Rutte: Hele pensioendeal van tafel bij ‘nee’ FNV (ad.nl)

aan dit voorstel zit vast, dat ZZP'ers -verplicht- een arbeidsongeschiktheidsverzekering moeten
afsluiten
laten de meesten dáár niet op zitten te wachten

@14 Jij moet tot je 80e werken Dwaas ,dat heb je verdiend !

@37 plus!

@20
voor u maken we een uitzondering... u mag doorwerken tot uw 90e...

pinokkio weg ermee!

Het probleem dat ik heb met het pensioenoverleg is dat een bijna verwaarloosbare minderheid poldert over zaken die iedereen aangaan. Ze bemoeien zich namelijk ook met de aow en zzp-ers (arbeidsongeschiktheidsverzekering), terwijl ze daar feitelijk niets over hebben te zeggen.
Polderen werkt niet meer, de meeste mensen worden niet vertegenwoordigd door een stelletje doorgewinterde grijze vakbonds mannen.

@52

Ik zal mijn lot in stilte dragen, Bollie….

@54
Ik zal mijn lot in stilte dragen , trap er niet in…..

@57 Sterven in het harnas, Dwaassie……...

@29 Niet indexeren op 1-1-20 wordt veroorzaakt door de veel te lage rekenrente. Maar een veel groter probleem is het opgeven van de georganiseerde solidariteit. Want de voordelen van dit pensioenakkoord zitten er vooral aan voor degenen die nu bijna met pensioen gaan. Als die mij nu laten vallen door hun korte termijn voordeel te pakken, laat ik ze straks keihard vallen.

Als het kabinet besluit dat de AOW te duur wordt en die los wil koppelen van het minimumloon of zoals D66 al heel lang wil, een vangnet wil laten zijn voor degenen die te weinig pensioen hebben opgebouwd, dan ga ik niet meer voor ze staken. Dan hebben ze de doorsneepremie welke staat voor de georganiseerde solidariteit verkocht voor een paar pinda's in 2019 en kunnen ze gaan sappelen op hun oude dag tot hun 80e of wanneer ze dan ook sterven. Zo hard (en reeel) zijn we dan ook wel weer.

@32 Nee, inderdaad, de levensverwachting voor de toekomst is niet bekend. En aangezien de pensioenleeftijd 1 op 1 is gekoppeld aan een hogere levensverwachting is het dus helemaal zo zeker nog niet dat die gaat stijgen. De stijging van de levensverwachting vlakt nu al af met die uitgeleefde babyboomers die ver voor hun 80e omvallen. De levensverwachting kan ook dalen. Daalt de pensioenleeftijd dan ook met dit akkoord?

Tuurlijk wil Rutte dit pensioenaccoord...het is ook echt een VVd voorstel.
Meer risico bij de werknemer, grotere afhankelijkheid van economische groei, minder solidariteit en vooral niet het probleem van de geforceerde aanhoudende lage rente aanpakken omdat de EU niet om wil vallen.

Wederom Nederlandse burgers "opofferen" voor politiek belang en weer een voordeeltje voor werkgevers geregeld.

Uiteraard zal dit voorstel uiteindelijk uitmonden in allerlei extra producten waarmee je je als werknemer extra kan verzekeren zodat de tweedeling zich ook lekker doorzet in de pensioen-business.

weer een verdienmodelletje erbij!!

Ik verwacht dat met harde stakingen dat er zo een plan B op tafel ligt wat beter is. Rutte is vanwege zijn obsessie met de EU ons pensioengeld naar de Middellandse Zee aan het dragen.

@60

Ik neem aan dat als de levensverwachting daalt, dat er dan niks veranderd aan de pensioenleeftijd.

Gaan ze ook kijken naar de levenskwaliteit of alleen naar de leeftijd?

@61 " Uiteraard zal dit voorstel uiteindelijk uitmonden in allerlei extra producten waarmee je je als werknemer extra kan verzekeren zodat de tweedeling zich ook lekker doorzet in de pensioen-business.

weer een verdienmodelletje erbij!!"

***

Ja, slimme rakkers zijn het.

** gebruiker verwijderd **

Waarom vertelde hij dit niet zo stellig voor de stemmingen?, zat hij toen nog in het leugentje de beste pensioendeal ooit?

@66 In het euthanasievoorstel van Pia Dijkstra (D66) werd de leeftijd van 71 jaar genoemd - en laat dat nu ook de door D66 gewenste AOW leeftijd zijn!

@64 Voor de kwaliteit van je leven moet je zelf zorgen.
Dat is al eeuwen zo.....

** gebruiker verwijderd **

105 FNV'ers gaan bepalen of het PA doorgaat ja of nee. 105 Mensen gaan bepalen en miljoenen Nederlanders wachten af.

Is dat democratie...

Hoe is het mogelijk dat in deze tijd een organisatie zonder draagvlak in Nederland de dienst kan uitmaken over zo'n belangrijke beslissing. Maar de bevolking mag geen bindend referendum hebben. Wat zijn we toch een bananenrepubliek geworden.

@71

Hoe kom je bij 105?
Het FNV heeft 1,7 miljoen leden .
En dan is er het CNV nog,.
Die mochten allemaal stemmen .
Iedereen weet dat overleg altijd een kwestie van sociale partners dus werkgevers, werknemers en soms overheid ( is werkgever en heeft werknemers) is.
Wie wou je het anders laten doen ?

@62

Er is geen plan B en waarschijnlijk komt dat er ook niet.
Dan werk je toch gewoon lekker door tot .....???
En wacht je toch gewoon tot je pensioen niks meer waard is?
En komt er geen regeling voor zware beroepen .
Om maar een paar dingen te noemen uit het akkoord.
Je doet maar.
Zij die voor een grijpstuiver als jongere voor zichzelf iets hebben geregeld , hebben er geen last van .

@60

Jij denkt alleen aan jezelf en niet aan de jonge mensen en hun toekomst ?
Die moeten dan een berg premie ophoesten.
En je hebt het in de volgende zin over solidariteit??.
Heel merkwaardig .

Als jij pensioen krijgt, moeten de werkenden je AOW betalen. En ook die premie wordt steeds hoger.
Ik ben tegen loskoppelen maar het komt weer bij o.a. de jongeren op het bord.
Solidariteit?

Vreemd dat juist de levensverwachting van de babyboomers veel hoger is dan van die er voor.
Dank zij meer mechanisatie, arbowetten en beter en gevarieerder eten .
De eersten zijn van 1946/47 , de beroemde grijze golf , gezond en reislustig , ze verstoppen de fietspaden met hun e- bikes en zijn een bron van inkomsten voor het toerisme .
En die daarna hebben het nog beter ( gehad) .

@72

Vroeger hadden ze wel veel draagvlak.
Wie is de schuld dat ze het niet hebben ?
Zij die er geen lid zijn maar wel van de uitkomsten ( loonsverhogingen en pensioenregelingen ) meeprofiteren .
Ik ben er altijd al sterk voor geweest dat alleen leden daarvan gaan profiteren , zoals dat vroeger ook zo was , en zij die het niet willen zijn zelf maar gaan onderhandelen over inkomen en pensioen .
Moet je eens kijken hoe ze groeien .

@67

Wie naar het nieuws kijkt, kranten leest , weet dit dan ook al.

Terug naar 65 zou iedereen tevreden zijn. Ik kon gelukkig in 2003 nog op mijn 58e eruit na 40 dienstjaren en dat is er tegenwoordig al niet meer bij dacht ik.

En dan die foto met die twee “lolbroeken” AFSCHUWELIJK alsof ze het pensioenstelsel niet serieus nemen.

@76 Ze beslissen niet alleen voor mensen die lid zouden kunnen worden als ze dat zouden willen, maar ook over de aow en de verzekering van zzp-ers. Dat deugt niet. Zowel vakbeweging als overheid hebben een probleem met niet-werknemers, die passen niet in hun straatje.
De vakbeweging zou niet over aow en zzp-ers mogen onderhandelingen. Het is gewoon ondemocratisch.

@78

Het verschil in kosten tussen 65 jaar en de 66,3 nu is al meer dan 1,7 miljard per jaar.
Wie gaat dat gat dan vullen ?
De werkenden die de premie opbrengen .
Denk je dat die ( buiten hen die nog even moeten ) daar blij mee zullen zijn?
En aangezien er meer steeds ouder worden , zijn de jongeren van nu echt de klos.

@79

Mijn hemel , mag er niet meer gelachen worden ?
Zeker wel als je vindt dat je een goede deal hebt gemaakt.
Ik zie ze liever zo dan bloot aan de rand van een zwembad .

@80

AOW- ers kunnen ook lid zijn ( tegen goedkoop tarief) en ZZP- ers ook.
De AOW is onderdeel van het sociale stelsel , wordt betaald door de werknemers dus hoort er ook bij .
Wat is er mis met een arbeidsongeschikten uitkering en pensioen opbouw voor ZZP- ers?
Willen ze het niet , moeten ze later niet komen zeuren op kosten van anderen .
Hoort ook bij de sociale voorzieningen .
Heeft helemaal niks men democratie te maken .

@81 Dat omslagstelsel is echt niet de enige manier om dat gat te vullen, ze zouden bijvoorbeeld eens normaal belasting kunnen gaan heffen bij de beursgenoteerde bedrijven. De regering heeft zich momenteel ook al een mega overschot op de belasting gecreerd dus het geld is er gewoon. Ik vermoed verder dat ook jongeren niet met 70 met pensioen willen.
Dit uitspelen van jong en oud tegen elkaar is in mijn ogen behoorlijk misleidend .

@83 Het probleem is dat alle zelfstandig zonder personeel op één hoop worden gegooid. Zelfstandigen zoals boeren, kunstenaars, artsen worden allemaal onder zzp-ers geschaard. Voorzover ik weet is in het nieuwe plan alleen voor boeren een uitzondering gemaakt. Anderen hebben die mogelijk niet, bijvoorbeeld bouwvakkers of kunstenaars met broodfondsen. De verplichting is het probleem.
Het is ondemocratisch en Nederland onwaardig om werknemers te laten beslissen over zaken die hun niets aangaan en waarbij de gedupeerden geen inspraak hebben.
De aow is voor iedereen, werkenden en niet werkenden, de overheid zou de regels daarvoor moeten vaststellen op grond van politieke akkoorden, niet op grond van de inspraak van een minderheid. Polderen werkt niet meer.

@84 NB, er gaat met de "babyboom" die met pensioen gaat ook zeer veel pensioengeld de economie in vloeien dat nu vrijkomt, waarvan een groot deel ook naar de schatkist gaat.

@85 de niet werkenden betalen weinig niet mee aan de AOW. Je gaat pas meebetalen aan de pot AOW als belasting afdraagt. Alle studenten bijvoorbeeld die pas met hun 30ste jaar hebben dan al gratis een opbouw van 14 jaar. Is dit eerlijk?

@87
Doe even normaal zeg, hoeveel jongeren gaan er echt op hun 30ste pas werken? Dat lukt je niet hoor met de huidige regels voor studiefinanciering.

Daarnaast, mijn dochter werkt naast haar middelbare school al vanaf haar 15e en draagt netjes alle premies af.

@75 Volgens mij lees of begrijp je mijn reactie niet goed.

Op de CNV-info avond in utrecht was ik een van de jongste aanwezigen. Er waren daar heel veel mensen die bijna tegen hun pensioen aanzaten. Ik heb ze gewezen op een 10 jaar oudere collega die 2 stoelen voor mij zat. Vanwege het museumpleinakkoord zat hij nu op zijn 62e in een prepensioenregeling en daarbovenop heeft hij 10 jaar langer eindloonrechten opgebouwd waar ik middelloonrechten opbouw.

Ik heb de oudjes in de zaal erop gewezen dat het akkoord wordt verkocht met de negatief beladen term 'doorsneepremiesystematiek' die slechter zou uitvallen voor jongeren wat overigens helemaal niet waar is. Ik heb het omgedraaid, doorsneepremie is georganisaeerde solidariteit en als je die afschaft door nu je korte termijn winst te nemen, hoef je van mij die al sinds 2004 de nadelen ondervindt van het ondermijnen van de georganiseerde solidariteit niet te verwachten dat ik aktie ga voeren wanneer het kabinet binnenkort voor die oudjes hun AOW gaat knijpen omdat die 'te duur' wordt.

Ik moet ook een keer aan mezelf gaan denken als zij alleen aan zichzelf denken en dan kies ik voor hoger loon in plaats van voor hun AOW. Dat is het gevolg van het ondermijnen van de georganiseerde solidariteit.

Ik hoop dat u dit wel begrijpt.

Mijn pleidooi heeft niets geholpen want de oudjes van het CNV hebben alsnog voor de korte termijn voordelen van dit akkoord gestemd. Ik zeg mijn lidmaatschap van het CNV op en wordt alleen lid van het FNV als ze tegen dit akkoord stemmen.

@87 Dat is een politieke beslissing. Ik heb daar geen problemen mee. Het is een simpel systeem om ouderen een basisinkomen te verschaffen. Mijn probleem is dat in de polder alleen de overheid en de vakbeweging vertegenwoordigd zijn. Zelfstandigen die ook aowpremie betalen hebben mogen niet mee doen. Daarom zou de overheid zonder inspraak de regels rond de aow moeten vaststellen. Zo doen de meeste landen dat.
Zoals ik al zei, polderen werk niet meer.

@71 In Den Haag zitten er 150 die ook niet altijd doen wat jij wil.
Ja dat is democratie!

@91 Die zijn door het hele land gekozen!

@92 Die 105 zijn gekozen door de 1,2 miljoen leden van het FNV. Dat is de democratie.

Ze zijn VOOR !

De reken rente werd pas na de 'deal' vernaderd.
Lijk me beter bij no deal, dat de regering opstapt en Rutte de gevangenis in gaat, immers Rutte boeit gewone burgers niet...... hij is er alleen voor de multinationals, en steund ook nog de jihad en jihadisten in Syri, onze NSB'er Rutte.

75% voor, keurig jongens, ik ben trots op jullie!

Het ledenparlement heeft ook VOOR gestemd

@93 niet helemaal juist ruim 75% van de stemmers heeft zelf voor gestemd. dus de ledenraad had in deze een makkie, zij konden gewoon de uitslag volgen

Dit is het begin van het einde van de FNV en het CNV.

Ik kies nu voor mezelf. Ik ga pleiten voor verlaging van de AOW en ik ga voor mezelf sparen. De vakbonden zijn hiermee passe. Mijn familie heeft mede aan de basis gestaan van de opkomst van de vakbonden. Het is misschien maar goed dat ik nu het einde ga inluiden.

AOW-ers, vrees met grote vreze. Mijn solidariteit zijn julllie hiermee kwijt.

Een sadistische lachende sodomiet als Rutte - Haagse volksverachter die zijn beloften prompt verloochent. Mensen kwellen en knellen. - Negen jaar Rutte: dalende koopkracht en stijgende belastingen - YouTube