbegonnen werk, altijd!

Want vergis je niet, er zijn meer mensen tegen "jullie" rechtse rakkertjes, dan omgekeerd, je bent een MINDERHEID.

En wat er fout is aan internet is dat jullie jezelf ten onrechte een meerderheidsgevoel geven en je hebt het niet eens door.
"ze zijn niet gaan stemmen" "verkiezingsfraude" dat krijg je dan

Pathetisch is het, maar helaas ook een feit.

""Extreem-rechtse retoriek kan geweld al gauw legitimeren""

Zoals Lübcke en consorten het geïmporteerde geweld legitimeerde en faciliteerde? Hoeveel levens zou dat inmiddels gekost hebben? Ik ben de tel kwijt geraakt.

@7
"' een MEERDERHEID van Duitsland was en is het eens met het binnenlaten van vluchtelingen."'

Er zijn drie landen die wat dat betreft nog wat achter lopen op de rest van Europa. Spanje, Griekenland en Duitsland. Maar ook daar is het tij aan het keren. In Duitsland staat nog 53% achter de volksverhuizingen dat was in 2015 nog 65,4%. Het is natuurlijk makkelijk praten als je er zelf geen last van hebt en zelf niet in de migrantenwijken hoeft te wonen. Maar dat wordt met een aanhoudende instroom steeds moeilijker en langzaam worden steeds meer mensen geconfronteerd met de realiteit van de multicultuur.

PS vergeet @8 niet te minnen

@9
Er zijn vele smoezen......

Maar het zijn stuk voor stuk democratisch genomen meerderheidsbesluiten, doe je niets aan. Merkel leidt nog steeds de grootste partij en de huidige coalitie heeft de grenzen niet gesloten. Toch???

Dat zijn de feiten

Wil je daar iets anders van maken? Echt? Nou, dat is 1 van de problemen van internet, mensen schrijven hier hun eigen werkelijkheden. En menen dan "gelijk" te hebben.

"Volgens veel politici is de extreem-rechtse AfD medeschuldig aan de moord, omdat de partij al jarenlang een hetze voert tegen immigranten en politici die de grenzen zouden openzetten."

Hoezo hetze?? Sinds wanneer is de waarheid benoemen een "hetze"??

Het stigmatiseren via de MSM neemt zorgelijke vormen aan..

@10 Merkel en de EU zijn verantwoordelijk voor al die verdronken vluchtelingen door geen consistent beleid of handhaving te hebben.

Jij bent daar trots op begrijp ik vanwege de noemer democratisch ?

De stelling als je niet links ben of voor een ongecontroleerde instroom van vluchtelingen ben je per definitie rechts.

Met het soort lieden dat zo denkt, voor zover ze kunnen denken, ga je enkel achteruit,

@13
Mijn stelling is dat een klein groepje onverlaten meerderheidsbesluiten om zeep probeert te helpen. Zodoende ondermijnen ze de democratie in Duitsland en alle politici daar maken zich ernstig zorgen en terecht.

@11
Ik denk dus echt dat ook de AfD aangepakt wordt. Niet verboden als partij, wel zal de aanhang op internet gemuilkorfd gaan worden, want net als ik dat hier zie gebeuren, is dat in Duitsland ook: op internet radicaliseert men in sterke mate. Dat roepen politie en poltiek in Duitsland ook allang hardop.

En Duitsland heeft daar sinds 2015 zeer geschikte wetten voor, die hate speech op internet verbieden. Ze hoeven alleen heel streng te gaan handhaven en dat is de logische lijn der verwachtingen.
En een al veel ouder artikel geeft ruimte om vrijheid van burgers in te perken als die zich tegen de democratie keren.

Dat doen de nodige mensen op nieuwskoerier ook door geweld tegen democratische besluiten goed te keuren. Dergelijke uitingen zullen in Duitsland aangepakt worden verwacht ik, en in een later stadium ook hier.

Ik denk dat dat een kwestie van tijd zal zijn. Want de AIVD schreef in 2018 al over het geweld tegen politici in Duitsland en dat dat in Nederland alleen wat achter liep, dus ook zou komen.

Men is alert.

@16 [Men is alert.]
dat wel, maar in mijn ogen worden haatzaaien en groepsbelediging onvoldoende aangepakt. Een iets voortvarender beleid is op zijn plaats.

ha,ha,grappig...https://zlj13051967.wordpress.com/2019/06/14/32994/

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@19 Sterker nog, die mishandelen en vermoorden iedereen die een andere mening heeft dan hun.
Autoritair links en islamisten zijn het grootste probleem. zij willen steeds meer censuur en iedereen die daar niet mee eens moet dood.

AFD extreemrechts noemen is typisch voor autoritair links die alsmaar de discussie uit de weg wil gaan en censuur wil inzetten om anderen monddood proberen te maken.
Dit artikel in de volkskrant is niks minder dan haatzaaien tegenover een politieke partij en zijn achterban.

Het bewijs zie je wederom in dit draadje.

Ik blijf me verwonderen dat er mensen zijn die steevast ontkennen dat ze extreemrechts zijn maar tegelijkertijd wel geweld tegen linkse politici legitimeren alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

Helemaal van het padje af. Ik ga er denk maar weer melding van maken bij de autoriteiten.

@17
Daar zijn wij het onderling best over eens. Maar in Duitsland is het nu echt een grens over gegaan, ze moeten daar nu in actie komen. En als er hier politiek gericht fysiek geweld komt, zal het ook hard gaan, omdat elke normale politicus snapt wat er gebeurt als dit gewoon wordt. De politieke gelederen zullen zelden zo gesloten zijn als dan. En dat ga je nu in Duitsland ook zien.

Duitsland heeft nog een argument dat ze niet gaan roepen maar achter de schermen zwaar zal wegen.... "Zijn we (neo-)nazi proof?" Ze hebben de wereld nu iets te bewijzen en de Duitsers kennende, gaat dit heel zwaar meewegen. Niet alleen voor de buitenwereld, ook voor zichzelf.
En het komt er NU op aan.

Gelukkig is extreem links alleen maar vrede lievend, wensen niemand dood, moorden niet, spugen niet op anderen, slaan anderen niet etc...

@23
Inderdaad, geweld tegen politici of anderen die democratische besluiten faciliteren zoals burgemeesters of AZC's. Of Asielzoekers zelf.

Recht(s) in eigen hand, heet dat.

En die mensen snappen niet dat als een politieke moord OK is, hun tegenstanders dat ook gaan doen, en dan sneuvelen de politieke kopstukken aan BEIDE kanten.

Het niet-nadenken blijkt helemaal als ik ze toefluister "psssssst rechtse rakkertjes, jullie zijn de minderheid, wil je echt zo'n gevecht? malloten!!!"
Dat moet niemand willen, ook niet als je de meerderheid bent.

We hadden juist de democratie uitgevonden om netjes met dergelijke meningsverschillen om te gaan en van het schieten AF te zijn.

Die schrijver George orwell kwam daar al veel eerder achter, en waarschuwde voor autoritair links.
Met Animal farm en 1984. Die boeken gingen niet alleen over tirannie; ze gingen over dat autoritair links met de media alles goedpraten wat zij ze zelf goed vinden met in combinatie van censuur om anderen monddood te maken. En vervolgens ook de geschiedenis herschrijven naar hun idealen.

Iedereen die daar niet mee eens is een gedachtecrimineel.

* Verwijderd door de redactie *

@28 Een rechtsextremist wereldvreemd? Wie had dat gedacht?

Hun hele wereldbeeld is gebaseerd op een fantasie.

Autoritair links gebruikt veel geweld tegenover burgers die niet met hun eens zijn.
Ze hebben een hekel aan de democratie, vrijheden en mensenrechten.

Mensenrechten staan teveel in de weg aldus autoritair links. Het gejank van mensenrechten is alleen wanneer de ander iets doet wat zij niet mee eens zijn.
Maar doen ze zelf gruwelijke dingen, dan is het niet een probleem.

Als politicus draag je nu eenmaal extra verantwoordelijkheid, en dus betekent dat je in een oververhit politiek klimaat zoals momenteel in Duitsland heerst geen olie op het vuur moet gooien. En dus dien je als AFD-politicus jezelf in acht te nemen, en niet je tegenstrevers voor "landverrader" uitmaken. Geldt ook voor Nederland trouwens.

@29 sorry, maar jij bent wereldvreemd.
vertrek maar naar noord-korea als je zo'n fan bent van tirannie, censuur, zinloos geweld tegenover burgers die uitspreken voor de vrijheid.

Extreem-linkse EU-dictator Macron laat iedere zaterdag honderden mensen neerknuppelen en arresteren

@32 Ik wereldvreemd? Echt één van de meest logische dingen om tegen een antropoloog te zeggen man ...

En steek die loze beschuldiging lekker in je hol.

"Volgens een peiling had destijds een kwart van de Duitsers onder de 40 jaar sympathie voor de RAF. Eentiende zou zelfs bereid zijn om voortvluchtige terroristen in huis te nemen."

Een kwart had sympathie voor de RAF, toe maar! Die Duitsers blijven toch een hang naar extremisme houden, is het niet naar extreemrechts dan is het weer naar extreemlinks. Zag je ook weer terug bij die extremistische goedmensenpoilitiek van Merkel. Het blijft een gevaarlijk land dat Duitsland.

@6

Als jij in zo'n wereld wilt leven dan kunnen we Volkert vd G ook wel rehabiliteren zeker?
Die voerde zijn daad uit met exact dezelfde argumenten.

Een dergelijke houding mondt uit in een machts vacuum waar anarchisme hoogtij viert en waar uiteindelijk de best georgsniseerde en meest agressieve club de macht grijp.
Dat het gewone volk daarvan altijd de dupe is laat zich raden.

@33 Macron is zo rechts als maar kan (neoliberaal) en veel gele hesjes zijn juist links-extremisten (communisten, anarchisten etc.) hoewel er ook een fractie rechts-extremisten bestaat.

Kortom, je lult.

@32 Overigens heb ik juist een bloedhekel aan extreemlinkse autoritaire regimes, zoals bijvoorbeeld China.

Je weet wel, dat land dat u afgelopen week nog toejuichte om hun autoritaire heropvoedingspolitiek.

@38 “heropvoedingspolitiek”
Nu val je echt door de mand!!!! LOL

@39 Huh wat? Waarmee?

@34 ja,ja waarschijnlijk de slechtst antropoloog in de geschiedenis. Want je bent nog steeds student en begrijpt het nog steeds niet.

Je kan beter een andere studie nemen.

@91 Bla bla bla ....

@41
Het is altijd makkelijker om een ander naar onder te schoppen dan om zelf te groeien, dus je moet wat he? En jij hebt het over "autoritair links"

Terwijl je nota bene iemand het land uitstuurt. @32 Alleen om een ander mening?
Jij bent geradicaliseerd, 1 van de velen.

@43 niks radicaal; ik ben gekke henkie niet.

Die hypocriet van student is naar eigen zegen een wereldburger, dan mag hij verhuizen naar een ander land. Daar waar autoritair links aan de macht is bijv of daar waar geen regels zijn zoals in bepaalde landen in Afrika.

@41

Een slim mens blijft altijd een student in het leven .
Dommen blijven stilstaan en hebben het over “ vroeger toen alles beter was” en denken alles te weten .

@45 De grootste waanzin zit bij mensen die alles beter denken te weten terwijl ze in feite niks weten.
Als je niks zinnig weet te zeggen, kan je beter je mond houden.

In Nederland werd Fortuijn vermoord op aangeven van de retoriek van de o zo gematigde middenpartijen die hem met verve demoniseerden. Bijvoorbeeld via het NOS Journaal.
Datzelfde Journaal dat vorig jaar ook het woord blank verving door wit, zodat men een sterkere tegenstelling zwart - wit kon scheppen en kon spreken van boze witte mensen. Puur racisme dus. Het Journaal is de gedienstige spreekbuis van ... de o zo gematigde middenpartijen.
Toen ik opgroeide in de jaren 90 was het NOS Journaal nog beledigd dat ze geen redactiestatuut hadden; de personeelsleden waren feitelijk geen journalisten, maar slechts TV-presentatoren. Alsof dat wat uitmaakte bij zo'n geweldige organisatie als zij waren.


Is er ook nog GL, Gewelddadig Links, de partij van Paul Rosenmoller. Hij stuurde met zijn retoriek in 2000 en 2001 direct aan op geweld tegen Fortuijn. Hij stuurde ook de activisten aan die Fortuijn voortdurend schaduwden en intimideerden. Vervolgens zei hij dan vals dat Fortuijn nu al een sfeer van intimidatie in het land opriep. De omkeer-truc.
De moordenaar kwam voort uit marginaal links. Na de moord stelde lid van het GL-partijbestuur en loco-burgemeester van Wageningen, Jack Bogers, de activisten rond Volkert van der Graaf meteen in kennis. Zo konden zij bijtijds bewijzen vernietigen en reed GL het gerechtelijk onderzoek doelbewust in de wielen. De gematigde partijen vonden dat wel goed. GL is daarvoor in bescherming genomen. Nadat Rosenmoller was opgestapt mocht Femke Halsema voortaan ook echt meedoen in Den Haag en maakte zich op voor regeringsdeelname. Zo dankbaar was men.

Ik geloof er niets van dat iemand bij de Volkskrant de moord op Fortuijn heel erg gevonden heeft. Alle media in Nederland zijn van oudsher gebonden aan een politieke kleur en alle nieuws verkleuren ze selectief en subjectief.

@47 . Dat je niet kan geloven dat iemand die niet achter Fortuyn zijn politieke ideeën stond, de moord op hem verschrikkelijk vond zegt zoveel over jouw gedachtengoed.

'Kortom: de RAF kon tot wasdom komen in een klimaat waarin veel Duitsers met de beweging sympathiseerden.'

daar gaat het om
tijd, plaats en bepaling

@48 waar heeft hij dat gezegd? nergens.
Je poging om discussie te ontregelen lukt niet.