Ben ik medeverantwoordelijk voor een geval als de sceptische Jeroen van Koningsbrugge? (volkskrant.nl)

Nee hoor, de wereld is van peperkoek en de wolken zijn van suikerspin.
De regering waakt over u, gaat u maar lekker slapen. Doei.

@allen
En ook nog even dit:


Er was weer eens niet veel nodig om de pleuris te laten uitbreken.

Zo fijn dat mensen achter een toetsenbord het altijd beter weten dan een ander, wat moet dat toch heerlijk zijn dat gevoel van superioriteit, lekker anderen in een hoekje stoppen omdat je zelf nergens last van hebt. Allemaal aanstellers, gewoon nóg eentje geven, dan houden ze wel op.


https://stichtingvaccinvrij.nl/hpv-vaccin-slachtoffers-protesteren-in-dublin-2-meisjes-krijgen-epileptische-aanvallen-tijdens-de-mars/

@3
Je komt met een zeer onbetrouwbare bron:
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/twijfels

(**) Kritiek zonder wetenschappelijke basis
Vanuit groepen als Vaccinvrij, de Vaccinatieraad en de Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken is veel twijfel of verzet tegen het gebruik van vaccins. Zij wantrouwen vaccinaties en zijn van mening dat veel van de ziekten waartegen het Rijksvaccinatieprogramma vaccinaties aanbiedt, onschuldige kinderziekten zijn die gezonde kinderen goed kunnen doorstaan. Zij wijzen ouders op de vele bijwerkingen van de vaccins en de hulpstoffen die in vaccins zitten. Ze onderbouwen dit met voorbeelden van kinderen die ernstige aandoeningen hebben gekregen nadat ze gevaccineerd waren, terwijl niet is aangetoond dat deze aandoeningen door de vaccinatie werden veroorzaakt. (**)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/vijf-horrorverhalen-over-vaccins-tegen-het-licht-en-ontkracht~bcdcfaef/

Door Frankema is dus een gevaar voor de volksgezondheid en aantoonbaar niet van de eerste leugen gebarsten.

Terug naar bovenstaand bronartikel met dit citaat:
(**) Jeroens dochter had vaak blaasontsteking en de dokter bleef maar antibiotica voorschrijven. Hartstikke fout. Gelukkig studeerde de vrouw van Jeroen alternatieve geneeskunde: ‘Ze heeft onze dochter in een bad vol heet water gezet met vijf zakjes van een bepaalde thee erin. De volgende dag was het weg!’

Een wonder? Nee, een complot van de verderfelijke farmaceutische industrie: ‘Ik weet ook zeker dat er voor veel chronische ziektes allang geneesmiddelen zijn, maar dat ze die nog niet op de markt brengen, want het gaat allemaal om geld verdienen.’

Dat is niet logisch, want geld verdien je juist door spullen wél op de markt te brengen, maar daar gaat het bij Van Koningsbrugge en andere complotdenkers niet om. Het gaat om het idee. Of het gevoel. Of een complexe mix van die twee. (**)

Jeroen van Koningsbrugge lijkt op een gevalletje van geld teveel en gezond verstand te weinig. Onder meer voor minstens 35 jaar eten ingekocht:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20190406_00100024/jeroen-van-koningsbrugge-in-mijn-huisje-in-limburg-ligt-voor-35-jaar-eten-voor-het-geval-het-einde-der-tijden-aanbreekt

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@7
Ik ben @5 niet, maar ik geef toch antwoord omdat het nou eenmaal een open forum is: Als je denkt dat bestraalde suikerpilletjes of geschudde waterflesjes alle ziektes ter wereld kunnen genezen ben je naar mijn bescheiden mening behoorlijk dom ja, om het nog maar zacht uit te drukken.

@6
"Door dik en dun er op blijven hameren dat de farmaceutische industrie altijd heilzaam is, nooit voor de economische belangen gaat, altijd integer is, altijd de waarheid spreekt en medicijnen altijd heilzaam zijn."
Ah, een pracht van een stropop! Nee, Wilmama doet NIETS van dit alles -- dit is wat JIJ ervan maakt. (En trouwens weer steekt die ziekelijke obsessie met de farmaceutische industrie de kop op.)

"En ieder die hieraan twijfelt is een bedrieger, leugenaar, complotdenker of dement."
Nee simpelmans, je zit hier weer een stropop in de fik te steken. De farmaceutische industrie is winstbelust, kleurt met enige regelmaat buiten de vakjes en promoot en verkoopt zo nu en dan medicijnen die achteraf ongezonder en/of minder werkzaam blijken te zijn dan oorspronkelijk voorgesteld. Er is niemand die dit bestrijdt.
Maar wat de farmaceutische industrie met zeer grote mate van waarschijnlijkheid NIET doet, is schadelijke vaccins verkopen en vervolgens alle betrokkenen omkopen om dit geheim te houden. Dit laatste is voor 100% fantasie van het antivaccinatievolk -- want zij kunnen geen goede bewijzen leveren voor de vermeende schadelijkheid van vaccins, dus worden er complotten en redenen verzonnen waardoor die bewijzen niet te vinden zijn -- en elke reden is goed, zolang de realiteit (dat vaccins niet schadelijker zijn dan aangegeven) maar niet geaccepteerd hoeft te worden. En ja, degenen die dit alles geloven en ook verkondigen zijn inderdaad bedriegers (veelal homeopaten en ander kwakvolk), leugenaars, complotdenkers of niet goed bij hun hoofd (Robin is een goed voorbeeld).

* Verwijderd door de redactie *

@7
"Alles wat men onder alternatieve geneeskunde plaatst is allemaal onzin, bedrog, geldklopperij of placebo effect."
Dat is voor 99% correct (kruidenbehandelingen kunnen soms iets doen, alsmede de behandelwijzen die feitelijk neerkomen op massage/fysiotherapie). En oh, het is dus 'alternatieve behandelwijzen', want van actieve geneeskrachtige werking is doorgaans geen sprake.

"En al diegenen die er baat bij hebben zijn koekkoek, dement, weten niet beter, dom, achterlijk en beseffen niet dat ze bedonderd worden of zoiets."
De meesten die denken dat ze er baat bij hebben worden inderdaad bedonderd, al is het in de eerste plaats de behandelaar die zichzelf bedondert -- vandaar dat die ook zo overtuigend kan overkomen.
Alternatieve behandelingen kunnen net zo overtuigend zijn als een goede goochelshow: je ZIET de dingen toch gebeuren? James Randi (een gepensioneerd goochelaar en bekend scepticus) had met enige regelmaat 'gelovigen' in het publiek die dachten dat hij echt over magische gaven beschikte -- en zelfs als hij die mensen op het hart drukte dat het allemaal een kwestie was van handigheidjes en gezichtsbedrog, weigerden ze dat te accepteren.
Hetzelfde gebeurt bij klanten van homeopaten, natuur'genezers' en andere kwakzalvers: in 80% van de gevallen gaan klachten over of worden ze aanzienlijk minder nadat 'behandeling' heeft plaatsgevonden.
Dat vrijwel(*) exact hetzelfde zou gebeuren zonder ingrijpen, is iets wat niet goed bevat kan worden door de meeste van deze mensen.

*: Helemaal niets doen heeft geen placebo-effect, waardoor genezing wat langer lijkt te duren dan behandeling met schudwatertjes of handenwapperen ofzo.

@7 Alternatieve geneeskunde bestaat niet. Dat is net zoiets als de alternatieve waarheid, of alternatieve feiten. Bestaat niet.

Het is of geneeskunde (de waarheid/een feit), of niet.

@10
"Ik weet hoe jij eindeloos de farmaceutische industrie ..."
Daar ga je weer met je ziekelijke obsessie en je leugens ...

"... met name vaccineren"
Onthoud het nou eens een keer: 'vaccineren' ≠ 'farmaceutische industrie', dat maak jij er steeds van.
Vaccineren = kinderen beschermen tegen nare ziekten, handicaps en doodgaan.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@14 Oké, noem mij één alternatieve behandelmethode die én genegeerd wordt door het reguliere circuit, én niet valt onder de noemer schudwatertjes, suikerpilletjes, instralen en andere totale nonsens, én daadwerkelijk aantoonbaar effect heeft. Eéntje maar.

Ach ja, de farmaceutische industrie weet nooit veel meer dan symptoom bestrijding.
En dan komt antibiotica al snel in beeld.

Graven de witte jassen naar de diepere oorzaken? Vergeet het maar, als je wat hebt zul je zelf je huiswerk moeten doen. Of slaaf worden van Big Farma met hun knechtjes…..

Aan u de keuze! Het gaat slechts om uw gezondheid of leven, dat is alles wat er op het spel staat.

@6 @7
Een en ander heeft niets met een bekrompen visie van mij persoonlijk te maken of met die van Teun van de Keuken. Alternatieve geneeskunde bestaat in feite niet eens: https://www.knmg.nl/advies-richtlijnen/dossiers/niet-reguliere-behandelwijzen.htm

(**) De gedragsregels uit 2008 vervangen het oude standpunt van de KNMG over alternatieve behandelwijzen uit 1994. Met deze nieuwe gedragsregels sluit de KNMG ook nauw aan bij de jurisprudentie zoals die de afgelopen jaren is ontwikkeld. De KNMG neemt in de in 2008 geactualiseerde gedrags­regels afstand van de begrippen ‘alternatief’ en ‘complementair’. Deze termen kunnen immers de suggestie wekken dat niet-reguliere behandelwijzen daadwerkelijk ‘complementair’ of ‘alternatief’ kunnen zijn. Ook de term ‘geneeswijzen’ wordt vermeden, omdat immers niet bewezen is dat niet-reguliere behandelwijzen ook inderdaad genezen. In plaats daarvan kiest de KNMG voor het neutralere ‘reguliere’ en ‘niet-reguliere’ behandelwijzen. (**)

Het is nooit ingeburgerd geraakt, maar alternatieve behandelwijzen i.p.v. geneeskunde wel.
Door toedoen van de wet BIG kan er niet daadkrachtig genoeg opgetreden worden tegen de dubieuze handel en wandel van heel wat ‘niet-reguliere’ behandelaars.

@11 stomen met kamille of stomen met vicks.
het 1 is alternatief de ander regulier

veel stoffen zijn en komen gewoon uit de natuur,
omdat allemaal af te doen als onwerkzaam niet heilzaam
is onwaar.

@5


Ik heb altijd al gedacht dat je een heimelijke complotdenker bent.
De kwestie is niet zo moeilijk, Big Farma doet aan symptoom bestrijding om hun diepe zakken te vullen. Dat is eigenlijk alles. Mc Donalds doet precies hetzelfde: rommel verkopen om er goed geld aan te verdienen.

Zie je? Nergens een complot, maar gewoon inhaligheid…….

@16 : Niet meteen naar de dokter rennen. 90 tot 95% van de klachten verdwijnen binnen 2 weken.

@17 Jij bent rond 1930 voor het laatst bij de dokter geweest?

@19

Of de oorzaak zoeken van de blaasontsteking. Dat hangt dus van de casus af. Is het een incidentje, dan kan de alternatief genezer wat natuurlijke geneesmiddelen voor schrijven.

Is het chronisch, dan dient er naar de oorzaak te worden gezocht.

* Verwijderd door de redactie *

@19 Stomen met Vicks is alternatief.

Als iedereen die gelooft in alternatieve geneeswijzen die dan ook maar exclusief gaan gebruiken.
Dan heeft de zorg het minder druk en gaan de dombo's vanzelf uitsterven.

* Verwijderd door de redactie *

@23 er was laatst een jong meisje in het nieuws,
zal verkeerde zoek term gebruikt hebben kan het zo niet vinden.

Ze heeft gronische blaasontsteking hier in ons land met alle top zorg niet te behandelen.
het meisje moest naar het oostblok voor behandeling.

Het klopt men zoekt niet naar de bron om het weg te nemen hier.

@21
Kijk, dat is tenminste een verstandige opmerking -- al hangt het natuurlijk ook van de klachten af. Bij plotselinge pijn in de borst- en schouderstreek denk ik dat ik toch maar meteen even een deskundige raadpleeg.

@19 En dat valt dus onder kruidengeneeskunde, waar inderdaad best wat te vinden is (sterker, het is de moeder van de geneeskunde). Maar dan moet je wel echte kamille nemen, en niet een middeltje vaar 0.000001% kamille inzit en 99.999999% vulstof. Probleem is alleen, planten zijn van zichzelf voor een behoorlijk groot deel 'vulstof', dat is, er zit een flink deel aan de plant waar je niets aan hebt voor datgene wat je wil bestrijden, en soms zelfs schadelijk is voor de rest van het lichaam. Ook is de ene plant de andere niet, wat betekent dat de ene plant een andere hoeveelheid werkzame stoffen kan bevatten in iets andere verhoudingen dan de andere. En zelfs als dit niet het geval was, dan nog is het voor een leek ondoenlijk om zelf alles heel precies af te meten.
En dit is dus waar moderne geneeskunde om de hoek komt kijken; men doet eerst onderzoek naar wat werkt, doet vervolgens vervolgonderzoek naar wat /precies/ werkt (lees, wat de werkzame stof is), probeert die werkzame stof uit de plant te halen en stopt vervolgens een heel specifieke hoeveelheid van de werkzame stof in een pil. Weg onbetrouwbaarheid, weg willekeur der natuur, en hallo wiskundige precisie.

@24 Dat zei de dominee ook altijd. "Zoek God, en je zult Hem vinden. Maar je moet wel echt zoeken, hoor!". Met bewijs kwam men nooit, noch was er ooit een goed antwoord op directe vragen...

@25 vind je ?
dat vind ik van de kamille
vicks is chemische bewerkt.

@21 Op die manier werkt de gemiddelde 'homeopaat' volgens mij ook ...

@23 @28 gevonden.

https://www.rtlnieuws.nl/gezondheid/artikel/3826241/speciale-behandeling-slaat-aan-djenna-8-lijkt-na-jaren-verlost-van

Onze top zorg doet blijkbaar zwaar onder...

@32 Alternatief zal niet inhouden dat het natuurlijk is.

Er is een simpele reden waarom die troep zo sterk ruikt, en dat is om middels die menthol je het idee te geven dat het verzachtend werkt. Die geur penetreert je verstopte neus, maar je neus blijft nog net zo verstopt zitten.

Het is hetzelfde als met tijgerbalsem. De reden dat het lijkt te werken is omdat het op je huid een branderig gevoel geeft, een afleiding voor de gewrichtspijn/spierpijn. Nu is er voor dit soort dingen ook niets anders nodig hoor, maar laten we niet doen alsof er iets wetenschappelijks-medisch aan is.

@35 men verkoopt het als werkzaam en heilzaam.
https://www.apotheek.nl/producten/vicks-vaporub

@36 En dat doen ze ook met die troep van VSM wat niet werkt. Dus wat wil je daarmee zeggen? Dat een apotheek geen doctor is?

@37 ik verwacht van een apotheker gedegen product kennis,
geen rotzooi.

de apotheker controleert de arts

@38 Productkennis hebben ze wel hoor. Vraag ze maar eens naar producten van VSM, dan zullen ze je als het goed is vertellen dat het eigenlijk niet werkt omdat het homeopathische rotzooi is.

De apotheker controleert de arts niet hoor. De apotheker vervult het recept van de arts, en controleert dat.

@39 moet er toch eerdaags weer zijn dan zal ik dat doen en er opletten kom hier op terug

@19 @32 @35 @36 @37 @38

Grootmoeders advies bij verkoudheid: stomen boven een kom warm water, liefst met een beetje menthol erdoor. Maar dat laatste kun je beter achterwege laten. Gewoon warme stoom inademen is genoeg.

Stomen zorgt er helaas niet voor dat je sneller van je verkoudheid afkomt. Maar bij een verstopte neus of dichte bijholtes kan het wel de klachten wat verminderen. Je kunt stomen onder douche, door de stoom die in de gesloten ruimte ontstaat in te ademen. Stomen kan ook boven een kom met heet water. Het heeft dan geen zin om iets in het water te doen, meldt Thuisarts.nl. Middeltjes zoals menthol worden zelfs afgeraden, omdat ze de slijmvliezen kunnen irriteren en nog méér last kunnen geven. Een builtje kamillethee zal vast geen kwaad kunnen, maar voegt niks toe. De verlichtende werking zit in de stoom.

@34
[Onze top zorg doet blijkbaar zwaar onder...]

Is dat zo? Meestal lijkt het gras bij de ander alleen maar groener: https://www.msn.com/nl-nl/gezondheid/medisch/het-leek-haar-redding-maar-bacteriofagen-helpen-djenna-niet-van-blaasontsteking-af/ar-BBQ74lG?li=BBDNPrw
26-11-2018

Wat was Djenna (9) blij toen in ze in februari, na bijna 4 jaar, geen blaasontsteking meer had. Een speciale behandeling waarvoor ze met haar moeder naar Georgië moest, sloeg aan. Maar nu, een aantal maanden later, lijkt Djenna weer terug bij af. "Haar oude vertrouwde bacterie vindt het te gezellig bij haar."

@33 : Dat verklaart ook meteen het succes van homeopathie. Scheelt toch een hoop pillen + vaak gevaarlijke bijwerkingen, hmm?

@38

Verwacht niet te veel van een arts, een apotheker controleert hij zeker niet.
Eigenlijk controleert niemand de apotheker.

Advies: bid tot God om te vragen dat de apotheker het goed doet.
Of controleer anders zelf….

@44
Welke god?
Bid je tot de verkeerde god dan wordt de echte god kwaad en ben je de sjaak.

@45

Dat maakt niet uit, iedere God is betrouwbaarder dan Big Farma.
Zelfs als je er zelf een verzint.

@46 "Zelfs als je er zelf een verzint."

Verzonnen zijn is impliciet aan het woord 'god'.

@47

of wetenschap...is nl afhankelijk van de tijd en het tijdsbesef
en zelfs dat is discutabel

gaat om 't oog wat denkt te zien
grijze massa wat denkt te weten

@47

Ja. Net zoals de term 'geneeskunde’ waar het de regulieren betreft…..

@48 Eh ja, ik zal zo een joint roken en dan kom ik op je zweverige geouwehoer terug, goed?